Talon rakentaminen/rakennuttaminen?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Samo
  • Aloitettu Aloitettu
Kun laskeskelin talon energiatodistusta niin, meinän talosta laskennallisesta lämpöhukasta noin 30% menee ikkunoiden ja parvekeovien kautta. Niistä menee saman verran lämpöä hukkaan kuin muista seinän osista yhteensä.
Talossa siis kaks kerrosta huoneala 216m2, tilavuus 909m3. Ikkunoiden ja parveovien pinta-ala noin. 40m2.

Fenestran sivuilla on muuten laskuri, millä voi laskea ikkunoiden u-arvon parannuksen vaikutusta lämmityskuluihin.
http://project.dreamnet.fi/fenestra/fenestra.asp
 
Sata vuotta vanhat ikkunat, eipä oo tollasia ongelmia... No joo, lämmitys- ja pintamateriaaliratkaisuilla nyt pystyy aika paljon vaikuttamaan ja omilla tottumuksilla toki. Ei paljoa merkitse ikkunien u-arvot kun sisäilma pidetään +25c joka koppia myöten ja ikkunat auki samaan aikaan talvellakin.
Toki tää on sit sitä energian kulutusta ja rakennusmääräyksiin ei sillä oo mitään yhteyttä.
 
Kun laskeskelin talon energiatodistusta niin, meinän talosta laskennallisesta lämpöhukasta noin 30% menee ikkunoiden ja parvekeovien kautta. Niistä menee saman verran lämpöä hukkaan kuin muista seinän osista yhteensä.
Talossa siis kaks kerrosta huoneala 216m2, tilavuus 909m3. Ikkunoiden ja parveovien pinta-ala noin. 40m2.
[/URL]
Meillä tulevassa luukussa 168 neliötä, ikkunoiden ja parvekeovien pinta-ala noin 65 m2. Noiden kautta vuotaa lämmöstä ~60% vaikka kuinka ollaan 2010 määräysten mukaisia :) Älkää kysykö kuinka pahasti noi huurtuu, en edes halua tietää.
 
Vastaus Metalman: ille

En tietääkseni nimennyt idiotismiksi hyvää energiatehokkuutta tai kustannustietoisuutta?

Vaan, mielestäni meille määräyksin asetetut vähimmäisarvot eri rakennetyyppien ja rakennusosien lämmöneristävyydelle
ovat lähinnä naurettavia, ja hyvin pian suurimpia riskejä laadun kannalta.

Lämmityksen kustannustehokkuutta tällaisessa perä- pohjolassa ohjaa melko tehokkaasti euro.
Lämmitys kun yleensä maksaa, ja tuon kustannuksen kuittaa asukas.
Energiatehokkuus on kuitenkin vain yksi rakennuksen laadun mittari, ja mielestäni tulisi olla rakennuttajan itsensä
valittavissa, mikä tuo laatutaso on. Teetkö halvalla talon, jossa elinkaaren käyttökulut ovat suuret,
vai teetkö kalliilla talon, jossa taas vastaavasti käyttökulut ovat pienet. Tätä valintaa meillä ei käytännön tasolla nyt ole.

Mikäli viranomaiset asettaisivat meille rajoituksia ja tavoitearvoja koko kiinteistön energiankulutukselle/ tehokkuudelle, huomioiden samalla myös
käytettävän energiamuodon vaikutuksen,(esim. maalämpö vs. suora sähkö), tilanne olisi toinen.
Tällöin olisi tavoitteen saavuttaminen täysin kohteen suunnittelijoiden murheena.

Mikäli rakennettavan kohteen ympäristökuormituksen suuruus tosiaankin olisi oikeasti syynä,
tulisi silloin varmaankin tarkastella rakennuksen hiilijalanjälkeä, rakentamisesta alkaen, esim. 50v elinkaaren mukaan laskettuna.

Ette varmaankaan ole tosissanne, että laskette ikkunavalmistajan laskurilla paljonko ikkunat ostamalla voi säästää?
 
