Maailmankatsomusthread (uskontokeskustelut kaikki tänne)

Gradient: -Niin, mielipiteitähän nuo tieten on, kuka on tyhmä ja kuka ei. Mutta eihän tuo nyt ihan täysjärkisten toimintaakaan ole uskoa vanhoihin kansantaruihin ja elää niiden opetusten pohjalta vielä nykypäivänäkin ja pitää niitä historiaallisina faktoina.

Toki sen ymmärtää, että jos lapsena on tuota liirumlaarumia jankattu päivästä toiseen the totuutena, alkaa se lapsikin siihen uskoa. Mutta niinhän se menee nuiden meninkäisten ja joulupukinkin kanssa, lapsena niihin uskoo miltei kaikki, mutta jahka sitä päätään oppii käyttämään muuhunkin kuin lakin kantamiseen, jää nuo tuollaiset satuolennot ja niihin uskomiset pikku hiljaa pois, onneksi.

Krea: -Voisitko vastata tuohon, että mikäs tuosta raamatusta tekee mielestäsi uskottavamman ja todenmukaisemman kansantarukokoelman kuin Kalevala on? Mielellään jokunen perustelukin saa olla mukana.

Jos luet alle 10 sivua taaksepäin niin löytyy kyllä perusteluja.
Jos olisit lukenut joitakin sivuja taaksepäin, olisit huomannut että minulle ei ole kukaan liirumlaarumia jankannut.
Kukaan ihminen ei ole "aivopessyt" minua. Vaan Jumalan armosta olen uskossa.
 
Aina kun uskonto sekoitetaan tieteeseen tai politiikkaan syntyy vain paskaa. On niitä uskovaisiakin tiedemiehiä, jotka tajuavat pitää uskonsa ja tieteensä erillään. Esimerkkinä Einstein. Evoluutiosta on todella paljon todisteita ja sen oppeja on sovellettu esimerkiksi eläinjalostuksessa jo tuhansia vuosia ennen kuin koko teoriaa edes keksittiin.


Raamatussa on kyllä ihan hyviä elämänviisauksia, mitä voi nykypäivänäkin noudattaa, mutta mikään luonnontieteellinen historiikki se ei kuitenkaan ole.
 
Aina kun uskonto sekoitetaan tieteeseen tai politiikkaan syntyy vain paskaa. On niitä uskovaisiakin tiedemiehiä, jotka tajuavat pitää uskonsa ja tieteensä erillään. Esimerkkinä Einstein. Evoluutiosta on todella paljon todisteita ja sen oppeja on sovellettu esimerkiksi eläinjalostuksessa jo tuhansia vuosia ennen kuin koko teoriaa edes keksittiin.


Raamatussa on kyllä ihan hyviä elämänviisauksia, mitä voi nykypäivänäkin noudattaa, mutta mikään luonnontieteellinen historiikki se ei kuitenkaan ole.

Eikös Darwinkin ollut alunperin uskovainen ja taisi sitä jopa opiskella. Ajan saatossa omien luonnontieteen havaintojen myötä, myös se usko hiipui, kun se ei vaikuttanut enään loogiselta. Miten jokin asia voi muuttua, jos sen on joku jo kertaalleen luonut?
 
Väittikö Krea tosissaan, että maapallon ikä olisi 6000 vuotta yms (vai luinko aivan vituiks). Jos näin nimittäin on, niin valonnopeuden pitää olla hitaampi mitä se tieteellisesti on todisettu, samoin Hubblen ottamat kuvat kaukaisista galakseista on vain photoshopattuja, sillä ajallisesti myöhemmin kirjoitetussa luomiskertomuksessa sanotaan, että Jumala loi valon tms. jolloin hänen on pitänyt luoda tähdet muihin galakseihin jne. jolloin ne eivät voi olla 15 miljardin valovuoden päässä. Samoin lähes kaikki fysiikassa todistetut asiat ovat väärin.

Anteeksi kärjistys, enkä halua loukata ketään kuka uskoo johonkin yliluonnolliseen, sillä se on henkilökohtainen asia, emmekä me välttämättä täydellistä totuutta kaikesta tiedä. Peace!
 
