🥓 Ketoosi - Keskustelua hyödyistä, haitoista, makroista ja kokemuksista

Meta title: 💥 Ketoosikeskustelu – hiilareiden minimoinnin ikuinen väittely ja kokemusten myrsky

Meta description: Keskustelua ketoosin hyödyistä, haitoista, makroista ja kokemuksista – mikä toimii, mikä ei ja miksi keto herättää niin vahvoja mielipiteitä?**


Jos haen ketoosi tilaan (atkins dieetillä) niin kannattaako noita "mättöpäiviä" pitää vai katkeaako se ketoositila?
 
Fat sanoi:
Jos haen ketoosi tilaan (atkins dieetillä) niin kannattaako noita "mättöpäiviä" pitää vai katkeaako se ketoositila?
Click to expand...

Kyllä se katkeaa, mutta on nuo mättöpäivät ihan hyvä pitää jo pelkästään oman pääkopan kannalta ja antaa myös hyvin potkua aineenvaihdunnalle. Osalla ihmisistä paino jäänyt jumittamaan paikoillen ja mättöpäivän jälkeen lähtenyt taas laskuun. En silti joka viikko pitäisi, mutta esim 2viikon välein on ihan ok..
 
Mittasinpas kuivapainon aamulla pissan jälkeen, 72,5kg joten kyllähän tuo viikossa on ihan hyvä saavutus 76kg -> 72,5kg vaikka nestettähän tuossa taitaa olla suurinosa ellei kokonaan.

Tuo pääkipu voi johtua todennäköisesti vitamiinien puutteista, mutta eiköhän se korjaannu kun saan ostettua multitabsia yms. Mitä te suosittelisitte?

Tähänmennessä on ostoslistalle kertynyt ruoka-ainevaaka, kylmäpuristettua neitsytkookosrasvaa, pellavasiemenrouhetta ja noita vitamiineja (multitabs, berocca tms.) ja noita ketostiksejä. Ja tiedän, että ketostiksit näyttää vain virtsassa olevat ketoaineet, eli ei koko totuutta.

Oisko vielä jotain lisättävää?
 
Mä en itse tiedä onko se rasvamäärä/proteiinimäärä jotenkin perusteltavissa, mutta hemmetinmoisen laihdutuskokemuksen pohjalta sanoisin ettei toimi jos proteiinia on liikaa suhteessa rasvaan. Tämä seikka sitten saattaa johtua monesta syystä mitä muuta olen itse tehnyt pieleen, kalorit, liika liikunta, liian vähän liikuntaa, liian kovaa liikuntaa, liian paljo kaljaa.. Monta monta muuta seikkaa, mutta itselläni ei siis toimi jos suhteet on pielessä eikä se ole toiminut monella muullakaan.
Vaikea sanoa missä se raja menee mutta mieluummin vetäisisin karkeasti 50-55%:iin rasvat ja loput 50-45% hiilareista ja proteiinista siis kalorimäärästä. Huom Rasva on 9kcal ja muut 4kcal per gramma. Tuon prosentin alle en paljon menisi jos haetaan jonkinasteista pysyvyyttä! Tottakai dieetti kun dieetti toimii jos viikon on syömättä kiinteää ja vetää vaan ISO-prodea ja anaboleja/DNP+t3 yms niin johan lähtee rasvat niinkuin jäät saharassa, mutta niin lähtee lihastakin vaikka olis miten hormonaalinen ympäristö.

Vaimo aloitti myös tän touhun ja mä painotin sille että rasvaa pitää mennä, on nyt päässyt 69,4 -> 67,3 kiloon viikossa eikä kalorit ole kovinkaan alhaalla, itseasiassa ne on korkeammalla kuin moni kuvittelee "rankkaan" dieettaamiseen tarvitsevan ~2200 kcal. Toimistotyötä tekeepi ja treenit vain 3 krt vko + pari hassua aerobista (lue kevyttä). Katotaan mitä on kuukauden päästä jäänyt käteen. Koneliikkeet hlvtiin ja tilalle vain vapaita painoja, kyykky, mave ja penkki.
 
