Ali vs. Tyson

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Esa
  • Aloitettu Aloitettu

Esa

Liittynyt
6.5.2002
Viestejä
12
Meillä on työpaikalla ollut hurjat keskustelut aiheesta Ali vastaan Tyson.
Mikäs on pakkotoistolaisten mielipide asiasta, kumpi oli voittanut jos molemmat oltais laitettu samaan kehään molemmat parhaassa kunnossaan?
Siis kumpi ois ollut kovempi, Ali parhaillaan vain Mike huippuaikoina?

Minun henkilökohtainen mielipiteeni on: Tyson olisi murskannut kenet tahansa huippukunnossaan. Ja että Tysonin kaltainen agressiivisesti hyökkäävä vastustaja olisi ollut paha Alille. Kyse on tietenkin ehkä kovimmista nyrkkeilijöistä koskaan, joten tää on puhtaasti mielipidekysymys.

Onkohan tästä keskusteltu kovasti täällä aikaisemmin...? En löytänyt ainakaan edellistä keskustelua...
 
Vaikea sanoa. Kyllähän Lennox Lewiskin pisti tysonin pakettiin (vaikka eihän se tyson ollutkaan huippukunnossa).

Tiukka matsi siitä ois tullu, mut tysonin voitto aika varma.
 
Kylla Tysonin puolesta laittaisin rahani. Just tossa viikko sitten latasin pari highlight videoo ja kylla niin on rautaista menoa ollut joskus vanhoina hyvin aikoina. Oli hienoa katsella matseja missa Rauta-Mike vastustajan humautettua nakkikikkariheijarit ohi paasi aina ikaankuin sivulta tai takaviistosta humauttamaan sellasen koukun etta oksat pois. Eteenkin parasta oli se, etta iskut lahtivat aina valittomasti vastustajan lyotya ohi. Kakka homma vaan, etta sekin jannu hukkasi hyvat lahjat.
 
Veikkaan että Ali olisi peruutellut 15s ajan hätäisesti, olihan Mike huippuaikoinaan aivan mieletön. Ei siinä Ali pärjäisi millään butterfly-tyylillä.
 
jaco sanoi:
Ali olis vieny mennen tullen.
Click to expand...

Millä perustein?

Omasta mielestä Tyson olis vienyt jo ehkä heti ekassa erässä. Vaikka Ali oli nopea ja hyvä liikkumaan, niin tuskin hänen iskunsa olisivat tarpeeksi kovia Tysonille ja ei tainut Alin isku kestävyyskään olla sieltä parhaimmasta päästä.
 
Molemmat ovat urheilullisesti suuria esikuviani, mutta laittaisin roponi Alille.

Alin monipuolisuus ja taktinen osaaminen kalistaa vaa'an sille puolelle.

Kyllä Alillakin tyrmäysvoimaa riitti parhaina päivinään. Mm. ottelu Foremania vastaan kertoo sekä tyrmäysvoimasta, että iskukestävyydestä.
 
Typerä aihe mutta en voi olla vastaamatta: Ali olisi voittanut.
Tyson lähtee matsiin aina samalla mentaliteetillä - fiksut ottelijat kuten Ali lähtevät voittamaan taktiikalla, joka sopii parhaiten vastustajaan. Ali olisi Lewisin tyyliin sitonut ja pakoillut alkuerät ja ottelun edettyä pitemmälle nöyryyttänyt Tysonin siinä missä nöyryytti monet muutkin, Tysonia paremmat boxaajat.
 
ei tainut Alin isku kestävyyskään olla sieltä parhaimmasta päästä.
Click to expand...

Eikös se ottanut aika kovia moukkuja monta erää olikohan nyt Listonia tai Foremania vastaan? Ja sitähän on epäilty osasyyksi Alin nykyiseen tilaan, että otti iskuja vastaan ja kesti ne... vaikkei sitten loppupelissä kestänytkään. Alihan muistaakseni ilmoitteli etukäteen missä erässä vastustaja tippuu. Kaikki vastustajathan eivät edes osuneet Aliin tai saaneet häntä kiinni. Vaikka näiden herrojen aikakausien välillä varmasti nyrkkeilijöiden voimataso parani huomattavasti, uskon ilman sen suurempaa lajitietämystä että teknisesti Ali oli parempi, mutta heikompi. Pidän Alia parhaimpana nyrkkeilijänä.

Kyseessä on klassinen hyvä vs paha taistelu, joten toivon, että hyvä (Ali) olisi voittanut.
 
N.O.Kummonen sanoi:
Kyseessä on klassinen hyvä vs paha taistelu, joten toivon, että hyvä (Ali) olisi voittanut.
Click to expand...