Rakennusmaailman numerossa 6/08 kunnostettiin vanha ikkuna ja mitattiin sen jälkeen u-arvo ja vedenpitävyys. U-arvoksi tuli 1,59 (W/M^2K). Voisi olettaa että omat ikkunat liikkuisi nyt kunnostettuna samoissa lukemissa. Pikkuhiljaa ajattelin vaihtaa yksitellen sisäpuitteisiin lämpölasielementit, saunan ikkunaa lukuunottamatta. Ei ainakaan mene ikkunat huuruun, mutta lämpöähän niistä karkaa. Viime vuodelta taisi tulla ylläpitolämpö (= 1 siirrettävä radiaattori) maksamaan 1000 €. Ja lämpötila pidettiin vain plussan puolella. On se nyt prkl jos ei rupea lukema laskemaan kun on lyöty eristettä lisää joka pintaan. Pari kohtaa löytyi katosta/välipohjasta joissa ainoa eriste oli sanomalehti vintin lattialla. Ammattimiehet kun rupeaa hommiin, niin ei sillä niin väliä ole kun puretaan yksi puruesitetty seinä. Tietenkin olisi kiva jos laitettaisiin jotain eristettäkin sinne yläpohjaan sen jälkeen. Mutta ammattilainen tietää mitä tekee ja tekee aina hyvin. En saatana palkkaa enää yhtään ukkoa tai maksa laskua jos työnjälkeä ei pysty tarkistamaan. En tosin ole palkannutkaan noita duunareita, mutta on saanut korjata talon edellisen omistajan palkkaamien "ammattilaisten" jälkiä aika lailla.
 
Rakennusmaailman numerossa 6/08 kunnostettiin vanha ikkuna ja mitattiin sen jälkeen u-arvo ja vedenpitävyys. U-arvoksi tuli 1,59 (W/M^2K). Voisi olettaa että omat ikkunat liikkuisi nyt kunnostettuna samoissa lukemissa. Pikkuhiljaa ajattelin vaihtaa yksitellen sisäpuitteisiin lämpölasielementit, saunan ikkunaa lukuunottamatta. Ei ainakaan mene ikkunat huuruun, mutta lämpöähän niistä karkaa. Viime vuodelta taisi tulla ylläpitolämpö (= 1 siirrettävä radiaattori) maksamaan 1000 €. Ja lämpötila pidettiin vain plussan puolella. On se nyt prkl jos ei rupea lukema laskemaan kun on lyöty eristettä lisää joka pintaan. Pari kohtaa löytyi katosta/välipohjasta joissa ainoa eriste oli sanomalehti vintin lattialla. Ammattimiehet kun rupeaa hommiin, niin ei sillä niin väliä ole kun puretaan yksi puruesitetty seinä. Tietenkin olisi kiva jos laitettaisiin jotain eristettäkin sinne yläpohjaan sen jälkeen. Mutta ammattilainen tietää mitä tekee ja tekee aina hyvin. En saatana palkkaa enää yhtään ukkoa tai maksa laskua jos työnjälkeä ei pysty tarkistamaan. En tosin ole palkannutkaan noita duunareita, mutta on saanut korjata talon edellisen omistajan palkkaamien "ammattilaisten" jälkiä aika lailla.

Ammattimies kun ei tee itselleen niin mitä väliä. Siihen perustuukin monen mielipide, myös omani, että ensirakentajakin tekee, ainakin tietyt asiat, huomattavasti ammattimiestä paremmin.
a) hän on tarkka, koska ei osaa mitään ja joutuu selvittämään jokaisen kohdan että miten se pitää tehdä, mielellään toki valmistajan avulla
b) hän on nuori ja tietoinen uusista määräyksistä ja asioista, esim. Radonista. Ei ole vanhan kansan "viisaudet" tai isän opit takaraivossa vaan pystytään omaksumaan/oppimaan uutta. "näin se on ennenkin tehty perkele"
c) hän tekee itselleen, eli tahtoo saada parasta.

- Sitten se missä ensirakentajan työnjälki saattaa ehkä näkyä on kokemuksen tuoman ammattitaidon puuttuminen, esim. kaikenlaiset jiirikulmat ja muut eivät onnistu aivan niin hienosti kuin 35 vuotta niitä tehneellä. Mielestäni tuo on kuitenkin pieni miinus siihen kuin että esimerkiksi ammattimies sanoisi: "Radonit on helsingin herrojen haihatteluja" ja katkaistaan radonputki lattiavaluun. Noinkin on kuulemma tehty. Itsellenikin on naurettu ammattimiesten toimesta kun tahdoin radonimurin putken päähän, täällä, Radon-alueella.
 
