Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


Herra Mirandos sanoi:
Kyl jää kalju hatutta.

Aika näyttää kuka tässä on oikeassa. En ole hirveästi salaliittoteorioiden ystävä, mutta ainahan sitä on näkemystään/uskontosuuntaustaan yritetty levittää.

Jos kerran lestadiolaiset/jehovat ovelta ovelle- kierroksillaan pyrkivät jäsenkuntansa kasvattamiseen, miksei muslimit? Mites he eroavat muista uskontokunnista?

Mitä koraani sanoo käännyttämisestä?

Ei kauaa aikaa ole kuin joku vilperi pysäytti mut kadulla ja sanoi että haluanko kuulla siitä asiasta että Krisna on suuri.

Olin tällä kertaa ystävällinen ja armollisesti pyysin häneltä: "Viitsisitkö painua vittuun siitä, kiitos!"

vielä perääni hän huusi:"Krisna on suuri"



Ois edes ollut Kristiina niin ois jotain järkeä.
Click to expand...

Lessut / jehovat tekevät tätä uskonnonlevittämistä avoimesti kiertelemällä ovelta ovelle ja jakamalla lippulappuja juna-asemilla, mutta muslimit tekevät tätä piilossa, organisoidusti ja isommassa mittakaavassa ihmisten silmiltä piilossa? Salaliittoteoriahan tässä kieltämättä haisee.. Maailma muuttuu ja ihmiset liikkuu. Näin on aina ollut ja näin tulee aina olemaan. Ei tässä mistään tarkkaan harkitusta operaatiosta ole kyse.
 
Disgust sanoi:
Lessut / jehovat tekevät tätä uskonnonlevittämistä avoimesti kiertelemällä ovelta ovelle ja jakamalla lippulappuja juna-asemilla, mutta muslimit tekevät tätä piilossa, organisoidusti ja isommassa mittakaavassa ihmisten silmiltä piilossa? Salaliittoteoriahan tässä kieltämättä haisee.. Maailma muuttuu ja ihmiset liikkuu. Näin on aina ollut ja näin tulee aina olemaan. Ei tässä mistään tarkkaan harkitusta operaatiosta ole kyse.
Click to expand...
Islam oppisuuntineen on niin riitaisa kokonaisuus eivätkä Suomeenkaan tulevat muslimit ovat yhtenäistä porukkaa, joten salaliittoa tuosta tuskin saa aikaiseksi. Jos samassakin muslimimaassa eri Islamin suuntaukset taistelevat keskenään siitä, miten tulee herraa palvoa, niin aika epätodennäköiseltä mikään salaliitto näyttää. Taleban ja Al Qaidakin riitelevät uskonasioista, eivätkä varmasti liittoudu keskenään levittääkseen yhtä Islamia.

Käännytystähän ei Islam kylläkään kiellä, vaan muiden uskontojen edustajat kehotetaan yleensä tappamaan tai käännyttämään kuten Raamatussakin.
 
Turun Sanomissa sivu 22 otsikko kertoo tänään:

Iso-Britanniassa tutkittiin viime vuonna noin 3000 kunniaväkivaltaan liittyvää rikosepäilyä.

Siis pelkästään Briteissä 3000? lähes 10 päivässä?

paljonko Euroopassa?

Paljonko kunniaväkivaltatapauksia ei edes koskaan pääty tutkimukseen, vaan suku/heimo/yhteisö peittelee niiden jäljet?

----------------------------------------

Kyllä mamuilla ja yöntimoilla on työllisyyttä lisäävä vaikutus .
Jollei muuta, niin työllistävät kovastikin poliisia, sosiaaliviranomaisia, vartijoita,tuomareita, sairaaloita...
 
Vedin nyt tuonkin, kun samalla Turkkaria luvin.

Mitä sä haluat kuulla tuosta mainitsemastasi salaliittoteoriakeskustelusta? Ku mulla ei ole siihen paljoa lisättävää. Kuten sanoin, mun mielestäni jotkut jossain organisoivat islamistien valtaannousua Eurooppaan.

Mutta sää voi jatkaa salaliittoteoriakeskustelua, koska sulla tuntuu olevan siinä jotain vielä epäselvänä?
 