"...Tutkijat löysivät 4 fossiloitunutta eläimen luuta kävelymatkan päästä Lucyn löytöpaikasta. Luut olivat saaneet iskuja luultavasti kivityökaluista"

Eli mikä todistaa että tämä Lucy - - olisi käyttänyt kivityökalua noihin luihin?
Luissa olevat jäljet yleensä antavat viitteitä mitä niille on tapahtunut. Eläinten hampaista ja kynsistä jää erilaisia jälkiä kuin kivityökaluista. Tätä voi ihan kokeellisesti testata ottamalla luita ja raaputtamalla niitä petojen hampailla, kynsillä, kivillä ja veitsillä.

Ehkä työkalujen käyttäjä ei ollut itse Lucy mutta löydetyt työkalut ovat olleet tyypillisiä muille tuona aikana löydetyille kivityökaluille, joita on löydetty aivan fossiilien vierestä.

(joka ei ole sukua ihmiselle, - -
Ja perustelut tälle väitteelle ovat? Onko esittää DNA:ta, joka osoittaa, että Lucy ei ole ihmiselle sukua? Mistä morfologisista tai paleontologisista syistä johtuen Lucy ei ole sukua ihmiselle? Lähetä toki tutkimustuloksesi Natureen, jos sulla on esittää perusteluja.


- - eikä osaa valmistaa työkaluja, saati käyttää)
Ja perustelut tälle väitteelle ovat?

Ihmisen esi-isä ei osaa käyttää kiveä lyödäkseen rikki esineitä?
Ihmisen esi-isä ei osaa käyttää erilaisia kiviä muodon perusteella erilaisiin käyttötarkoituksiin?
Apinat osaavat käyttää raahata jakkaroita tai asetella kolme keppiä sisäkkäin saadakseen korkealla olevia ruokia haltuunsa.
Huomattavasti pienemmän aivokapasiteetin omaavat varislinnut osaavat taivuttaa rautalankaa ja noukkia sen avulla ruokaa putkesta.
Ja sinä suurin piirtein esität, että apinat eivät osaisi käyttää kiviä apuna, ehkä eivät suoranaisesti valmistaa niitä mutta esi-isät ovat ainakin kantaneet laava- ja piikiviä pitkiä matkoja sellaisille alueille, jossa sitä ole ollut. Tämä viittaa tarkoitukselliseen resurssien keräämiseen.


Ja ennen kaikkea, missä ovat nämä kuuluisat kivet?
Etiopiassa, Addis Abebassa, National Museumissa Lucyn jäänteiden kanssa.


Yhtään työkalua ei ole löydetty löytöpaikan läheisyydestä.
Onhan noita muita saman aikakauden fossiileja löytynyt työkalujen kanssa.
Lucyn alue Itä-Afrikassa: http://en.wikipedia.org/wiki/Afar_Depression
Toinen alue Etelä-Afrikassa: http://en.wikipedia.org/wiki/Cradle_of_Humankind


Ne eläimet on tappanut ihminen(homo sapiens sapiens)
Ja sinä tiedät tämän koska?

Joel Kontinen, suuri paleontogi: "Olen koulutukseltani filosofian maisteri (pääaine: englannin kielen kääntäminen ja tulkinta). Lisäksi olen suorittanut BA-tutkinnon (Raamattu ja teologia)."


Ei välttämättä olekaan luonnon tekosia, vaan ihmisen.
Miten muuten kuvittelisit apinan tehneen noita työkaluja kun apinat eivät voi edes koskea peukalollaan muihin sormiinsa? << kertoo jotain "käden taidoista"
http://bwanajoe.blogspot.com/2009/08/simpanssit-eivat-ole-ruudinkeksijoita.html
Kiven käyttöön riittää ihan, että kiven saa kämmenen sisään ja sillä pystyy lyömään. Peukaloa ei tarvita, kiven voi poimia kämmeneen ilman sitä, mene pihalle ja koita ihan itse jos et usko :)

