Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


Olen jo perustellut kantani yläpuolella, enkä väitä että asia olisi kovin yksiselitteinen. Muutenkin minun/libertalismin käsitykset sananvapaudesta/rikoslaista eivät kuuluu tähän threadiin niin tästä aiheesta voisi jatkaa jossain toisessa threadissa tai sitten oikeastaan lopettaa keskustelu tähän kun tämä taitaa mennä vähämieliseksi haukkumiseksi.

Voisitko kuitenkin vastata noihin kysymyksiini, jos ehdit. Haluaisin oikeasti varmistaa kantasi. En oikein meinaa uskoa... Eli näihin, jos jaksat/ehdit:

tappouhkauksen ei pitäisi olla kriminalisoitu? Onko koko laiton uhkaus yleensäkin ihan turha käsite noin niin kuin rikoslain kannalta? Eli laitonta uhkausta ei mielestäsi pitäisi laissa olla?
 
Juu olet oikeassa, siis pitäisi olla kriminalisoitu.

Asiasta kolmanteen, taas uusi maahanmuuttajan kunnianloukkausrikos blogosfäärissä

http://piikkilanka.blogspot.com/2009/05/eurovaaliehdokas-ahmed-al-chibib.html

tuo kirjoisi toi "Kokonaissumma siis 4717,12e + viivästyskorot + omat oikeudenkäyntikuluni. " http://piikkilanka.blogspot.com/2010/02/karajaoikeuden-tuomio.html

Kaverit oli apukouluttajia kyseiselle herralle KRHK:ssa. Aika vittumainen tuo Chibib taisi olla.
 
Voisitko kuitenkin vastata noihin kysymyksiini, jos ehdit. Haluaisin oikeasti varmistaa kantasi. En oikein meinaa uskoa... Eli näihin, jos jaksat/ehdit:

Asiaa voisi minusta käsitellä jos vaihtaa uhkauksen paikalle valheen. Valehtelukin on ihan minusta sananvapauden turvaavaa toimintaa, mutta silti jos valehtelet toiselle siten, että tietoisesti valheen avulla hankit itsellesi esim taloudellista hyötyä, niin tässä on kyseessä petos. Uhkailukin on minusta samankaltaista toimintaa, eli voit huutaa uhkauksia niin paljon kuin haluat, mutta raja on siinä kun uhkailemalla alat koettaa saada itsellesi jotain hyötyä. Esim ryöstät jonkun tässä aseella uhaten. Kummassakaan tapauksessa ei ole minusta kyse sananvapaudesta enään vaan aktiivisesta teosta jolla loukataan toisen oikeuksia.
 
Asiaa voisi minusta käsitellä jos vaihtaa uhkauksen paikalle valheen. Valehtelukin on ihan minusta sananvapauden turvaavaa toimintaa, mutta silti jos valehtelet toiselle siten, että tietoisesti valheen avulla hankit itsellesi esim taloudellista hyötyä, niin tässä on kyseessä petos. Uhkailukin on minusta samankaltaista toimintaa, eli voit huutaa uhkauksia niin paljon kuin haluat, mutta raja on siinä kun uhkailemalla alat koettaa saada itsellesi jotain hyötyä. Esim ryöstät jonkun tässä aseella uhaten. Kummassakaan tapauksessa ei ole minusta kyse sananvapaudesta enään vaan aktiivisesta teosta jolla loukataan toisen oikeuksia.

Nojoo, itseasiassa vähän noinhan se menee. Jos joku tuntee tulevansa uhatuksi, niin oikeus sitten aikanaan päättää kuinka vakava laiton uhkaus oli. Suutuspäissään puolituntemattomalle huudettu "kuolet huomenna saatana" on vähän eri katekoriassa kuin väkivaltaisen ex-puolison vihjaus siitä että kannattaa alkaa järjesteleen testamenttia ajantasalla. Noin niinkuin periaatteessa.
 
Siis harvoin menen henkilökohtaisuuksiin, mutta sä olet ihan kujalla.

Tässähän voisi alkaa esittelemään väkivallalla uhkauksia kaupan kassalle, mummoille jne, ne vaan sitten luovuttaa rahansa yms vapaaehtoisesti. Tän on pakko olla nyt Pååtan trolli.

:offtopic:
Eikö Jamal Hämeen-Anttila just tätä ole aikanaan kommentoinut? Että kun paremmasta kulttuurista tuleva,
parempaa uskontoa harjoitava, paremmanvärinen uhkaa tappaa, kyse on vain "lennokkaasta retoriikasta".

Tulisiko lennokas retoriikka kriminalisoida?
 