Ja nykymääräyksillä ei voi mitään paskoja ikkunoita oikein enää laittaakaan...
Pakko ottaa semmoset ikkunat millä saa rakennusluvan.

Hetkonen... Myönnän heti ensimmäiseksi, että en ole tutustunut tarkkoihin spekseihin koskien 2010 voimaan astuneita lämmöneristysmääräyksiä, mutta nuo vanhemmat määräykset väitän tuntevani jopa hyvin. Eikö nykyään ole enään mahdollista kompensoida esimerkiksi ikkunan huonompia U-arvoja vaikkapa lataamalla yläpohjaan tuplaeristeet? Ennenhän tuo oli täysin mahdollista eli mullakin on uudisrakennuksessa 100 vuotta vanhat puuikkunat, joidenka huonot U-arvot on paikattu monessa muussa paikassa. Tasauslaskennassahan se osoitetaan, että talon eristävyys, ilmavuodot sekä IV ovat kunnossa...

Ikkunoistakin toki menee, mutta myös tulee keväisin auringonpaisteen muodossa ja kesällä riesaksi asti.
Kun katselee uusia omakotitaloja, niin ikkunoiden vaikutusta ei sovi vähätellä. Jos jätetään ne tavallisimmat karvalakkimallintalot pois laskuista, niin usein näkee, että kokonaisia julkisivuja tehdään lasista. Noin yleisesti ottaen ikkunoita on pinta-alallisesti perkeleen paljon. Siihen kun ynnätään, että ulko-ovia rupeaa yksikerroksisessa talossa olemaan 3 tai enemmän, niin kyllä noista lämpöhukkaa kertyy.

Valtiovallan lääke energiatalkoissa on se, että pistetään lisää villaa seiniin ja kattoon. Siihen ei puututa, että huonekorkeutta on parhaimmillaan kahden kerroksen verran ja ikkunaa sekä ovea niin maan perkeleen paljon. Lämmitettäviä ja kesällä viilennettäviä kuutioita on jumalattomasti.
 
Ammattimies kun ei tee itselleen niin mitä väliä. Siihen perustuukin monen mielipide, myös omani, että ensirakentajakin tekee, ainakin tietyt asiat, huomattavasti ammattimiestä paremmin.
a) hän on tarkka, koska ei osaa mitään ja joutuu selvittämään jokaisen kohdan että miten se pitää tehdä, mielellään toki valmistajan avulla
b) hän on nuori ja tietoinen uusista määräyksistä ja asioista, esim. Radonista. Ei ole vanhan kansan "viisaudet" tai isän opit takaraivossa vaan pystytään omaksumaan/oppimaan uutta. "näin se on ennenkin tehty perkele"
c) hän tekee itselleen, eli tahtoo saada parasta.

- Sitten se missä ensirakentajan työnjälki saattaa ehkä näkyä on kokemuksen tuoman ammattitaidon puuttuminen, esim. kaikenlaiset jiirikulmat ja muut eivät onnistu aivan niin hienosti kuin 35 vuotta niitä tehneellä. Mielestäni tuo on kuitenkin pieni miinus siihen kuin että esimerkiksi ammattimies sanoisi: "Radonit on helsingin herrojen haihatteluja" ja katkaistaan radonputki lattiavaluun. Noinkin on kuulemma tehty. Itsellenikin on naurettu ammattimiesten toimesta kun tahdoin radonimurin putken päähän, täällä, Radon-alueella.

Tämän allekirjoitan itsekin suurimmilta osin.
Tämä yleistynyt "mitään väliä"- asenne on todella yleinen näiden ns. ammattilaisten keskuudessa. Aiheeseen liittyy hyvin usein työmaalla kuullut lentävät lauseet:
-"Ei ole niin tarkkaa, ei tällä ammuta."
-" Eihän tällä nyt kuuhun lennetä."
- "Ei nää ole niin justiinsa, pankin talohan se tämäkin."
Nyt voi tulla joillain timpureilla paha mieli, sanon kuitenkin. Ammatikseen työskentelevien kirvesmiesten ammattiylpeys on lähes kokonaan kadonnut.
Sillä on juurikin tämä suora vaikutus työn laatuun. Poikkeuksia on, mutta harvemmassa.
Tähän kehitykseen on todennäköisesti ollut useitakin syitä, toivottavasti tilanne paranisi.