Dragon sanoi:
3. Kivityökalujen ei voi odottaa olevan mitään huippuunsa viimeistellyn näköisiä, koska pitää muistaa, että niitä ovat todellakin valmistaneet muinaiset ihmisten kantaisät, joiden aivojen tilavuus on ollut alle 50% verrattuna nykyihmiseen. Se asettaa rajoituksia.
3.Jos uskoo evoluutioteoriaan niin pitää toden teolla muistaa tuo, muuten voi muut seikat haitata.
:hyper::D:hyvä::rock::rolleyes:




n.miljoona-1,7miljoonaa ateistivuotta vanha luuranko.
Kerro lisää näistä ateistivuosista, vaikuttavat mielenkiintoisilta. Ovatko ne jotenkin erilaisia kuin kristillisetvuodet tai islamvuodet? Käykö aika hitaammin vai mitä mahtaa tapahtua, kun käytät tuollaista termiä kuin ateistivuosi :D
Jakaantuvatko kristilliset vuodet erikseen helluntaivuosiin, ev.lut.vuosiin tai adventistivuosiin?


(jotkut sanovat olevan 20 000),(sapiens sapiens)
Reck's skeleton / Oldoway man <<näillä nimillä löytyy jotain.
http://www.nature.com/nature/journal/v129/n3263/abs/129715a0.html

RECK_1914.jpg

TaylorIMMibOlduvaiGorgeRegHumanM.jpg

olduvai_reck%27s+skull.JPG
Vaikea sanoa tästä löydöstä mitään, kun en ole expertti mutta hautaukselta näyttäisi mun mielestä mutta jätän tarkemmat arvelut asiaan perehtyneempien ihmisten käsiin.


Tässäpä nykyihmisten kalloja.
Aboriginaali / Natzches & Klatsoni intiaanit
evokuva%20%2831%29.jpg
evokuva%20%2834%29.gif

Australoid / caucasoid
attachment.php


Löytyy luuharjanteita ja eri muotoja.


Ai perkele! Eivätkö kaikki saman lajin yksilöt olekaan täysin samanlaisia?!?! Olen aivan tähän asti luullut, kun ulkona vastaan kävellessä tulee vastaan pelkästään klooneja, kaikki ovat samanpituisia, yhtä älykkäitä, vahvoja ja painavia. Herranjestas sentäs.

Varianssia löytyy nykyihmisenkin sisällä aika paljon ja kallon muoto voi vaihdella, koko ei juurikaan ja toisilla "roduilla" voi olla harjannetta nykyaikanakin, en muista sanoneeni, etteikö näin voisi olla. Totesin, että ikämääritys, kallonmuoto, koko ja löytöpaikka merkitsevät.


Niin, mutta tuosta on mennyt läpi luoti 8mm. Ulostuloaukko kallon alaosassa.
figure_8.jpg

brokenhill.html

http://www.jackcuozzo.com/brokenhill.html

Pyssysotaa yli 100,000 vuotta sitten.

Tätä kalloa on tutkinut Dr. Jack Cuozzo, jonka joku jo kerkesi täällä lytätä.
Kallon pohjassa oleva on Foramen magnum, josta ydinjatke tulee ulos. Ikävä vain, kun ei ole kuvaa suoraan kallon alta :/


Oi linkkejä, mä sitten tykkään niistä.

Vastataan samalla tavalla:

Ensiksi tämä: http://www.neok12.com/Human-Evolution.htm

http://www.talkorigins.org/faqs/comdesc/section1.html
http://www.talkorigins.org/faqs/comdesc/section2.html
http://www.talkorigins.org/faqs/comdesc/section3.html
http://www.talkorigins.org/faqs/comdesc/section4.html
http://www.talkorigins.org/faqs/comdesc/section5.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Evolution
http://en.wikipedia.org/wiki/Introduction_to_evolution
http://en.wikipedia.org/wiki/Adaptation
http://en.wikipedia.org/wiki/Genetic_drift
http://en.wikipedia.org/wiki/Gene_flow
http://en.wikipedia.org/wiki/Mutation
http://en.wikipedia.org/wiki/Natural_selection
http://en.wikipedia.org/wiki/Speciation
 
Krealle vielä, että kun hän puhuu taiteilijan vapaudesta, samoin taiteilijalla on vapautensa Raamatun kääntämisessä suomeksi. Opettele muinaiskreikkaa ja hepreaa ja lue sitten VT hepreaksi ja UT muinaiskreikaksi niin tajuat, että ei ne asiat voi vaan olla niin kun Raamatussa sanotaan.
 