hookoo sanoi:
Mä en itse tiedä onko se rasvamäärä/proteiinimäärä jotenkin perusteltavissa, mutta hemmetinmoisen laihdutuskokemuksen pohjalta sanoisin ettei toimi jos proteiinia on liikaa suhteessa rasvaan. Tämä seikka sitten saattaa johtua monesta syystä mitä muuta olen itse tehnyt pieleen, kalorit, liika liikunta, liian vähän liikuntaa, liian kovaa liikuntaa, liian paljo kaljaa.. Monta monta muuta seikkaa, mutta itselläni ei siis toimi jos suhteet on pielessä eikä se ole toiminut monella muullakaan.
Vaikea sanoa missä se raja menee mutta mieluummin vetäisisin karkeasti 50-55%:iin rasvat ja loput 50-45% hiilareista ja proteiinista siis kalorimäärästä. Huom Rasva on 9kcal ja muut 4kcal per gramma. Tuon prosentin alle en paljon menisi jos haetaan jonkinasteista pysyvyyttä! Tottakai dieetti kun dieetti toimii jos viikon on syömättä kiinteää ja vetää vaan ISO-prodea ja anaboleja/DNP+t3 yms niin johan lähtee rasvat niinkuin jäät saharassa, mutta niin lähtee lihastakin vaikka olis miten hormonaalinen ympäristö.

Vaimo aloitti myös tän touhun ja mä painotin sille että rasvaa pitää mennä, on nyt päässyt 69,4 -> 67,3 kiloon viikossa eikä kalorit ole kovinkaan alhaalla, itseasiassa ne on korkeammalla kuin moni kuvittelee "rankkaan" dieettaamiseen tarvitsevan ~2200 kcal. Toimistotyötä tekeepi ja treenit vain 3 krt vko + pari hassua aerobista (lue kevyttä). Katotaan mitä on kuukauden päästä jäänyt käteen. Koneliikkeet hlvtiin ja tilalle vain vapaita painoja, kyykky, mave ja penkki.
Click to expand...

Kaveri on diettaamassa ketoosilla niin eihän se hiilareista voi kaloreitansa syödä.. jos meinaat että 45-50% about puoliks prodesta ja hiilareista..
 
Kertokaas jotain hyviä ruokia missä ois sekä rasvaa ja proteiinia paljon, laskin tässä itselle huomisia aterioita niin tahtoo jäädä nuo rasvat tuohon 100g pintaan kun proteiinit on siinä 170g. Painoa on n. 90-91kg ja pituutta 186cm, tarkoitus kiristellä nyt n. 5kg edestä rasvoja.

edit: pekoni ja kananmunat on jo mukana laskuissa, sekä atrian eetvartti -makkara huomioitu myös.
 
Miten, onko siinä perää että insuliinivastike syntyy jos laittaa makeutusainetta? Lähinnä, että katkaiseeko stevia ketoosin? Voisin alkaa ketolle ihan vain jos sais joka päivä vetää toffeevaahtoa (stevia + hera + kerma + pakastin 30min). :kuola:
 
Katkeeko ketoosi jos söis päivässä vaikka yhen suklaan palan tms makeisen jossa n. 3-5g hh, mutta hiilarit pysyis alle 20g/päivä silti?
 
MrVilu sanoi:
Kaveri on diettaamassa ketoosilla niin eihän se hiilareista voi kaloreitansa syödä.. jos meinaat että 45-50% about puoliks prodesta ja hiilareista..
Click to expand...

No ymppäsin ne samaan kastiin. Hiilareita tulee muutama prosentti, ilmankaa voi olla. alle 20g siis.
 
Nää jutut on niin miljoona kertaa täs threadissa. Kannattaa heittää pois karkit, suklaat, makeutusaineet, light limut, yms. paska. Syö "puhdasta ruokaa". Prodejauhotkaan ei ole tarpeen, paremmin sujuu jos heivaa nekin hittoon. Saa silläkin sitte syödä jotain kiinteää.

Se on simppeliä ihan kuin elämäkin, elä ja kuole. Rasvaa energiaksi, proteiinia lihaksille ja hiilarit minimiin. Mikä tahansa makro kun yliammutaan niin pieleen menee. 33/33/33 jako olisi ehkä optimaalisesti paras keholle mikäli sitä pystyy noudattamaan, mä en pysty niin noudatan tätä ja tämä toimii mulla.
 
Meetwursti on aika hyvä tohon rasvan ja proden yhteiskeräämiseen.. tuosta makeutusaineesta eräs lisäravinnemyyjä kertoi, että ei ole haittaa ketoosilla. Myös polyoleja saa syödä ( tosin harvemmin merkitään tuota). Suklaapalasta ei ketoosi katkea. Itselle sallin reenipäivänä ennen reeniä 2palaa suklaata sillon tällön jos kova makeenhimo. Ei se kait haittaa mistä ne muutama gramma hiilareita tulee kunhan vaan pysyy pienenä..