Tässä vaiheessa kyllä korostaisin entisestään hyvän mestarin ja suunnittelijoiden merkitystä omatoimirakentajalle.
Siis sellaiselle, joka todellakin haluaa saada itselleen hyvää laatua. Halvimman mahdollisen tavoittelijat, tai myyntitalon tekijät, ovat yleensä ryhmä erikseen.

On myös usein nähty, miten muuten käsistään kätevä "siviili" saa aikaan huomattavasti siistimmät jiiritkin, mitä vanha konkari. Aikaa saattaa kulua enemmän, mutta lopputulos ratkaisee.
Ikää en ole koskaan pitänyt ammattitaidon takeena tai edellytyksenä. Kokemus tosin karttuu, mutta roheltaja on usein roheltaja eläkeiässäkin.

Hyvin, hyvin mielenkiintoisia, joskin kovaäänisiä keskusteluja on joskus saatu aikaan, kun n. 50v timpuria kehotetaan tekemään jokin työsuorite uusiksi ja oikein,
tai, mikäli urakassa niin mainittu, siivoamaan omat jälkensä ennen seuraavaa urakoitsijaa.
Ja juurikin edelläkuvatun kaltaisia radon-keskusteluja...
Kuka muuten keksii syyn, miksi se voi olla välillä niin vaikeaa, tehdä työ suunnitelmien mukaan?
 
Hetkonen... Myönnän heti ensimmäiseksi, että en ole tutustunut tarkkoihin spekseihin koskien 2010 voimaan astuneita lämmöneristysmääräyksiä, mutta nuo vanhemmat määräykset väitän tuntevani jopa hyvin. Eikö nykyään ole enään mahdollista kompensoida esimerkiksi ikkunan huonompia U-arvoja vaikkapa lataamalla yläpohjaan tuplaeristeet? Ennenhän tuo oli täysin mahdollista eli mullakin on uudisrakennuksessa 100 vuotta vanhat puuikkunat, joidenka huonot U-arvot on paikattu monessa muussa paikassa. Tasauslaskennassahan se osoitetaan, että talon eristävyys, ilmavuodot sekä IV ovat kunnossa...


Kun katselee uusia omakotitaloja, niin ikkunoiden vaikutusta ei sovi vähätellä. Jos jätetään ne tavallisimmat karvalakkimallintalot pois laskuista, niin usein näkee, että kokonaisia julkisivuja tehdään lasista. Noin yleisesti ottaen ikkunoita on pinta-alallisesti perkeleen paljon. Siihen kun ynnätään, että ulko-ovia rupeaa yksikerroksisessa talossa olemaan 3 tai enemmän, niin kyllä noista lämpöhukkaa kertyy.

Valtiovallan lääke energiatalkoissa on se, että pistetään lisää villaa seiniin ja kattoon. Siihen ei puututa, että huonekorkeutta on parhaimmillaan kahden kerroksen verran ja ikkunaa sekä ovea niin maan perkeleen paljon. Lämmitettäviä ja kesällä viilennettäviä kuutioita on jumalattomasti.

On mahdollista teoriassa, mutta käytännön tasolla alkaa tulla jumpatessa hiki.
RakMK:ssa annetaan rakennusosakohtaiset minimivaatimukset U-arvolle.
Ja kompensointi osoitetaan tasauslaskennalla, jossa verrataan suunnitteluratkaisun ja vertailuratkaisun välinen ero.
Ja vertailuarvona käytetään ikkunoille 1,0.
Siinä saa tällä laskentamallilla tehdä ihmeitä, että käytät ikkunoita U-arvolla 1,8 ja samalla täytät vertailuratkaisun tason.
Lasilinnat tottakai ovat kovilla näitä ehtoja täytettäessä.

Oma pointtini on siinä, että nyt saa riittää pelkillä U-arvoilla pelleily.
Seuraavan vaatimustason kohteissa asetetaan kepeästi taas koko valtio rakennusfysikaalisten ilmiöiden testausalueeksi.
Siksi seuraava esimerkki.

Jos jollakulla todellakin on huoli tästä planeetasta ja ilmastonmuutoksesta, ja siitä, onnistummeko me suomalaiset joko pelastamaan tai tuhoamaan,
niin eikö kannattaisi asettaa tiukat rajoitukset rakennuksen hiilijalanjäljelle, sen koko elinkaaren ajalle laskettuna, esim. 50- 100v.