Tuskin mitään suurta salaliittoa on taustalla, ihmiset haluua pois paskoista maihin muualle elämään paremmin. Ja kenen fygellä...

Disgustilta kysyisin uudestaan arvailuja, miksi se radikaali jamppa halutaan tänne puhumaan, kun täällä ollaan niin maltillisia muslimeja?
 
yrmis sanoi:
Tuskin mitään suurta salaliittoa on taustalla, ihmiset haluua pois paskoista maihin muualle elämään paremmin. Ja kenen fygellä...

Disgustilta kysyisin uudestaan arvailuja, miksi se radikaali jamppa halutaan tänne puhumaan, kun täällä ollaan niin maltillisia muslimeja?
Click to expand...

Kai näet ristiriidan tossa kysymyksessä? Jos Suomi haluaa tukea Kreikan taloutta, niin se ei automaattisesti tarkoita, että sinä haluat sitä tukea. Sama yhtälö pätee tässä.

Joku random Roihuvuoren moskeijan imaami X haluaa tänne radikaalijampan puhumaan. Se ei tarkoita, että Suomen kaikki muslimit olisi kirjoittanut jonku yhteisen pyynnön tästä eihän..
 
yrmis sanoi:
...Disgustilta kysyisin uudestaan arvailuja, miksi se radikaali jamppa halutaan tänne puhumaan, kun täällä ollaan niin maltillisia muslimeja?
Click to expand...

Vaikken Disgust olekaan, niin luulen osaavani vastata tähän. Tuota radikalismia ja oldschool- fundailua harrastaa Suomen muslimeista pieni vähemmistö. Ja tämä pieni porukka paskat välittää mitä ympäröivä yhteiskunta ajattelee heistä. Pääasia että saavat mekkaloida vaikka nyt siitä, että naisen pieksentä on heidän mielestä ihan ok, tai jopa suotavaa, koska islam ja perinteet.

Näen ongelman näin. Suomessa on pienehkö muslimivähemmistö, ja silti on saatu aikaan tällainenkin radikaali liike kaikkine takapajuisine tapoineen. Voisin olettaa, että radikaalien osuus on jollain tavalla suoraan verrannollinen maahantulleiden muslimien joukossa. Siinä vaiheessa kun Suomeen on saatu suuri muslimiväestö, niin myös näiden hihhuleiden määrä on kasvanut.

Yritä siinä sitten pitää impivaaraa järjestyksessa kun kymmenentuhatta radikaalia partasuuta alkaa kekkaloida. Tai satatuhatta.
 
vmv sanoi:
Vaikken Disgust olekaan, niin luulen osaavani vastata tähän. Tuota radikalismia ja oldschool- fundailua harrastaa Suomen muslimeista pieni vähemmistö. Ja tämä pieni porukka...
Click to expand...

Tästä sulta löytyy jokin tutkimus, joka ei perustu mihinkään musujen haastatteluun (kukapa haastattelussa myöntäisi että joo, olen radikaalimuslimi)?

Pistä linkkiä tutkimuksesta, että saadaan radikaaliemuslimien prosentuaalinen osuus tietoon. Ettei eletä minkään mutu-tiedon varassa.
 
Disgust sanoi:
Kai näet ristiriidan tossa kysymyksessä? Jos Suomi haluaa tukea Kreikan taloutta, niin se ei automaattisesti tarkoita, että sinä haluat sitä tukea. Sama yhtälö pätee tässä.
Click to expand...
Nyt en ihan ymmärrä. Mitä samaa on siinä, että yksittäinen henkilö/perhe lähtee paremman elintason perässä muualle ja sillä, että Suomen hallitus haluaa lappaa rahaa Kreikkaan? Toiset tekevät itse päätöksen ja toiset tekevät muiden puolesta päätöksen.
 
Herra Mirandos sanoi:
Tästä sulta löytyy jokin tutkimus, joka ei perustu mihinkään musujen haastatteluun (kukapa haastattelussa myöntäisi että joo, olen radikaalimuslimi)?