Ihmiskunnan kehityksen ja selviytymisen kannalta on lähestulkoon sietämätöntä, että nämä "uskonmiehet" jaksavat vielä olla niin sokeita todellisuudelle. Tiedettä ei tartte kyseenalaistaa vanhan satukirjan pohjalta - tiede kyseenalaistaa itse itsensä, ja sen takia sitä on varmaan niin vaikea joidenkin ymmärtää. Omien ajatusten ja näkemysten kyseenalaistaminen kun ei ole kaikille niin itsestäänselvyys. Kasvatus ja kulttuuri ovat suuria vaikuttajia siihen, keitä me koemme olevan ja minkä näemme oikeaksi.

Uskonto on täysin verrattavissa ehkä aikamme kovimpaan "uskontoon", joka on raha. Yhtä järjettömästi ihmiset juokset rahan perässä kuin uskonnon. Mitä yhteistä on rahalla ja uskonnolla? Kumpikin ovat ihmisen omia keksintöjä ja molemmat ovat suurimpia syitä sotiin, nälkään, kurjuuteen, köyhyyteen ja lähes kaikkeen siihen vääryyteen, mitä viattomat ihmiset joutuvat kokemaan vain sen takia, että että meidän on pitänyt sepittää omalle olemassa olollemme joku syy, että emme tuntisi itseämme mitättömäksi.
 
Ihmiskunnan kehityksen ja selviytymisen kannalta on lähestulkoon sietämätöntä, että nämä "uskonmiehet" jaksavat vielä olla niin sokeita todellisuudelle. Tiedettä ei tartte kyseenalaistaa vanhan satukirjan pohjalta - tiede kyseenalaistaa itse itsensä, ja sen takia sitä on varmaan niin vaikea joidenkin ymmärtää. Omien ajatusten ja näkemysten kyseenalaistaminen kun ei ole kaikille niin itsestäänselvyys. Kasvatus ja kulttuuri ovat suuria vaikuttajia siihen, keitä me koemme olevan ja minkä näemme oikeaksi.

Uskonto on täysin verrattavissa ehkä aikamme kovimpaan "uskontoon", joka on raha. Yhtä järjettömästi ihmiset juokset rahan perässä kuin uskonnon. Mitä yhteistä on rahalla ja uskonnolla? Kumpikin ovat ihmisen omia keksintöjä ja molemmat ovat suurimpia syitä sotiin, nälkään, kurjuuteen, köyhyyteen ja lähes kaikkeen siihen vääryyteen, mitä viattomat ihmiset joutuvat kokemaan vain sen takia, että että meidän on pitänyt sepittää omalle olemassa olollemme joku syy, että emme tuntisi itseämme mitättömäksi.

Raha ei ole vielä saanu puoliakaan niistä sodista aikaiseksi mitä pelkästään kristinusko on saanut, ja taitaa muslimitkin olla pari kiekkaa rahaa eellä. Mutta oikeassa olet samaa sarjaa ovat.
 
*Vastaan myöhemmin loppu viestiin.
Pienenä muistutuksena... edelleen odottelen kommentteja alla olevista asioista, ne kun tuntuivat olevan mielestäsi väärin:
- Apinan ja simpanssin geneettisistä eroista
- Merileguaaneista ja maaleguaaneista + hybrideistä
- Tarkennuksia miksi Reinikaisen Pekan mielipiteet ovat mielestäsi hyviä ja mikä niissä tarkalleen ottaen pitäisi haastaa evoluutioteorian?
- Molekyyleistä ja siitä solun muodosta
- Ihosta, aistimista, verenkierrosta ja silmästä

Tai jos evoluutioteorian perusteet(geenit, dna, luonnonvalinta, adaptaatio, frekvenssimuutos jne.) ovat mielestäsi jotenkin väärin niin jutellaan niistä, mielellään ilman kymmeniä linkkejä joihinkin typeriin blogeihin, joiden painoarvo on noin -3. Kirjoita omin sanoin kiitos.
 
Ektomorfi: Sori, kun olen niin laiska lainaamaan, mutta etköhän silti näe tai ole näkemättä haluamasi vastaukset.

