Maahanmuutto

[osku]

sitte ootte te eli vielä suuremmat vammaset ja sitten on kaikki muut jotka ihmettelee sitä miten joskus pitivät Suomalaisia järkevinä ihmisinä.

Eli "meihin" verrattuna sä oot täysin ylivoimanen kaiken suhteen?

 

[kebetto90]

http://www.youtube.com/watch?v=3RQ6RXVtbV4 Hyviä videoita. Vois kyllä ite nostaa rasismikortin. Jotku mamut vetää yli 2k kuussa tekemättä mitään, miksen minäkin saa. Tämähän on rasismia. Tässähän sorretaan suomalaisia

 

[osku]

Jos tuolla jossain olis joku kehitysvammasten foorumi niin en ainakaan viittis edes mennä sinne lukemaan niitten kirjotuksia,saatikka haukkumaan niitä idiooteiks vaikka toki kokisin olevani huomattavasti heitä älykkäämpi.

 

[Elu]

Mistä päättelet että olen maahanmuuttomyönteinen?

En missään kyllä sanonut että olisit. Tosin tuo "maanmiestesi" haukkuminen vähän viittaa sellaiseen, mutta mulle on oikeasti ihan sama mikä sun mielipiteesi on, koska en siihen edes tarttunut.

Nyt ei todellakaan ole kyse maahanmuuttopolitiikasta vaan näistä kommenteista missä sanotaan tyyliin "neekerit on paskoja ja tyhmiä ihmisiä".

Loppuosa mun tekstistäni ei edes koskenut sun viestiäsi. Tottahan se on, että tuollaiset kommentit ovat typeriä ja turhia. En kylläkään muista kovin montaa tollasta, koska tapana on ohittaa turhat kommentit. Jos mä tekisin kuten sä ja provosoituisin tuolla tavalla noista "suomalaiset juntit on säälittäviä vammasia rasisteja" - kommenteista niin täällä me haukuttais vaan toisiamme kilpaa kaiket päivät.

Mutta se ei ole rasismia koska suomessa ei ole rasismia. Jos joku niin väittää niin hän on kukkahattutäti.

Tietysti suomessa on rasismia, mutta kaikki maahanmuuttokriittisyys ei todellakaan ole rasismia. Ihmisten pitäis wikipediasta kattoo rasismin merkitys joka kerta ennen kuin käyttää koko sanaa. Puhdasta rasismia ei esiinny kovin paljoa, itse en törmää siihen muutakuin netissä.

sitte ootte te eli vielä suuremmat vammaset ja sitten on kaikki muut jotka ihmettelee sitä miten joskus pitivät Suomalaisia järkevinä ihmisinä.

Sitten ollaan me suuret vammaiset joo.
Eiköhän se ollut siinä.

Aijuu: en ole rasisti.

 

[Roku]

Tuollaisten Disgustin kaltaisten jutut ovat saaneet liikkeelle vastavoimat, jotka suhtautuvat maahanmuuttoon samalla kiihkolla, mutta käänteisesti, kuin Disgust. Eikä se mikään ihme ole. Lyödäänkö vetoa, että jos et ole bemarimies, mutta sun työkaveri on, ja jaksaa joka päivä muistuttaa miten hieno ja hyvä auto bemari on, ja bemari sitä ja bemari tätä, niin alat kohta vihata bemareitakin. Ja sama voima saa suvaitsevaisista enemmän suvaitsevaisia. Saattaa kyllä olla, että sekin muuttuu. Aika kovalla vauhdilla on suvaitsevaisia siirtynyt toiseen leiriin. En tarkoita rasisteiksi, vaikka niitäkin tietysti on, mutta kriittisiksi.