Hookoo: ok. Oli vaan vähän epäselvästi merkitty tuo..
 
ChildInTime sanoi:
Miten, onko siinä perää että insuliinivastike syntyy jos laittaa makeutusainetta? Lähinnä, että katkaiseeko stevia ketoosin? Voisin alkaa ketolle ihan vain jos sais joka päivä vetää toffeevaahtoa (stevia + hera + kerma + pakastin 30min). :kuola:
Click to expand...

Mulla ei oo stevia ainakaan vaikuttanut ketoosiin mitenkään ja käytän sitä teessä monta kertaa päivässä...
 
Vuoden alusta saakka ollut hiilarit minimissä ja tällä ruokavaliolla on helposti ilman nälän tunnetta pysynyt kalorit vähintään 500 alle kulutuksen.

Ja olen polkenut kuntopyörää about tunnin päivässä. Nyt tuntuu ettei jalat palaudu, mikä on aika poikkeuksellista kuntopyöräilyn suhteen. Onkohan liian vähän kaloreita tai hiilareita ruokavaliossa vai miten voisi edistää palautumista.

Ilman hiilareita nälkää ei tule, mutta pitkällä juoksulla päivittäinen kuntoilu olisi tärkeää. Kävi myös mielessä vaihtaa tohon Jutan ja Bullin dieettiin, mutta kattoo nyt pari päivää palautuuko jalat, kun ei raaskisi hyvin alkanuttta ketoosia keskeyttää.
 
Millaisetkas hiilarit olisi hyvä olla ketoosissa? Voidaanko puhua ketoosista jos päivittäiset hiilarit ovat tarkalleen 42g?
 
Koko tredin olen kahlannut läpi ja aika vähän on treenipuolesta juttua loppujen lopuksi. Toki ihmiset treenaa hyvin monella eri tavalla, eri määriä, eri lajeja jne, mutta jotain ajatuksia olisi mukava kuulla jo ennen kuin itse aloittaa ketoilun.

CKD:llä, vedättekö viikossa vain Lylen suosittelemat kaks kovaa treeniä plus pumppaus tankkauksen alle? Mahdollisesti aerobista välissä. Pysyykö lihat näin vähäisellä treenillä?
Entäs TKD:llä, tuleeko treenattua enemmän, kun on joka treeniin hiilaria käytössä?
Vedättekö suosiolla lyhyempää sarjaa, kun glykogeenivarastot tyhjillään vai junttaatteko silti väkisin pitkää sarjaa? TKD:stä apuja? Ite tehny ennen sarjoja 5-20 toistolla päivästä riippuen.
 
hookoo sanoi:
Vaimo aloitti myös tän touhun ja mä painotin sille että rasvaa pitää mennä, on nyt päässyt 69,4 -> 67,3 kiloon viikossa eikä kalorit ole kovinkaan alhaalla, itseasiassa ne on korkeammalla kuin moni kuvittelee "rankkaan" dieettaamiseen tarvitsevan ~2200 kcal. Toimistotyötä tekeepi ja treenit vain 3 krt vko + pari hassua aerobista (lue kevyttä). Katotaan mitä on kuukauden päästä jäänyt käteen. Koneliikkeet hlvtiin ja tilalle vain vapaita painoja, kyykky, mave ja penkki.
Click to expand...
Iski silmään näin yön myöhäisenä hetkene, onko noi vain veikattuja kalorimääriä? Nimittäin 40% kaloreista 2200 kalorin dietistä nettoaa aboutti rallaa 200g protskua mikä on aika paljon naiselle joka on 69kg.
 
Crrc sanoi:
Iski silmään näin yön myöhäisenä hetkene, onko noi vain veikattuja kalorimääriä? Nimittäin 40% kaloreista 2200 kalorin dietistä nettoaa aboutti rallaa 200g protskua mikä on aika paljon naiselle joka on 69kg.
Click to expand...

