Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


Juoni sanoi:
Mitä ihmeen tekemistä romanien sekoilulla on maahanmuuton kanssa?
Click to expand...

Ulkomuistista heitän vähän infoa.

Romanit lähtivät lähi-idästä(?) ja koukkasivat Intian kautta Suomeen joskus 1500 -luvulla.Saivat Suomen kansalaisuuden noin 100 vuotta sitten.Integroitumista/kotouttamista on harjoiteltu joku 500 vuotta,mutta valitettavasti ei niin kovin hyvin tuloksin.

Voisiko ylläolevan perusteella romaneja pitää edelleen maahanmuuttajina? Käytännöntasolla he vaikuttavat moninpaikoin olevan ikäänkuin juuri tulleita.
 
S-kolmonen sanoi:
Kansan seassa varmaan enemmän hakkaraisia kuin kataisia ja sinnemäkejä, kyllä. Ihan jees, että siellä Arkadianmäellä on oikeita ''tekijöitä'' ja henkilöitä, jotka ovat lähempänä keskiverto kansalaista, mutta vähän naiivia suhtautumista Hakkaraiseen. Jos sen kravatin on oikeasti saanut kaulaan, niin kyllä sen saa kunnolla asetettua kauluspaitoineen, mikäli haluaa - vaikka olisi ensimmäinen kerta kravatin kanssa. Menee vähän hiusten halkomiseksi, mutta tuomitsen imagotempuksi.
Click to expand...

Niin siis sinusta on naiivia ajatella, että Hakkarainen olisi oikeasti juntti, joka ei osaa käyttää kravattia, ja valaistunutta on olettaa hänet evil mastermindiksi, joka ensimmäisenä päivänään eduskunnassa käyttää alitajuista viestintää vaatetuksessaan?

S-kolmonen sanoi:
Tai sitten mokuttajat saavat tuollaisista hakkaraisista loistavan leimakirveen kaikille maahanmuuttokriittisille huudoille. Näkisin tämän todennäköisempänä kuin sen, että Halla-aho saisi enemmän liikkumatilaa. Otetaan vielä huomioon tämän hetkinen ''rasisti''-huutelu.
Click to expand...

Jo se, että "hakkaraisia" käytetään rasistisena synonyyminä, tarkoittaisi sitä että hänet oltaisiin valittu H-a:n ja ns. halla-aholaisten sijasta tähän nimirooliin. H-a:ta on vieläpä aika vaikea liittää Hakkaraiseen, jos tälläistä skenaariota on ajateltu.
 
Käytettävä termi ko ihmisistä on aivan sama, kun uusi termi muuttuu pikapuoliin loukkaavaksi ja syyt ovat ilmiselviä. Sanoja sanoja sanoja.
 
Yleensäkin koko Perussuomalaisten puoluetta on arvosteltu siitä, miten he pystyvät parlamentaariseen työskentelyyn. Niin paljon on ensikertalaisia uudessa eduskuntaryhmässä, niin paljon junttia porukkaa maalta ym. Ja nyt vielä saivat Hakkaraisesta lyömäaseen. Ja etenkin median suunnalta tällaista viesiä on tullut. Miksi tällaista? :curs: Miksi ei epäillä jonkun vihreän homoneekerin ja muiden "TV:stä tuttujen" kykyä parlamentaariseen työskentelyyn. Kyllä ennemmin heidän kykyjä sopisi epäillä.
Ja tämähän on äänestäjien halveeraamista, eikä pelkästään puolueen.
 
Everly sanoi:
Yleensäkin koko Perussuomalaisten puoluetta on arvosteltu siitä, miten he pystyvät parlamentaariseen työskentelyyn. Niin paljon on ensikertalaisia uudessa eduskuntaryhmässä, niin paljon junttia porukkaa maalta ym. Ja nyt vielä saivat Hakkaraisesta lyömäaseen. Ja etenkin median suunnalta tällaista viesiä on tullut. Miksi tällaista? :curs: Miksi ei epäillä jonkun vihreän homoneekerin ja muiden "TV:stä tuttujen" kykyä parlamentaariseen työskentelyyn. Kyllä ennemmin heidän kykyjä sopisi epäillä.
Ja tämähän on äänestäjien halveeraamista, eikä pelkästään puolueen.
Click to expand...