Se on jännä, kun on nähnyt molemmat puolet asiasta. Olen minäkin ollut koko ikäni suvaitsevainen. Mut on sellaiseksi kasvatettu monenkin eri tahon toimesta. Mutta kas kummaa, kun oppii ajattelemaan omilla aivoillaan, niin niin se naaman eteen vedetty harso, joka kaunistaa kaikki kuvat, alkaa vähitellen repeytyä. Vielä pari vuotta sitten en ymmärtänyt maahanmuutosta juuri yhtään mitään. Kuvitelma oli juuri se, että hyvä kun niitä autetaan ja otetaan tänne vaan kun onhan meillä tilaa jne. Muistan myös muutaman keskusteluni ihan oikean neekereitä huvikseen hakkaavan apinan ja muutaman muuten vain maahanmuuttokriittisen kanssa. En voinut ymmärtää kumpaakaan. Ihmettelin mitä ne mustat on noille tehneet, kun ne on tuollaisia. Ne on just niin peru suomalaisia isänmaallisia juntteja, ajattelin. Joten sekin ajatusmaailma on mulle tuttu. Antaa kaikkien kukkien kukkia ja muita pitää auttaa. Täytyypä tähän väliin sanoa, että tuota ensimmäistä väkivaltaista ryhmää en ymmärrä vieläkään, enkä tule edes ymmärtämään. He tekevät vain hallaa koko asialle viemällä sen liian pitkälle. Siinä ei ole takana mikään kriittisyys, vaan pelkkä rasismi "väärän värisiä" kohtaan.

Nyt taas kun olen itse vaihtanut leiriä ja olen ystävieni kanssa keskustellut aiheesta, niin sieltä tulee niitä samanlaisia ihmettelyjä, että: "Milloin susta on tuollainen tullut?" Ja joitakin ei kiinnosta, koska "poissa silmistä, poissa mielestä". Mutta kyllä tässä kaikessa hommassa jotain vikaa on, koska maahanmuuttokriittisten määrä on noussut räjähdysmäisesti ja taitaa olla koko ajan nousussa. Sen näkee jo ihan persujen kannatuslukemistakin. Ei maahanmuuttokriittisyys ole mikään suomalaisen perusominaisuus tai osoitus junttiudesta, vaikka kaikki väärin ajattelevat onkin helppo leimata sen varjolla. Harva meistä on sellaiseksi kasvatettu ja koko elämänsä sellainen ollut. Mielipiteet muuttuu kokemuksen mukana.

Täysin samaa mieltä....näin on käyny myös minulle.
Helvetin hyvä teksti....

 

[Crusader]

Tietyllä tavalla ymmärrän Disgustin reaktion, koska hänen "ryhmäänsä" dissataan aika pahastikin täällä välillä, vaikka oikeasti hän ei taida tuohon dissattuun ryhmään kuuluakaan paitsi ehkä etnisin sitein.

Silti, tyylilaji on kyllä tyystin väärä, tuollainen suomijunttiretoriikka tuskin tuskin kerää isommin sympatioita.

 

[Cthulhu]

.. vaan näistä kommenteista missä sanotaan tyyliin "neekerit on paskoja ja tyhmiä ihmisiä"...

Paskasta en tiedä mitään mutta on kai aika selvä asia, että "neekereiksi" laskettavan geneettiseen klusteriin kuuluvien ihmisten älykkyysosamäärä on niin alhainen, että sillä ei rakenneta toimivia yhteiskuntia.

 

[Crusader]

Paskasta en tiedä mitään mutta on kai aika selvä asia, että "neekereiksi" laskettavan geneettiseen klusteriin kuuluvien ihmisten älykkyysosamäärä on niin alhainen, että sillä ei rakenneta toimivia yhteiskuntia.