Voit elää Jumalan suunnitelman vastaisesti, jos et vastaanota armoa. Vapautuksen synneistä Jumala kyllä on tarjonnut, vaikkei ihminen sitä ole häneltä tahtonut. Nimenomaan armon kysymyksessä on pohdittu, voiko ihmisen vapaa tahto pelastumisen valinnan suhteen ja Jumalan edeltä tietävyys päteä 100 % yhtä aikaa, koska Jumalan antama pelastus ei ole mistään ihmisen teoista kiinni. Se on asia, jonka suhteen sanoin, että nöyrryn, eikä minulla ole täydellistä selitystä. Se ylittää rajallisen ymmärrykseni.

Voit kuitenkin syvällä sydämessäsi tuntea valinnanvapauden Jeesuksen suhteen ja uskon, että jokaiselle tulee etsikkoaikoja, jolloin pyhä henki murtaa oman persoonallisuuden, saatanan valheiden ym. asioiden muokkaaman ajattelun ja tuntee, että on valinnan hetki. Hänellä on yksilöllisiä käsittelytapoja jokaiselle, koska hän tuntee täydellisesti jokaisen ja näkee mitä kautta hänet olisi paras tavoittaa. Mustasukkaisesti hän tavoittelee antamaansa henkeä. Joidenkin hän sallii käydä todella kovia läpi, että kovassa oleva oma ylpeys murtuu. Joka kerta kun vastaat kieltävästi tällaisena valinnan hetkenä, paatumus lisääntyy ja ajaudut entistä kauemmaksi Jumalasta ja ymmärrät entistä huonommin hänen oikeata luonnettaan tarkoitustaan. Jos joku sanoo lausuneensa pelastusrukouksen ja mikään ei muuttunut(ja eihän sitä tunteissa ja kehossa välttämättä tunnetakaan, vaan hengessä), niin sekö tekee Jumalan tyhjäksi? Toki suun tunnustus tarvitaan pelastukseen, mutta myös sydämen usko. Kyllä Jumala läpivalaisee sydämet ja näkee onko ihminen vilpitön, kuka luulee pystyvänsä huijaamaan Jumalaa?

Jumala saa tehdä mitä haluaa, mutta silti kunnioitan häntä, koska hän on luojani. Hän on sanonut olevansa vain hyvä ja itse rakkaus ja se tarkoittaa, että aiheetta hän ei ole kenenkään sallinut joutua kadotukseen. Vaikka joidenkin ihmisen maanpäällisen elämän ja kuoleman Jumala on sallinut tapahtuvan niin, että meidän hyvissä oloissa eläneiden silmissä se ei vaikuta tarkoituksenmukaiselta ja elämisen arvoiselta elämältä, se ei tarkoita, että heidän iankaikkinen kohtalonsa olisi epäoikeudenmukainen ja huono. Ja vain sillä on oikeasti merkitystä, ei tällä lyhyellä ajalla, mitä elämme lihallisessa ruumiissamme. Iankaikkisuus on ääretön aika, jota ei pysty järjellä käsittämään. n. 80 vuotta tai oli ihmisen elinikä mikä hyvänsä, on lopun viimein lyhyt aika, vaikka nuorena tämän elämän päättyminen on kaukainen ajatus.

Minä pyrin elämässäni noudattamaan hänen käskyjään ja missä silloin tekisin selkärangattomasti ja väärin? Missä kohtaa Raamattua hän käskee meitä rikkomaan lähimmäistämme vastaan?

Jumala ei luonut meitä syntiin, paholainen johti siihen luontoon petoksella. Tässä tullaankin pahan perimmäiskysymykseen ja asioihin ennen ihmisen luomista. Tästäkin varmaan esittäisit perinteisiä kysymyksiä, mutta se ei varmaan tarjoa mitään uutta keskustelulle. Olethan jo varmaan nähnyt, etten pelkän ihmisjärjen ja todisteiden mukaan ole valinnut Jeesusta, vaan minun todella tulee pysyä uskossani lujana, tulee elämässä vastaan mitä hyvänsä.