Pahat voittaa aina. :) Tuo iskukestävyys oli aivan mutua ja näköjään väärin muisteltua.. Pistetään ukot nyt samaan kehään ja katsotaan miten käy. :)
 
Randy Couture sanoi:
Typerä aihe mutta en voi olla vastaamatta: Ali olisi voittanut.
Tyson lähtee matsiin aina samalla mentaliteetillä - fiksut ottelijat kuten Ali lähtevät voittamaan taktiikalla, joka sopii parhaiten vastustajaan.
Click to expand...
Tysonin taktiikka olikin sellanen one-size-FISTS-all jolla olisi voittanut kenet tahansa! :hyper: ;)
 
Raven sanoi:
Pahat voittaa aina. :) Tuo iskukestävyys oli aivan mutua ja näköjään väärin muisteltua.. Pistetään ukot nyt samaan kehään ja katsotaan miten käy. :)
Click to expand...

Ei taida olla enää kummatkaan parhaimmassa kunnossaan :)

Zairessa Foreman veteli hirveitä moukareita seitsemän erää ja Ali otti ne suojaukseensa ja pelleili, kunnes kahdeksannessa erässä tyrmäs tämän. Foreman oli aikanaa lujalyöntisimpiä nyrkkeilijöitä, jonka koukuissa oli taatusti ruutia nykypäivän boxareillekin.
 
Pistetään ukot nyt samaan kehään ja katsotaan miten käy.
Click to expand...

Tällä hetkellä se olisi hiukan epäreilua, mutta jos venataan vuosi tai pari, niin parkinsson-Ali tärisee Tysonin kumoon, ainakin mikäli Rauta-Miken kunto ruostuu näkyiseen tahtiin. :hyper:
 
Heh, kohta tulee lisää näitä legendaarisia: mitä jos............

1) Brule Lee vs. Ali

2) Brule Lee vs. Jet Li

3) Tyson vs. Halme

4) Wintikka vs. Megamass ;-))
 
N.O.Kummonen sanoi:
Eikös se ottanut aika kovia moukkuja monta erää olikohan nyt Listonia tai Foremania vastaan? Ja sitähän on epäilty osasyyksi Alin nykyiseen tilaan, että otti iskuja vastaan ja kesti ne... vaikkei sitten loppupelissä kestänytkään. Alihan muistaakseni ilmoitteli etukäteen missä erässä vastustaja tippuu. Kaikki vastustajathan eivät edes osuneet Aliin tai saaneet häntä kiinni. Vaikka näiden herrojen aikakausien välillä varmasti nyrkkeilijöiden voimataso parani huomattavasti, uskon ilman sen suurempaa lajitietämystä että teknisesti Ali oli parempi, mutta heikompi. Pidän Alia parhaimpana nyrkkeilijänä.

Kyseessä on klassinen hyvä vs paha taistelu, joten toivon, että hyvä (Ali) olisi voittanut.
Click to expand...

Erittäin mielenkiintoinen topikki!!
Kummonen on asian ytimessä.
Nyt pitää muistaa juuri nuo Kummosen ansiokkaasti esille tuomat nimet, Sonny Liston ja George Foreman. Molempia herroja pidettiin voittamattomina ennen Alin kohtaamista! Molemmat olivat Tysonin tyyppisiä muurinsärkijöitä. Nousivat mestareiksi juuri iskuvoimansa ansiosta.
Foreman menetti luontonsa Zairen Kinshasassa käydyssä ottelussa Alia vastaan, kun moukari-iskut eivät tehonneetkaan. Ali tyrmäsi Foremanin kahdeksannessa.
Sonny Listonin aikakausi katkesi yllättäen kun nuori Ali tanssi moukari-iskujen alta pois ja tyrmäsi mestari kahteen otteeseen (Ali otti mestaruuden ja puolusti sitä).

Oma veikkaukseni on että Ali olisi voittanut selvästi. Ali olisi tanssinut Tysonin alta pois alussa ja nappaillut osumia suorilla paremman ulottuvuuden ansiosta. Olisi Tysonkin osunut Aliin, mutta leukaa Ali ei olisi Tysonille paljastanut. Vartaloiskuilla ei Alia olisi kaadettu parhaassa kunnossaan. Ottelu olisi kestänyt ~10 erää tai täyden ajan. Mitä pidemmälle matsia mennessä Tyson olisi turhautunut, koska joutuu tekemään helvetisti töitä eikä saa osumia, itse saa jatkuvasti osumia. Ali osasi käyttää ulottuvuuttaan hyväkseen.

Mitä Tysoniin tulee, voi vain kuvitella mitä olisi tapahtunut jos Cus D'amato olisi saanut muutaman vuoden lisää elinaikaa. Tysonin oppi-isä niin kehätyössä kuin siviilielämässä kuoli Tysonin kannalta liian aikaisin. Tysonin paksu niska ei kestänyt julkisuuden tuomia paineita. Saihan slummilähtöinen superlahjakkuus kaiken jo niin nuorena.

-humanteri-
 
Kyllä Alillakin tyrmäysvoimaa riitti parhaina päivinään.
Click to expand...

Niinpä...

"The punch with which Ali knocked out Liston became known as The Phantom Punch because it was barely visible, even when it was shown in slow motion."
 
Back
Ylös Bottom