Sanon tähän tässä vaiheessa, että ÄO itsessään ei, ainakaan minusta, määritä suoraan yhteiskuntien toimivuutta. Toki sillä voi olla vaikutusta yhteiskuntien toimivuuteen, mutta ÄO on niin matemaattis-loogispainotteinen (tjsp.), että se tuskin käy minään suorana mittarina. Joissain afrikan maissa mitattu ÄO lienee niin alhainen, että se täälläpäin viittaisi ns. vanhalla asteikolla suurinpiirtein kehitysvammaisuuteen, mutta ihmiset tulevat toimeen päivittäisessä elämässään kuitenkin käsittääkseni ihan ok. Älykkyyttä on nykyisen ajattelutavan mukaan niin montaa lajia, että näitä testien mittaamaa älykkyyttä ei varmaan kannata suoraan ylittää ymmärtää miksikään yleisälykkyydeksi. Lisäksi lienee aivan selvää, että koulutuksen, ravinnon jne. puute aiheuttaa huonompia ÄO-tuloksia jo itsessään.

Itse asiassa näkisin tuon nykyään pikemminkin niin, että tietyillä afrikkalaisilla ryhmillä ei ole välttämättä matemaattista kyvykkyyttä pärjätä testeissä, mutta en suoraan menisi väittämään että heillä ei olisi kykyä rakentaa toimivaa yhteiskuntaa. Nykyinen, länsimaiden rahoittama ja ilmeisesti laajalti korruptiota tukeva systeemi ei tosin taida olla optimaalinen yhteiskuntien rakentamisessa.

 

[Disgust]

Muurahaisilla tuskin on korkea ÄO, mutta silti niiden yhteiskunta toimii..

 

[Munqi]

Paskasta en tiedä mitään mutta on kai aika selvä asia, että "neekereiksi" laskettavan geneettiseen klusteriin kuuluvien ihmisten älykkyysosamäärä on niin alhainen, että sillä ei rakenneta toimivia yhteiskuntia.

Olisit nyt lisännyt sen "en ole rasisti mutta.."

Olen käyny tän keskustelun läpi liian monta kertaa ja en enää jaksa toistella samoja juttuja.

Jos nyt vaikka lähdetäänkin siitä että tummaihoisilla on alempi älykkyysosamäärä (muista kuin ympäristöstä johtuvien tekijöiden takia) niin entäs sitten? Tekeekö se heistä huonompia ihmisiä? Tarkottaako se sitä että heitä saa kohdella paskasti? Ja nyt en puhu maahanmuuttopolitiikasta.

Sun puheesta kyllä näkyy aika selvästi että et ole ikinä edes puhunu "neekerin" kanssa. Mä en osaa sanoa siitä mitään että onko tummaihoiset keskimäärin tyhmempiä vai ei ja en suoraan sanottuna ole edes kovin kiinnostunut tietämään. Tiedän vain sen että ne tummaihoiset keiden kanssa olen itse aikaa viettänyt on keskimäärin ollut mukavampia kuin suomalaiset. Ehkä he pärjää huonommin matikan kokeessa mutta onko sillä väliä? Ja taas kerran, aihe ei ole maahanmuuttopolitiikka.

 

[kaurajätti]

Muurahaisilla tuskin on korkea ÄO, mutta silti niiden yhteiskunta toimii..

Siinä yhteiskunnassa kaikki tekevät oman osansa eikä loisi toisten siivellä..

 

[osku]

Jos nyt vaikka lähdetäänkin siitä että tummaihoisilla on alempi älykkyysosamäärä (muista kuin ympäristöstä johtuvien tekijöiden takia) niin entäs sitten? Tekeekö se heistä huonompia ihmisiä? Tarkottaako se sitä että heitä saa kohdella paskasti? Ja nyt en puhu maahanmuuttopolitiikasta.

Ihmisiä pitää kohdella niinkuin ne kohtelee muita.Mä ymmärrän että tää "maahanmuutto kriittisyys" on ikävää niille kunnon ihmisille joilla on ruskea pärstä mutta ei sille voi mitään koska tuolta tulee niin paljon yhteiskunta kelvotonta porukkaa.Se väkisinkin saa aikaan "ne/me" ajattelua.