Rautalankamalli:

A) Rakennutat pienen talon puusta. Täytät määräykset. Lämmitys maalämmöllä tai aurinkokeräimin.
B) Rakennutat älyttömän valuharkkolinnan. Täytät määräykset. Lämmitys öljyllä tai suora sähkö.

Otetaan rakennusluvan myöntämispäivämäärästä 100v, ja lasketaan kumpi vaihtoehto on kuluttanut enemmän luonnonvaroja. Molemmathan kyllä täyttävät nämä nykyiset ilmastotalkoisiin perustuvat vaatimuksemme.
 
2010 määräyksissä ikkunoiden ja ovien U-arvo tulee olla < 1. Voi olla, että pystyy jotain kompensoimaan, tästä en tiedä.

edit: tossahan Harjakainen kerkesi asian jo tarkemmin selostamaankin.
 
Hyvin, hyvin mielenkiintoisia, joskin kovaäänisiä keskusteluja on joskus saatu aikaan, kun n. 50v timpuria kehotetaan tekemään jokin työsuorite uusiksi ja oikein,
tai, mikäli urakassa niin mainittu, siivoamaan omat jälkensä ennen seuraavaa urakoitsijaa.

Heh! Tutun kuuloinen tilanne. Saman sisältöiseen dialogin päätteeksi kun vielä mainitset että "kun aloitat työn uudelleen niin laitat sen kypärän päähän ja suojalasit silmille niin kuin aliurakkasopimus edellyttää, tai alkaa tulla sakkoja!" Tarkkaan katsomalla nähdä savun ihan oikeasti nousevan korvista!
 
Heh! Tutun kuuloinen tilanne. Saman sisältöiseen dialogin päätteeksi kun vielä mainitset että "kun aloitat työn uudelleen niin laitat sen kypärän päähän ja suojalasit silmille niin kuin aliurakkasopimus edellyttää, tai alkaa tulla sakkoja!" Tarkkaan katsomalla nähdä savun ihan oikeasti nousevan korvista!

Näin se menee. Se vaan on niin kovin vaikeaa välillä.
Seitkytluvulla jenkeissä oli tilanne jo eri isoilla työmailla. Jos se kypärä ei meinaa sopia päähän, lähde menemään.
Etukäteisvaroituksia 1kpl.

Selvennys tuohon aikaisempaan kantaani eristysmääräyksistä.
Tarkoitus on heräättää ajatuksia niille, jotka eivät välttämättä tarkemmin tilannetta tunne.
Eli kuinka huolella meitä kustaankaan silmään, ja mikä milloinkin on motiivina määräysten takana.
 
Tämän allekirjoitan itsekin suurimmilta osin.
Tämä yleistynyt "mitään väliä"- asenne on todella yleinen näiden ns. ammattilaisten keskuudessa. Aiheeseen liittyy hyvin usein työmaalla kuullut lentävät lauseet:
-"Ei ole niin tarkkaa, ei tällä ammuta."
-" Eihän tällä nyt kuuhun lennetä."
- "Ei nää ole niin justiinsa, pankin talohan se tämäkin."
Nyt voi tulla joillain timpureilla paha mieli, sanon kuitenkin. Ammatikseen työskentelevien kirvesmiesten ammattiylpeys on lähes kokonaan kadonnut.
Sillä on juurikin tämä suora vaikutus työn laatuun. Poikkeuksia on, mutta harvemmassa.
Tähän kehitykseen on todennäköisesti ollut useitakin syitä, toivottavasti tilanne paranisi.

Tässä vaiheessa kyllä korostaisin entisestään hyvän mestarin ja suunnittelijoiden merkitystä omatoimirakentajalle.
Siis sellaiselle, joka todellakin haluaa saada itselleen hyvää laatua. Halvimman mahdollisen tavoittelijat, tai myyntitalon tekijät, ovat yleensä ryhmä erikseen.

On myös usein nähty, miten muuten käsistään kätevä "siviili" saa aikaan huomattavasti siistimmät jiiritkin, mitä vanha konkari. Aikaa saattaa kulua enemmän, mutta lopputulos ratkaisee.
Ikää en ole koskaan pitänyt ammattitaidon takeena tai edellytyksenä. Kokemus tosin karttuu, mutta roheltaja on usein roheltaja eläkeiässäkin.