Pistä linkkiä tutkimuksesta, että saadaan radikaaliemuslimien prosentuaalinen osuus tietoon. Ettei eletä minkään mutu-tiedon varassa.
Click to expand...

Sulla on sitten varmaan laittaa vastamutua? ..siis siitä, että suurin osa on radikaalimusuja?

..ja radikaalimuslimit nimenomaan ovat ylpeitä ja hyvinkin avoimia siitä, että ovat ääri-islamisteja. Ei se ole mikään asia, mitä ne ei haluais myöntää, vaan päinvastoin.
 
yrmis sanoi:
Nyt en ihan ymmärrä. Mitä samaa on siinä, että yksittäinen henkilö/perhe lähtee paremman elintason perässä muualle ja sillä, että Suomen hallitus haluaa lappaa rahaa Kreikkaan? Toiset tekevät itse päätöksen ja toiset tekevät muiden puolesta päätöksen.
Click to expand...

Siis hä?

Disgustilta kysyisin uudestaan arvailuja, miksi se radikaali jamppa halutaan tänne puhumaan, kun täällä ollaan niin maltillisia muslimeja?
Click to expand...

Oliko tuo sun kysymys ironiaa vaan puhdas asiallinen kysymys? Eli..

a) Olet siis sitä mieltä, että täällä on maltillisia muslimeja, joten miksi tänne halutaan radikaali jamppa puhumaan?
b) Jos täällä kerran ollaan (tarkoitat tällä, että mun mielestä täällä on maltillisia muslimeja ja sun mielestä ei, eli sarkasmia) niin maltillisia muslimeja, niin miksi tänne halutaan radikaali jamppa puhumaan?

Oli vastaus kumpi tahansa, niin edelleen pätee sama yhtälö; Suurin osa Suomen muslimeista on maltillisia, eikä jokapäiväiset askareet pyöri koraanin oppien ympärillä. Ihan samanlaisia pulliaisia kuin sinäkin. Pieni harhautunut osa sitten on näitä ääri-fundamentalisteja ja näistä joku haluaa radikaali jampan tänne puhumaan. En tiedä miten tämä siis liittyy näihin loppuihin maltillisiin muslimeihin.

Sori jos mun luetunymmärtämisessä on vikaa.
 
Disgust sanoi:
Siis hä?



Oliko tuo sun kysymys ironiaa vaan puhdas asiallinen kysymys? Eli..

a) Olet siis sitä mieltä, että täällä on maltillisia muslimeja, joten miksi tänne halutaan radikaali jamppa puhumaan?
b) Jos täällä kerran ollaan (tarkoitat tällä, että mun mielestä täällä on maltillisia muslimeja ja sun mielestä ei, eli sarkasmia) niin maltillisia muslimeja, niin miksi tänne halutaan radikaali jamppa puhumaan?

Oli vastaus kumpi tahansa, niin edelleen pätee sama yhtälö; Suurin osa Suomen muslimeista on maltillisia, eikä jokapäiväiset askareet pyöri koraanin oppien ympärillä. Ihan samanlaisia pulliaisia kuin sinäkin. Pieni harhautunut osa sitten on näitä ääri-fundamentalisteja ja näistä joku haluaa radikaali jampan tänne puhumaan. En tiedä miten tämä siis liittyy näihin loppuihin maltillisiin muslimeihin.

Sori jos mun luetunymmärtämisessä on vikaa.
Click to expand...
En lähtis munkaan ymmärtämistä/kirjottamista kehumaan ;)

Kohta A, en usko, että radikaalit on mitenkään enemmistö, muuten ei uskaltaisi kadulla liikkua, jos jokainen kaavussa tai parrassa olisi potentiaalinen terroristi. Siksi ihmettelenkin, mihin tätä kaveria halutaan. Helsingin Muslimien sivulla sanotaan, että haluavat kertoa Suomen kansalle islamista, tälläistäkö se sitten on? Että ollaan maltillisia, mutta kuitenkin kutsutaan tälläinen kaveri kertomaan. Minusta tässä on suurin ristiriita ja nimenomaan ihmettelen miksi?

Onko Helsingin Muslimit radikaali järjestö, joka haluaa islamista enemmän kuin maltillista?
 