Uskon jättäminen on varmaan vapauttavaa, jos sitä pyrkii toteuttamaan lain tavalla, eli pyrkimällä tekemään täydellisesti Jumalan tahdon omassa voimassaan, mikä on mahdotonta ja vie ihmisen uuvuksiin ja ilottomaksi ja uskosta tulee tapa, ei suhde Jumalan kanssa. Tätä esiintyy paljon kristittyjen keskuudessa ja opetusta tarvitaan! Armosta pelastetaan, mutta armosta saa myös voiman ja halun tehdä Jumalan tahto…
 
Minä pyrin elämässäni noudattamaan hänen käskyjään ja missä silloin tekisin selkärangattomasti ja väärin? Missä kohtaa Raamattua hän käskee meitä rikkomaan lähimmäistämme vastaan?

Pitääkö tähän nyt vaivautua kaivamaan kaikki kymmenet kohdat joissa kehotetaan surmaamaan, kivittämään, suorittamaan kansanmurha, ottamaan orjia jne.jne?
 
Ja perustelut tälle väitteelle ovat? Onko esittää DNA:ta, joka osoittaa, että Lucy ei ole ihmiselle sukua? Mistä morfologisista tai paleontologisista syistä johtuen Lucy ei ole sukua ihmiselle? Lähetä toki tutkimustuloksesi Natureen, jos sulla on esittää perusteluja.

lucy_black_bg.jpg

Kuten jokainen näkee niin tuosta voi muokata mielensä mukaan kädet,jalat,rangan ja kallon.
Mikään Lucyn luuston anatomiasta ei tue oletusta, että se olisi liikkunut pystyssä.
Lucyn lonkat ja kädet osoittavat sen olleet hyvin lähellä simpanssia oleva rystykävelijä.

evokuva%20%28155%29.jpg

Ylin kuva on ihmisen lantio, alempi Lucyn.

Eli mitään faktaa ei ole näyttää että tämä 107cm pitkä apina olisi kävellyt pystyssä.
Todisteet puhuvat sitä vastaan.
Silti tälle Lucylle on museoissa laitettu ihmisen jalat ja kädet(perustuen mihin?)
Että tämmöstä kiistatonta faktaa tämä sukulaisuus on. Eikö evoluutioteorian pitänyt perustua faktaan?





Ihmisen esi-isä ei osaa käyttää kiveä lyödäkseen rikki esineitä?
Ihmisen esi-isä ei osaa käyttää erilaisia kiviä muodon perusteella erilaisiin käyttötarkoituksiin?
Apinat osaavat käyttää raahata jakkaroita tai asetella kolme keppiä sisäkkäin saadakseen korkealla olevia ruokia haltuunsa.
Huomattavasti pienemmän aivokapasiteetin omaavat varislinnut osaavat taivuttaa rautalankaa ja noukkia sen avulla ruokaa putkesta.
Ja sinä suurin piirtein esität, että apinat eivät osaisi käyttää kiviä apuna, ehkä eivät suoranaisesti valmistaa niitä mutta esi-isät ovat ainakin kantaneet laava- ja piikiviä pitkiä matkoja sellaisille alueille, jossa sitä ole ollut. Tämä viittaa tarkoitukselliseen resurssien keräämiseen.

Ja kuinka paljon älykkäämpiä ihmiset ovat kuin varikset. Niin sinä oletat että tämä paljon varista tumpelompi on ihmisen esi-isä? Onko ihminen kehittynyt kenties variksista? :)

Täällä kerrotaan kuinka varikset ovat paljon ovelampia kuin simpanssit.
http://bwanajoe.blogspot.com/2009/08/varikset-onnistuvat-siina-missa.html

"Hiljattain St Andrew’s yliopiston psykologi Andrew Whiten ja Sarah Marshall-Pescini opettivat 11 nuorta simpanssia kahmaisemaan hunajaa laatikosta pudottamalla tikun reiästä sisään. Viisi simpanssia onnistui yrityksessään joko itsenäisesti tai katsottuaan malliopetusta.
Seuraavaksi Whiten ja kollegat näyttivät näille viidelle simpanssille, miten liikuttamalla tikkua nämä pystyisivät avaamaan salvan ja näin saamaan kaiken hunajan kerralla ja lisäksi vielä laatikkoon kätketyt maapähkinät.