Hyvin, hyvin mielenkiintoisia, joskin kovaäänisiä keskusteluja on joskus saatu aikaan, kun n. 50v timpuria kehotetaan tekemään jokin työsuorite uusiksi ja oikein,
tai, mikäli urakassa niin mainittu, siivoamaan omat jälkensä ennen seuraavaa urakoitsijaa.
Ja juurikin edelläkuvatun kaltaisia radon-keskusteluja...
Kuka muuten keksii syyn, miksi se voi olla välillä niin vaikeaa, tehdä työ suunnitelmien mukaan?

Jotenkin semmonen tarttunu itellä päähään että monesti isommissa firmoissa on juuri vallallaan tämä "firman vehkeet" -mentaliteetti kun taas monesti pienemmissä muutaman hengen yrityksissä jonkunlainen ammattitaito ja ylpeys vielä löytyy, monesti jälkikin on eri luokkaa kuin isompien jäljiltä. Toki joka paikassahan löytyy nuita sinnepäin-tekijöitä...

Toisaalta, omakotirakentajilla aina silloin tällöin lähtee homma lapasesta ja pitää saada kaikesta täydellistä josta sitten seuraa nyrkkien puristelua ja unettomia öitä koska jiirissä on puolen millin rako taikka muuta vastaavaa. Pitäisi aina säilyttää jonkinlainen kosketus todellisuuteen ja mikä on hyvän tavan mukaista, suttahan ei tietenkään ole tarvis hyväksyä kenenkään.
 
Möyryttiin tuossa päivä kaverin kanssa pihaa. Kaveri tuli minikaivurillaan ja minä olin lapio/haravamiehenä. Tehtiin kuoppa ja tungettiin nuot betonikokkareet ja kipsilevynjämät sinne. Varmaan meni vituiksi ja nämä pitäisi viedä kaatopaikalle, mutta maa-ainesta ne on eikä ne tuolla oikeasti tee yhtään mitään pahaa kenellekään. Samalla siistittiin kaikki mahdolliset sora ja maakasat taseiseksi, irrotettiin muutama kanto ja muuta kivaa. Siistiytyi piha kertarykäsyllä. Vielä kun saa peltikasan pois ja vie kuorman kaikkea sekapaskaa kaatopaikalle, niin alkaisi oleen siisti pihan tuossa törkymielessä.

Ensikeväänä sitten ensin talon maalaus loppuun ja senjälkeen multien levitystä.
 
Tehtiin kuoppa ja tungettiin nuot betonikokkareet ja kipsilevynjämät sinne.

Vanhan liiton kaivurikuskit rulettaa! Kyllä meilläkin meni erinäinen määrä betonia eri muodoissaan tontin takakulmalle täytemaaksi, kuten meni myös kantoja. Ja vanhoja tiiliskiviä. Olis kanssa yksi kottikärryllinen kipsilevysilppua, joka pitäisi johonkin sopivaan paikkaan hukata.
 
elementtitalo...

Ollaan vaimon kanssa mietitty omakotitaloa. Mielessä on ollut jos ihan tuliterän hommais, rakennuttais. Itse en osaa tehdä mitään joten jätän kaiken ammattilaiselle,maksakoon sitten vaikka vähän enemmän. Nyt kaipeilen sellaisten kokemuksia ketkä ovat rakennuttaneet talonsa. Oletteko ottaneet paketin vai teetättäneet jollain urakoitsijalla pitkästä. Molempia kokemuksia kaivataan, huonoja ja hyviä puolia. Joittenkin valmistajien taloja olemme jo katselleet, muutamien on myös suljettu pois. Eli kertokaa omia kokemuksia aiheesta ja talojen toimittajista, kalusteista jne, hela hoidosta siis.