 

[osku]

Sun puheesta kyllä näkyy aika selvästi että et ole ikinä edes puhunu "neekerin" kanssa. Mä en osaa sanoa siitä mitään että onko tummaihoiset keskimäärin tyhmempiä vai ei ja en suoraan sanottuna ole edes kovin kiinnostunut tietämään. Tiedän vain sen että ne tummaihoiset keiden kanssa olen itse aikaa viettänyt on keskimäärin ollut mukavampia kuin suomalaiset. Ehkä he pärjää huonommin matikan kokeessa mutta onko sillä väliä? Ja taas kerran, aihe ei ole maahanmuuttopolitiikka.

Ehkän sun olis sitten parempi muuttaa jonnekin missä on mukavia ihmisiä,ehkä ne pärjää huonommin matikan kokeessa mutta onko sillä väliä?

 

[Juoni]

Sanon tähän tässä vaiheessa, että ÄO itsessään ei, ainakaan minusta, määritä suoraan yhteiskuntien toimivuutta. Toki sillä voi olla vaikutusta yhteiskuntien toimivuuteen, mutta ÄO on niin matemaattis-loogispainotteinen (tjsp.), että se tuskin käy minään suorana mittarina.

Kyllä kansojen keskimääräinen äo jotain mittaa ja ennustaa niin hyvin, että sen avulla todellakin voidaan selittää yhteiskuntien varallisuutta varsin hyvin, kuten mm. Tatu Vanhanen tunnetusti on tehnyt.

Kuitenkin matalallakin keskimääräisellä älykkyydellä varustettu yhteiskunta voi toimia kohtuullisesti jos yhteiskunnan toiminnan kannalta oleellisiin tehtäviin, kuten virkamiehiksi, tuomareiksi ym. riittää kyvykkäitä ihmisiä. Näin on asia esim. Brasiliassa ja näin asia oli myös Afrikassa siirtomaavallan aikaan, jolloin eurooppalaiset hoitivat hallinnollisia ym. tehtäviä.

Kuitenkin siirtomaavallan poistuttua on kutakuinkin kaikissa mustan Afrikan maissa alkanut yhteiskunta luhistua. Ongelmana on että ihmisiä joilla olisi riittävät älylliset edellytykset tällaisissa tehtävissä toimimiseen on populaatiossa häviävän vähän, josta johtuen Afrikan valtioden hallinto on täynnä toinen toistaan epäpätevämpiä yksilöitä.

Asia näkyy konkreettisesti myös esim. siinä että lääkäreiden koulutus tökkii Afrikassa todella pahasti, koska ihmisiä joilla olisi riittävä älykkyys lääkärin opinnoista selviytymiseen on todella vähän.

Joissain afrikan maissa mitattu ÄO lienee niin alhainen, että se täälläpäin viittaisi ns. vanhalla asteikolla suurinpiirtein kehitysvammaisuuteen, mutta ihmiset tulevat toimeen päivittäisessä elämässään kuitenkin käsittääkseni ihan ok.

Kehitysvammaisuuteen liittyy useita muitakin ominaisuuksia kuin vain g-faktori äo. Kaiken järjen ja tiedon mukaan esim. busmanneilla, aboriginaaleilla ym. hyvin matalan älykkyyden omaavilla etniteeteillä kuitenkin esim. sosiaalinen älykkyys toimii.

Älykkyyttä on nykyisen ajattelutavan mukaan niin montaa lajia, että näitä testien mittaamaa älykkyyttä ei varmaan kannata suoraan ylittää ymmärtää miksikään yleisälykkyydeksi.

Howard Gardnerin 80-luvulla kehittämä moniälykkyysteoria ei ole saanut mainittavaa kannatusta tieteellisen psykologian piirissä, johtuen siitä yksinkertaisesta syystä että Gardnerin postuloimia mitä kummallisimpia "älykkyyden" muotoja (liikunnallinen älykkyys??) ei luotettavasti kyetä mittaamaan, eivätkä ne nähtävästikään ole ns. naturalistisia, eli niille ei löydy selkeitä neuraalisia korrelaatteja. Ei esim. ole mahdollista saada aivovauriota, jonka seurauksena menettää intra- muttei interpsyykkistä älykkyyttä.