Yksikään simpansseista ei pystynyt siihen. ”Ne eivät käsittäneet sitä”, Whiten sanoo, ”Ne eivät osoita [kykenevänsä] minkäänlaiseen kumulatiiviseen kulttuurievoluutioon.”
Useimmat kolmi- ja nelivuotiaat ihmislapset sen sijaan osasivat vaivatta aukaista laatikon."
http://bwanajoe.blogspot.com/2009/08/simpanssit-eivat-ole-ruudinkeksijoita.html

Etiopiassa, Addis Abebassa, National Museumissa Lucyn jäänteiden kanssa.

Onhan noita muita saman aikakauden fossiileja löytynyt työkalujen kanssa.
Lucyn alue Itä-Afrikassa: http://en.wikipedia.org/wiki/Afar_Depression
Toinen alue Etelä-Afrikassa: http://en.wikipedia.org/wiki/Cradle_of_Humankind

Kyllä kyllä, mutta yhtäkään työkalua ei ole löytynyt tämän Lucyn löytöpaikan läheltä.




Ja sinä tiedät tämän koska?


Joel Kontinen, suuri paleontogi: "Olen koulutukseltani filosofian maisteri (pääaine: englannin kielen kääntäminen ja tulkinta). Lisäksi olen suorittanut BA-tutkinnon (Raamattu ja teologia)."



Kiven käyttöön riittää ihan, että kiven saa kämmenen sisään ja sillä pystyy lyömään. Peukaloa ei tarvita, kiven voi poimia kämmeneen ilman sitä, mene pihalle ja koita ihan itse jos et usko :)

Nythän oli kysymys näiden kivien "teosta" :), miten ne voisivat niillä kourillaan tehdä työkaluja?

lc23_web-sm.jpg


Kerro lisää näistä ateistivuosista, vaikuttavat mielenkiintoisilta. Ovatko ne jotenkin erilaisia kuin kristillisetvuodet tai islamvuodet? Käykö aika hitaammin vai mitä mahtaa tapahtua, kun käytät tuollaista termiä kuin ateistivuosi :D
Jakaantuvatko kristilliset vuodet erikseen helluntaivuosiin, ev.lut.vuosiin tai adventistivuosiin?

Ateistivuosien suhde normaaliin vuosiin riippuu siitä mitä haetaan, joskus kerroin voi olla aika kovakin, ja pientä heittoakin on havaittu samoissa kohteissa.:D

Kristilliset vuodet ovat yhteneväiset normaalivuosien kanssa, perustuuhan kristinusko faktaan. Ne eivät muutu.








Ai perkele! Eivätkö kaikki saman lajin yksilöt olekaan täysin samanlaisia?!?! Olen aivan tähän asti luullut, kun ulkona vastaan kävellessä tulee vastaan pelkästään klooneja, kaikki ovat samanpituisia, yhtä älykkäitä, vahvoja ja painavia. Herranjestas sentäs.

Varianssia löytyy nykyihmisenkin sisällä aika paljon ja kallon muoto voi vaihdella, koko ei juurikaan ja toisilla "roduilla" voi olla harjannetta nykyaikanakin, en muista sanoneeni, etteikö näin voisi olla. Totesin, että ikämääritys, kallonmuoto, koko ja löytöpaikka merkitsevät.

Ergaster,erectus,neander,cro-magnon... Kaikkien muodot ovat sopivat nykyihmisiin. Jep.

Kallon pohjassa oleva on Foramen magnum, josta ydinjatke tulee ulos. Ikävä vain, kun ei ole kuvaa suoraan kallon alta :/

Foramen magnum on aika lailla keskellä kallonpohjaa. Sen aukko on myös selvästi suurempi ja lähempänä kallon etuosaa.
Tuossa Rhodesian kallossa taas on se aukko(oletettu luodin poistumistie) enemmänkin kallon takaosassa ja oikeassa "reunassa" tai lähempänä oikeaa kuin vasenta korvaa. << läpityönnetty terästanko osoittaa tämän selvästi. Myös se reiän koko on pienempi.

foramen_magnum.gif
figure_8.jpg


Tuolla myös kerrotaan että se sisääntuloaukko on aivojen puolelta hieman isompi kuin ulkopuolelta. Eikö luoti juuri saisikin tällaista jälkeä aikaan osuessaan.
 