No hei, jos äänestät ps:ää olet varmasti juntti ;) Se on ihan ok sanoa.
 
Everly sanoi:
Yleensäkin koko Perussuomalaisten puoluetta on arvosteltu siitä, miten he pystyvät parlamentaariseen työskentelyyn. Niin paljon on ensikertalaisia uudessa eduskuntaryhmässä, niin paljon junttia porukkaa maalta ym. Ja nyt vielä saivat Hakkaraisesta lyömäaseen. Ja etenkin median suunnalta tällaista viesiä on tullut. Miksi tällaista? :curs: Miksi ei epäillä jonkun vihreän homoneekerin ja muiden "TV:stä tuttujen" kykyä parlamentaariseen työskentelyyn. Kyllä ennemmin heidän kykyjä sopisi epäillä.
Ja tämähän on äänestäjien halveeraamista, eikä pelkästään puolueen.
Click to expand...

Missä mediassa Hakkaraisen kykyjä epäillään? Siinä Hesarin lehtiartikkelissa oli juttu tasapuolisesti vasureiden uudesta kansanedustajasta Silvia Modigista, Hakkaraisen rinnalla. Mielestäni juttu antoi samanlaisen tunarikuvan Modigista kuin Hakkaraisesta. Molemmat jopa kykenivät ihailtavaan itseironiaan, Modig kuvaili itseään entiseksi metroasemaräkijäksi, Hakkarainen itseään maalaisjuntiksi joka ei katso uutisia. Juttu ei kuitenkaan mitenkään halveerannut näitä uusia edustajia.

Jotenkin tuntuu että tuo "median viesti" on omaa tulkintaasi. Persujen äänestäjät ovat äänekkäimpiä itkuliisoja näillä foorumeilla. Jos äänestäjiä halveerataan, niin se on kyllä heidän omaa syytään.
 
Crusader sanoi:
Niin siis sinusta on naiivia ajatella, että Hakkarainen olisi oikeasti juntti, joka ei osaa käyttää kravattia, ja valaistunutta on olettaa hänet evil mastermindiksi, joka ensimmäisenä päivänään eduskunnassa käyttää alitajuista viestintää vaatetuksessaan?
Click to expand...
Jos vaihtoehtoina on olettaa, että Hakkarainen ei oikeasti tiedä, kuinka krakaa käytetään / jaksanut uhrata sille viittä sekuntia suoristamiseen tai jotain muuta tarkoituksellista, niin valitsen jälkimmäisen. Ihan vain sen takia, koska en oikeasti usko, ettei aika olisi riittänyt suoristaa kravaattia ja napittaa paitaa ylös asti tai ettei hän tienyt, miten ensimmäisenä työpäivänä pukeudutaan kansanedustajaksi. Vaikka ei telkkaria katsoisi tai lehtiä pahemmin lukisi, niin on silti aivan uskomatonta paskaa väittää, ettei tietäisi 50 vuotta eläneenä, miten pukeudutaan. Ehkä kyseessä ei ole mikään tarkkaan harkittu strateginen ratkaisu, vaan joku ihan vähemmän loppuun asti mietitty kuvio, ''en pukeudu niin kuin Hesan rötösherrat'' tjsp. Kerrotko vielä oman näkemyksesi, kuinka pukeutumiskoodi on mennyt ko. kaverin ohi?

Jo se, että "hakkaraisia" käytetään rasistisena synonyyminä, tarkoittaisi sitä että hänet oltaisiin valittu H-a:n ja ns. halla-aholaisten sijasta tähän nimirooliin. H-a:ta on vieläpä aika vaikea liittää Hakkaraiseen, jos tälläistä skenaariota on ajateltu.
Click to expand...
Halla-aho varmaan osataan erottaa vielä asiallisena keskustelijana Hakkaraisen kommenteista tai muusta Suomi24:n nettivuodatuksesta, mutta mokuttajien väittämälle piilorasismista maahanmuuttokriittisyyden takana saa osakseen vahvistusta Hakkaraisen esiintyminen - oli Hakkarainen rasisti tai ei. Ja kun mamu-kriittisyys ei rajoitu Halla-ahoon ts. vähän korrektiimpiin keskustelijoihin, niin koko kriittisyys saa pahan kaiun, vaikka sillä onkin salonkikelpoisia edustajia. Eikö täälläkin ole peräänkuulutettu asiallista keskustelua kummaltakin osapuolelta? Tulevaisuus näyttää.