No ei oo veikattu ei, muttei ne kaloritkaan ole joka päivä tietty samat. 110-130g prodea, 140-175g rasvaa ja loput hiilareista noin 20-30. Palstalla on sanottu, 1) jakaumat 2) max prodemäärät per kilo, 3) hiilarit alas 20g tai siihen mihin pystyy. Johtopäätös kun max prodemäärät tulee täyteen, jakaumat ovat toissijaisia. On myös sanottu: loput energiat rasvoista, 1:1 suhteet (sitäkää ei voi noudattaa kun prodemäärät nousee kalorien noustessa), ties mitä. Jonkun pitäis tehdä tiivistelmä johonkin niin ei joka asiasta kertoa samat jutut uudestaan. Oma vikahan se on että rupiaa selittelemään, pareen olis vaan jättää sikseen. Olkoot lihavia jos ovat :)

Omat kalorit on nyt 2600, toimistotyötä, aerobista nolla. 4 treeniä viikossa oikeastaan vain voimapainotteisesti. Korvaushoito päällä.
 
hookoo sanoi:
No ei oo veikattu ei, muttei ne kaloritkaan ole joka päivä tietty samat. 110-130g prodea, 140-175g rasvaa ja loput hiilareista noin 20-30. Palstalla on sanottu, 1) jakaumat 2) max prodemäärät per kilo, 3) hiilarit alas 20g tai siihen mihin pystyy. Johtopäätös kun max prodemäärät tulee täyteen, jakaumat ovat toissijaisia. On myös sanottu: loput energiat rasvoista, 1:1 suhteet (sitäkää ei voi noudattaa kun prodemäärät nousee kalorien noustessa), ties mitä. Jonkun pitäis tehdä tiivistelmä johonkin niin ei joka asiasta kertoa samat jutut uudestaan. Oma vikahan se on että rupiaa selittelemään, pareen olis vaan jättää sikseen. Olkoot lihavia jos ovat :)

Omat kalorit on nyt 2600, toimistotyötä, aerobista nolla. 4 treeniä viikossa oikeastaan vain voimapainotteisesti. Korvaushoito päällä.
Click to expand...

Kyllähän tästä olis helppo tehdä tiivistelmä mutta kuka nyt mua uskois jos jotain kirjottaisin.;)

En ole itsekkään jakaumia tai prosentteja sen tarkemmin laskenut muuta kuin proteiinien osalta. Hiilarit saa pois helposti sillä että ei syö ruokia mitkä ei sisällä hiilareita. Tai jos syö niin pitää huolen siitä että pitoisuudet on pienet (alle10g/100g) ja niitäkään ei vedä yli. Jos rasvasta on pulaa niin rypsäri/oliiviöljy pullo on kaveri.
 
Huhu, nyt pari päivää tullut vedettyä tosi alhaisilla hiilareilla (n. 10-25g) ja tuntuu energiseltä olo. Ruuat on mainioita ja maku taivaallinen. Kerron tässä omasta ruokapäiväkirjasta hieman ja odotan että jonkilaista palautetta tulee, oli se sitten hyvää tai huonoa.

Ma 10.1

maitorahka ehrmann
kouluruokailussa nauta/porsaskastiketta n. 2dl (ei tietoa kumpaa, mutta pelkät lihat söin mössöstä)
2 kananmunaa + eetvartti makkara (oliiviöljyssä paistettuna)
lohta n. 100g + 2dl raejuustoa
vettä runsaasti, 2-3L

^illalla/yöllä nukkumaanmennessä tuntui vähän että olisi ruokailut mennyt aivan häneksi. En tiedä johtuiko siitä että näin oikeasti kävi vai siitä että olen tottunut syömään monta ateriaa päivässä.

Tänään

aamupalaksi
klo.8.30 2 kananmunaa ja 4siivua pekonia (American)

n. klo 14.30 2kananmunaa voissa paistettuna + eetvarttimakkara johon käärittynä 3siivua oltermannia ja 3 siivua pekonia + 2 pekonisiivua erikseen paistettuna
illan ruokapuoli on vielä vähän pimennossa mutta luultavammin kanaa syön, kommentteja? ;)
 
Aikanaan ketoosilla tiputin 10kg 3kk aikana... Nälkä ei tullut koskaan, olo oli hyvä ja ''kevyt''..

Miinukset:

- vatsa ei toiminut, vaikka joka aamu lähti pellavansiementä suuhun urakalla ja salaattiakin tuli syötyä paljon.
- suurempi miinus, voi kuulostaa naurattavalta mutta... tuntui, että ketoosi oikeasti vaikuttaa oppimiseen ja muistamiseen, onko kukaan huomannut tätä? Pää ns. juntturassa kokoajan. Vai onko vain placeboa? Mitään tutkimusta kellään heittää?
 
Back
Ylös Bottom