Meinaat että luoti on ainoa joka rikkoo luuta ulostullessaan? Käyttäytyy täysin eritavalla kuin mikä tahansa lävistävä kappale? HERÄTYS
 
Kröhöm, pieni reunahuomautus tuohon luoti ja kallo probleemaan: mikä estää ampumasta pääkalloa sen omistajan kuoleman jälkeen? Vaikka pääkallo olisi sitten vaikka 30000 vuotta vanha niin kyllä siihen luoti silti vielä tänäkin päivänä puree.
 
Krea: Eraana kesana onnistuin lentamaan maastopyoran selasta ja laskeutuessani nyrjaytin kummankin peukun. Kesalla minulla on myos tapana tehda jotain puutoita mokilla liiterissa, johon tietysti kuuluu niin sahan, taltan kuin monen muunkin tyokalun kayttoa eika peukkujen totaalinen toimimattomuus lopulta hirveasti haitannut menoa. Talttaakin pystyy mainiosti kayttamaan painamalla sen kummakin kammenen valiin antamalla ylaosan nojata peukalon lihakseen. Kuvan perusteella tasmalleen sama lihas loytyy tuosta apinankin kadesta. Tuo liike on tasmalleen sama, jolla tuollaisia kivityokalujakin tyostaisi. Eli lopeta nyt suoraan tuo paskanjauhaminen siita, etteiko ilman peukkua voisi tehda mitaan.
 
Kröhöm, pieni reunahuomautus tuohon luoti ja kallo probleemaan: mikä estää ampumasta pääkalloa sen omistajan kuoleman jälkeen? Vaikka pääkallo olisi sitten vaikka 30000 vuotta vanha niin kyllä siihen luoti silti vielä tänäkin päivänä puree.

Olis varmaan tullut aika tuhoisaa jälkeä kuivettuneeseen kalloon. Lisäksi
tuo kallo löytyi n.18 metrin syvyydestä kaivoksesta.
 
Voisitko tarkentaa mitä oikein meinaat?

No jos kallossa olevassa reiässä on ulostuloaukko suurempi kuin sisäänmeno aukko, se ei ole todistus että sen teki luoti, kaikki kappaleet jotka siitä läpi voivat mennä tekevät ulostulo aukosta suuremman.
 
No jos kallossa olevassa reiässä on ulostuloaukko suurempi kuin sisäänmeno aukko, se ei ole todistus että sen teki luoti, kaikki kappaleet jotka siitä läpi voivat mennä tekevät ulostulo aukosta suuremman.

"However, the cephalometric radiograph revealed an almost round hole. Its measurements on the radiograph (slight distortion) were 7.7 mm wide by 8.0 mm high. Allowing 4% foreshortening because of the angulation of the temporal bone from the radiographic plate, it is very close to 8mm by 8mm round. It was very suspicious. It appeared as if it were made deliberately, but not by the old process of trephining. "

Oletko varma että tekevät? Luoti kuitenki osuessaan räjähtää ja laajentaa, tekeekö keihäs/nuoli näin? Ja mikä on teoriasi, millä muulla on aiheutettu tuo reikä noin pyöreäksi ja pieneksi? +ulostuloaukko...

naksu: youtubessa on jotain bbc-videoita jossa simpanssit hakkaavat kiviä maahan.<<opetettu
Kyllä ihminen on aika paljon kätevämpi käsistään. Millähän periaatteella nämät "esi-isät" ois valmistaneet nuot kivet? Ei ollut ihmistä opastamassa sillon(evoteorian mukaan)

Ja nuot bbc-monkeyt ei edelleenkään tee työkaluja, niille annetaan jotain kiviä millä ne rikkoo jotain pähkinöitä.
 
Krea: Jos kallossa on kaksi reikaa, miksi niiden olisi pitanyt sattua samasta iskusta? Oletan, etta tuohon aikaan ei myoskaan esim. ollut kovin epatavallista varmistaa, etta joku varmasti on kuollut kumauttamalla viela kertaalleen kaatunutta.
 
Back
Ylös Bottom