Edit: Mielelllään sitten sellaisten kokemuksia kaipailen jotka ovat hommat tehneet, ei niitä tutuntuttujen mutu juttuja ;)

terve. olen talonrakentaja/kirvesmies,rakentanut useita erinlaisia. nykyaikaiset elementtitalot ovat todella hyviä. ne saadaan nopeasti asumiskuntoon ja niiden lämpöarvot ovat huippuluokkaa. suosittelen polarhouse oy taikka lapponia house oy. kun malli on tiedossa, pyydä tarjous ilman pystytystä ensin. sitten kysy hinta pystytyksen kera. saatat säästää paljon rahaa kun pystytyshinta on tiedossa. voit sitten tarjota pystytystä yksityisille vähän halvemmaslla hinnalla. tämän vuoden loppupuolella rakennustarvikkeiden hinta tulee putoamaan 20-30% riippuen euron tilasta jos sitä nyt enää sitten edes on. hyvä porukka tekee kappaletavarasta hyvää jälkeä. eli jos rahaa on nii osta tarvikkeet heti kun hinnat putoavat. ja lopuksi suosittelen avaamaan pankissa valuuttatilin ja vaihtamaan kaikki eurot vaikka nok kruunuiksi. euro tulee romahtamaan. hyviä talonrakennuskelejä. tv:veijo
 
pikkasen myöhässä tulee nyt mainospuheet :) yksi elementtitalo riitti. nyt on pitkästä kasattu valmis, toistaiseksi tyytyväisiä ollaan =) kiitos kuitenkin vinkkauksesta.
 
terve. olen talonrakentaja/kirvesmies,rakentanut useita erinlaisia. nykyaikaiset elementtitalot ovat todella hyviä. ne saadaan nopeasti asumiskuntoon ja niiden lämpöarvot ovat huippuluokkaa. suosittelen polarhouse oy taikka lapponia house oy. kun malli on tiedossa, pyydä tarjous ilman pystytystä ensin. sitten kysy hinta pystytyksen kera. saatat säästää paljon rahaa kun pystytyshinta on tiedossa. voit sitten tarjota pystytystä yksityisille vähän halvemmaslla hinnalla. tämän vuoden loppupuolella rakennustarvikkeiden hinta tulee putoamaan 20-30% riippuen euron tilasta jos sitä nyt enää sitten edes on. hyvä porukka tekee kappaletavarasta hyvää jälkeä. eli jos rahaa on nii osta tarvikkeet heti kun hinnat putoavat. ja lopuksi suosittelen avaamaan pankissa valuuttatilin ja vaihtamaan kaikki eurot vaikka nok kruunuiksi. euro tulee romahtamaan. hyviä talonrakennuskelejä. tv:veijo

Kiitos Veijo puolueettomasta mielipiteestä. Mielenkiintoista miten pystyitkin kaikkien valmistajien joukosta poimimaan juuri nämä kaksi toimittajaa.
Odotan henkeäni pidätellen perusteluja niiden paremmuudelle. Tyhmiä muuten ovat ihmiset, jotka huonoja taloja itse rakentavat, kun kerran vain
valmistaloissa lämpöarvot ovat huippuluokkaa.

Talotoimittajasta riippumatta, ovat pystytyshinnat nykyisin todella alhaiset.
Asentajaryhmät ovat kummasti vaihtuneet viime vuosina. (Ei, kyseessä ei todellakaan ole eläköityminen)
Pystytyksen ulosmyynnissä voi tosiaan säästää. Kannattaa varautua myös siihen, mitä tapahtuu, kun normaali timpuriporukka alkaa opetella
elementtipystytystä. Jos he todellakin tekevät sen kannattavasti, hehän tienaisivat mainiosti tehtaan aliurakoitsijoina?
Rakennuttajalle jää tässä pieni bonus, kaikki mahdolliset asennuksesta johtuneet virheet on näin ollen tehtaan vastuun ulkopuolella.
Tämä tehtaan hintaa halvemmalla tehnyt hiaceryhmä, se varmasti vastaa tuleviin reklamaatioihin yhtä vakavasti kuin talotehdas vastaavassa tilanteessa.

Nyt jään jännittyneessä mielentilassa odottamaan tätä materiaalien hinnanromahdusta. Se tuskin jää muuten keneltäkään huomaamatta, uskoisin että nousee jopa otsikoihin asti. Aivan lähimenneisyydestä kun ei vastaavaa tilannetta löydy.
Tosin, saattaa jäädä hieman pimentoon tuon euron romahtamisen rinnalla uutisarvoltaan.

Hei hei, ja muistathan lähettää meille talomyyjän yhteystietosi?
 
Back
Ylös Bottom