Luullakseni suurin syy Gardnerin teorian suosiolle maallikoiden keskuudessa on se, että ihmiset jotka tietävät olevansa loogis-matemaattisesti heikkolahjaisia voivat kuitenkin ajatella että heillä on jotain "muuta älykkyyden lajia" vaikka millä mitalla. Valitettavasti asia ei kuitenkaan vaikuttaisi olevan näin, vaan yleisälykkyys korreloi varsin hyvin näiden muiden ns. älykkyyden muotojen kanssa.

Lisäksi lienee aivan selvää, että koulutuksen, ravinnon jne. puute aiheuttaa huonompia ÄO-tuloksia jo itsessään.

Totta kai, mutta yhtä selvää on että afrikkalaisilla on geneettisistä syistä johtuen matalampi äo kuin euraasialaisilla.

 

[Munqi]

Ehkän sun olis sitten parempi muuttaa jonnekin missä on mukavia ihmisiä,ehkä ne pärjää huonommin matikan kokeessa mutta onko sillä väliä?

Ja miten tää nyt liittyy mihinkään?

Aihe oli onko hyväksyttävää sanoa että "neekerit on paskoja ihmisiä".

Tähän väliin voisin huomauttaa että se on yleensä ne ihmiset jotka jaksaa jauhaa sen oman rotunsa keskimääräisestä ÄO:sta on niitä jotka ei siinä omassa yhteiskunnassaan pärjää hirveän hyvin. Vai luuletko että yliopistolla puhutaan tästä aiheesta samalla innolla kuin amisjätkien porukoissa?

 

[Juoni]

Tähän väliin voisin huomauttaa että se on yleensä ne ihmiset jotka jaksaa jauhaa sen oman rotunsa keskimääräisestä ÄO:sta on niitä jotka ei siinä omassa yhteiskunnassaan pärjää hirveän hyvin. Vai luuletko että yliopistolla puhutaan tästä aiheesta samalla innolla kuin amisjätkien porukoissa?

Yhä enenevissä määrin. Ainankin epävirallisissa yhteyksissä.

 

[kebetto90]

Ja miten tää nyt liittyy mihinkään?

Aihe oli onko hyväksyttävää sanoa että "neekerit on paskoja ihmisiä".

Tähän väliin voisin huomauttaa että se on yleensä ne ihmiset jotka jaksaa jauhaa sen oman rotunsa keskimääräisestä ÄO:sta on niitä jotka ei siinä omassa yhteiskunnassaan pärjää hirveän hyvin. Vai luuletko että yliopistolla puhutaan tästä aiheesta samalla innolla kuin amisjätkien porukoissa?

Että amiksetko on tyhmiä? Miksi yleistät?

 

[Pandakarhu]

Vai luuletko että yliopistolla puhutaan tästä aiheesta samalla innolla kuin amisjätkien porukoissa?

Puhutaan ainakin miesporukalla.

 

[Jami2003]

Että amiksetko on tyhmiä? Miksi yleistät?

Amiksen ja armeijan käyneenä voisin sanoa että suomalaiset on keskiverrosti aika tyhmää porukkaa. Siitä en sitten tiedä ollaanko muualla viisaampaa, tuskin.

 

[miles davis]

Totta kai, mutta yhtä selvää on että afrikkalaisilla on geneettisistä syistä johtuen matalampi äo kuin euraasialaisilla.

Tämä on täysin totta. Pitää toki muistaa, että äö vaihtelee myös kantaväestön sisällä. Amikset ovat keskimäärin geneettisesti paljon tyhmempiä kuin lukiolaiset.

Ysin kevättodistus on mielestäni huomattavan paljon validimpi äö-testi kuin esim. Vanhasen käyttämät klassiset testit. Vaikka ei amikset niissäkään mitään huippupisteitä kellota.

Neekerit ja amikset on molemmat tyhmiä geneettisesti. Niin se vain menee.