Viimeksi muokattu:
Ja toi Kreikka-rahat olikin hyvä vertaus, kun pitkillä piuhoilla tajusi. Juuri tollasten asioiden takia persut sai niin paljon kannatusta ja nousi lähes tyhjistä. En tiedä, miten muslimiporukoissa voi vaikuttaa järjestön toimintaan, jos homma alkaa mennä omasta mielestä huonoon suuntaan, äänestämällä?
 
Herra Mirandos sanoi:
Tästä sulta löytyy jokin tutkimus, joka ei perustu mihinkään musujen haastatteluun (kukapa haastattelussa myöntäisi että joo, olen radikaalimuslimi)?

Pistä linkkiä tutkimuksesta, että saadaan radikaaliemuslimien prosentuaalinen osuus tietoon. Ettei eletä minkään mutu-tiedon varassa.
Click to expand...

Ei ole laittaa linkkiä tutkimuksiin, mutta mielestäni tässä asiassa riittää kun lukee uutisia. Siellä missä on runsaasti radikaaleja fundeja, niin siellä myös perseillään runsaasti. Suomessa tämä on vielä jokseenkin hallinnassa.

Helsingin Muslimit yhteisö, joka siis tässä tapauksessa haluaa sen ääliön tänne Suomeen luennoimaan, kertoo omilla sivuillaan: "Aktiivisia jäseniä yhteisössä on eri etnisistä alkuperistä yli 20. Kannattaja jäseniä yhteisöllä on yli 300"

Pienestä ryhmästä on siis kysymys. Silti omasta mielestäni tuon ryhmän voisi karkoittaa johonkin hevonvittuun ennenkuin kasvaa suuremmaksi.
 
Disgust sanoi:
Lessut / jehovat tekevät tätä uskonnonlevittämistä avoimesti kiertelemällä ovelta ovelle ja jakamalla lippulappuja juna-asemilla, mutta muslimit tekevät tätä piilossa, organisoidusti ja isommassa mittakaavassa ihmisten silmiltä piilossa? Salaliittoteoriahan tässä kieltämättä haisee.. Maailma muuttuu ja ihmiset liikkuu. Näin on aina ollut ja näin tulee aina olemaan. Ei tässä mistään tarkkaan harkitusta operaatiosta ole kyse.
Click to expand...

Niin. Ennenaikaan kun ihmiset sattuivat kerääntyvään samanhenkinsten ja mielisten kanssa yhteen, perustaa kyliä ja lopulta valtioita niin pääosassa ryhmittymistä oliki juuri uskonto. Miksi asiat ovat nyt muuttuuneet niin että sieltä samanmielisten joukosta välttämättä halutaan lähteä pois, etenkin muslimien kohdalla jotka niin vankasti jokapäiväisessä elämässää noudattavat lähes samoja arvoja kuin tuolloin. Oli sielä sitten "radikaaleja" sun taulukossa 1 tai 2 prosenttia niin suosittelen lukemaan mitähän jännää sieltä heidän pyhästäkirjasta sattuu löytymään ja mihin ne elämänarvojen rajat vedetään. Toiset vetää sen pilapiirrokseen sanomalehdessä, toiset taas ihan pelkkään vääräuskoisuuteen.

ps. muutenkin sun postit taas ihan täyttä paskaa. Joku kysyy lähdettä tai tilastofaktaa väitteelle niin sä tulet kysymään että löytyskö herralta omalle näkemykselle jotain excel-taulukko. Keskity olennaiseen, vai joko sun sadat musufrendit on määritelleet olennaisen uudelleen.

Edit: tulisko jotain jännää kristinusko vertausta kenties?
 
powder sanoi:
Edit: tulisko jotain jännää kristinusko vertausta kenties?
Click to expand...

Kyllä kaikissa uskonnoissa on sitä paskaa ja ihan vitusti. Aina vähän väliä saa lukea siitä kun joku pappi on hyväksi käyttänyt lasta yms paskaa. Uskonnoilla tää maailma on rakennettu ja uskonnoilla se on myös pilattu.
 
Back
Ylös Bottom