rjs sanoi:
Molemmat jopa kykenivät ihailtavaan itseironiaan, Modig kuvaili itseään entiseksi metroasemaräkijäksi, Hakkarainen itseään maalaisjuntiksi joka ei katso uutisia. Juttu ei kuitenkaan mitenkään halveerannut näitä uusia edustajia.
Click to expand...
Kaikki punavihreä on siistiä, trendikästä ja tosi undergroundia, ei tuomittavaa ;)
 
S-kolmonen sanoi:
Jos vaihtoehtoina on olettaa, että Hakkarainen ei oikeasti tiedä, kuinka krakaa käytetään / jaksanut uhrata sille viittä sekuntia suoristamiseen tai jotain muuta tarkoituksellista, niin valitsen jälkimmäisen. Ihan vain sen takia, koska en oikeasti usko, ettei aika olisi riittänyt suoristaa kravaattia ja napittaa paitaa ylös asti tai ettei hän tienyt, miten ensimmäisenä työpäivänä pukeudutaan kansanedustajaksi. Vaikka ei telkkaria katsoisi tai lehtiä pahemmin lukisi, niin on silti aivan uskomatonta paskaa väittää, ettei tietäisi 50 vuotta eläneenä, miten pukeudutaan. Ehkä kyseessä ei ole mikään tarkkaan harkittu strateginen ratkaisu, vaan joku ihan vähemmän loppuun asti mietitty kuvio, ''en pukeudu niin kuin Hesan rötösherrat'' tjsp. Kerrotko vielä oman näkemyksesi, kuinka pukeutumiskoodi on mennyt ko. kaverin ohi?
Click to expand...

Kerroin näkemykseni jo aiemmin, tämän ketjun viestissä #26601. Vastasitkin siihen.

Kyllähän Hakkaraisella kravatti oli kaulassa, ja sitä kuulemma suoristeltiinkin muiden toimesta. Vai ajattelitko että Hakkarainen itse asiassa ajattelisi "en laita kravattia kunnolla kuin Hesan rötösherrat, vaikka se minulla kaulassa on joka tapauksessa". Minusta on luontevampaa kuvitella että juippi ei esim. osaa tehdä kravattisolmua, ja jos joku muu sen on hänelle tehnyt niin ehkä on sitten kokenut sen puristavan tms. ja löysännyt krakaansa. Saattaa olla että Hakkaraista ei kiinnosta muiden mielipiteet hänen kravatinkäytöstään.

S-kolmonen sanoi:
Halla-aho varmaan osataan erottaa vielä asiallisena keskustelijana Hakkaraisen kommenteista tai muusta Suomi24:n nettivuodatuksesta, mutta mokuttajien väittämälle piilorasismista maahanmuuttokriittisyyden takana saa osakseen vahvistusta Hakkaraisen esiintyminen - oli Hakkarainen rasisti tai ei. Ja kun mamu-kriittisyys ei rajoitu Halla-ahoon ts. vähän korrektiimpiin keskustelijoihin, niin koko kriittisyys saa pahan kaiun, vaikka sillä onkin salonkikelpoisia edustajia. Eikö täälläkin ole peräänkuulutettu asiallista keskustelua kummaltakin osapuolelta? Tulevaisuus näyttää.
Click to expand...

Eipä tuossa keskustelun tasosta yleisesti kyse ollutkaan, vaan siitä että H-a:ta on vaikeampi demonisoida jos samassa puolueessa perusäijä jostain lataa rankempaa tekstiä kuin hän, vaikka ei edes kuulu näihin maahanmuuttokriitikoihin varsinaisesti. Täten Hakkaraisen voisi kuvitella olevan vihervasemmistolaisesti ajatteleville toimittajille kaksiteräinen miekka, vaikka hänen avullaan ehkä juntti-imagoa voidaankin vahvistaa mediassa.
 
Tuo Hakkarainen on tunnettu täällä pohjoisessa Keski-Suomessa jo aikaisemminkin värikkääksi persoonaksi joka laukoo mielipiteitä miten tykkää ja ei muutenkaan hirvästi muiden pillin mukaan hypi, että turha Teuvoa on alkaa kovin syvällisesti analysoimaan. Ainut mikä on varmaa että ulkopuolelta häntä ei ihan hirveästi ohjailla.

Eiköhän nuo pukukoodit kravatteineen ole osittain tarkoituksellista, kaverilla on kuitenkin Harley-Davidson kaikkineen harlikka takkeineen, housuineen ja bootseineen sekä moottorikelkka ja siinäkin kaikki tarvittavat tekniset ajovarusteet. Eli kyllä pukeutuminen on kuosissa silloin kun tyyli sattuu itseä miellyttämään. Ei tosiaankaan Valmetin haalarit päällä kesät talvet...
 
Crusader sanoi:
Eipä tuossa keskustelun tasosta yleisesti kyse ollutkaan, vaan siitä että H-a:ta on vaikeampi demonisoida jos samassa puolueessa perusäijä jostain lataa rankempaa tekstiä kuin hän, vaikka ei edes kuulu näihin maahanmuuttokriitikoihin varsinaisesti. Täten Hakkaraisen voisi kuvitella olevan vihervasemmistolaisesti ajatteleville toimittajille kaksiteräinen miekka, vaikka hänen avullaan ehkä juntti-imagoa voidaankin vahvistaa mediassa.
Click to expand...

No, joo. Onko se sitten niin lohduttavaa, jos kanta, jota edustaa, leimataan yleisesti rasismiksi tai muuksi toisarvoiseksi näkemykseksi, kunhan yksi maahanmuuttokriitikko pääsee parempaan valoon. Varmaa on kumminkin, että istuntoihin tulee sähköä.
 
Itse asiassa musta tuo Hakkarainen voi tuoda sopivasti maanläheistä näkökulmaa keskusteluun. Rasistiksi Hakkaraista voi syyttää mutta kaikenlaiset uusnatsi ja fasismi väitteet kyllä vesittyy aika huolella kun tuollainen kylän mies sanoo näkemyksiä. Noitahan on jumalauta kirkonkylien esson kahvilat täynnä.
 
S-kolmonen sanoi:
No, joo. Onko se sitten niin lohduttavaa, jos kanta, jota edustaa, leimataan yleisesti rasismiksi tai muuksi toisarvoiseksi näkemykseksi, kunhan yksi maahanmuuttokriitikko pääsee parempaan valoon. Varmaa on kumminkin, että istuntoihin tulee sähköä.
Click to expand...

En ole ottanut kantaa siihen onko se hyvä vai huono asia, analysoin tuota asiaa ja sitä miten sitä käsitellään lehdistössä.
 
Tulipa nähtyä taas bussissa istuessa, kun 12-15 vuotias mamulapsi varasti torin laidalla nuoren naisen käsilaukun ja pääsi juoksemaan karkuun...Mutta hei nämähän on vaan niitä yksittäistapauksia:jahas:
 
Sturmmann sanoi:
Saattaa olla. Käsillä raiskaaminen lienee harvinaista.
Click to expand...

Luit siis uutisen ja nyt yrität vääntää sitä väkisin sopimaan mokumaailmankuvaasi. Unohdit sopivasti, että raiskaus keskeytettiin. Tiedätkö montakin raiskausta, joka ei olisi alkanut käsiksikäymisellä?
 
En tiedä kuuluuko tänne tämä teksti mutta kirjoitan kuitenkin. Huomaa tossa Bin Ladenin tapauksessa että muslimeihin ei voi luottaa, ukko asuu Islamabadissa (Pakistanin pääkaupunki) hyvällä asuinalueella kenraalien ja poliitikkojen vieressä ja talo on kolme kertaa isompi ku muilla ja erittäin tarkasti vartioitu ja muutettu "turvataloksi" ja Pakistan ei mukamas tiedä missä Bin Laden on! Kertookahan nyt sit kaikki muslimien halaajat että miten valtio voi suojella tälläistä terroristiä? Odotan disgust ja flashforward ja ojr vai mikä lie lausuntoa? En ole kristitty tai mitään mutta vihaan muslimeja, täyttä kuraa kaikki ja pitäisi tehdä "lopullinen ratkaisu" heidän kohdallaan.
 
Back
Ylös Bottom