Tottakai minkä rotuinen tahansa voi olla rasisti. Ei se ole pelkästään valkoisen miehen oikeus. Henkilökohtaisesti tunnen muutamia kiinalaisia ja he ovat erittäin isänmaallisia ja myös rasisteja. Valkoiset ovat heidän mielestään laiskoja, kunnian himottomia, monesti hieman yksinkertaisia. Kiina on maailmanmahti josta kaikki vanha ja moderni kehitys tulee, eurooppalaiset kulttuurit amerikkalaisista puhumattakaan nuorta ja kehittymätöntä... Btw, kuulostaako tutulta :D

Joo, tätähän tuossa oikeastaan hainkin että uskon että yleensä ihmiset ovat luonnostaan enempi tai vähempi rasisteja. Suomessa vaan puhutaan kuin pahimpia rasisteja olisivat suomalaiset, mikä on hassua. Rasismi taitaa olla vain se kuuluisa 'rasistikortti' jota surutta käytetään aseena suomalaista vastaan. Rasismikortti toimiikin tehokkaana pelotteena jotta porukka pitäisi turpansa kiinni. Eräs mamu tuossa hiljan jutteli neekereistä suomessa, ihmetteli ovatko neekerit täällä jotain kuninkaita ja prinsessoja vai mistä on kysymys kun neekerit ovat täällä muita parempia ihmisiä...ihan samanlaisia puheita kun suomalaisiltakin muunmaalaisilta täällä kuulee ja ne puheethan on rasistiseksi tuomittu. Oli tuo mamu kovasti hämmästynyt kun kerroin että tuon kaltaisten mielipiteiden julkituonti on suomessa rasismin perusteella rangaistavaa...en kyllä tiedä ymmärsikö ko. mamu edes mitä sana rasismi tarkoittaa. Ihan samanlaisia 'rasistisia' mielipiteitä kuulin myös norjassa norjalaisilta ja norjan 'ei neekerimamuilta'. Täytyykin haastatella ruotsalaisia kamujani tästä mamu aiheesta, en kyllä kauheasti yllättyisi jos hekin olisivat 'rasisteja'.
 
:offtopic:
Eikö Jamal Hämeen-Anttila just tätä ole aikanaan kommentoinut? Että kun paremmasta kulttuurista tuleva,
parempaa uskontoa harjoitava, paremmanvärinen uhkaa tappaa, kyse on vain "lennokkaasta retoriikasta".

Tulisiko lennokas retoriikka kriminalisoida?

En kyllä tunne tapausta ollenkaan. Aika rohkea sanoa jostain epäilyttävästä toiminnasta mitään yleisten noin. Kuitenkin jos joku esittää laittoman uhkauksen, niin kyllähän se teko pitää kokonaisuutenaan arvioida.
 
Miksi tänne otetaan noista motumbomaista kaiken maailman terroristejä rötöstelemään ja loisimaan meidän verorahoilla?!?! Jokainen joka on moisen mullikan kanssa ollut edes jossakin tekemisissä niin varmasti tietää että heistä ei seuraa muuta kuin ongelmia! Työvoimapulalla on turha alkaa sitten mitään perustelemaan ;)
 
Pitäis koulussa pitää puhe, jossa vastustan mahdollisimman monipuolisesti maahanmuuttoa. Nyt äkkiä kaikki mahdolliset perusteltavissa olevat/tilastoissa näkyvät vasta-argumentit tänne!
Ja en kaipaa Isämmaan Puollustajia pätemään siitä kuinka kaikki mutiaiset vie suomalaisten verorahat, työpaikat ja sitten vielä naisetkin.
Tack! :rolleyes:
 
No ei ainakaan kannata puhua motumbomaista ja terroristeista, kuten yllä olevan viestin kirjoittaja tekee. Kannattaa olla myös vähän tarkempi tuon maahanmuutto-sanan kanssa, koska tuskin haluat vastustaa kaikkea maahanmuuttoa.

Oletettavasti puhe on pakolaisuudesta ja "toissijaisesta" tai "humanitaarisesta" suojelusta. Näiden ryhmien osalta voisit ainakin ottaa esille sen, että samalla rahallisella panostuksella länsimaat mukaan lukien Suomi saisivat yleensä enemmän hyvää aikaan niillä alueilla, joilta turvapaikanhakijat ovat kotoisin, tai niiden lähialueilla. Ja että ihmisten jatkuva siirtäminen pois ongelma-alueilta ei mitenkään paranna tilannetta niillä alueilla, joten se ei ratkaise mitään todellisia ongelmia. Nämä ovat minusta kaikista tärkeimmät syyt sille, miksi siirtolaisuus ei ole oikea ratkaisu esimerkiksi Afrikan tai Lähi-Idän ongelmiin.
 
Oletettavasti puhe on pakolaisuudesta ja "toissijaisesta" tai "humanitaarisesta" suojelusta. Näiden ryhmien osalta voisit ainakin ottaa esille sen, että samalla rahallisella panostuksella länsimaat mukaan lukien Suomi saisivat yleensä enemmän hyvää aikaan niillä alueilla, joilta turvapaikanhakijat ovat kotoisin, tai niiden lähialueilla. Ja että ihmisten jatkuva siirtäminen pois ongelma-alueilta ei mitenkään paranna tilannetta niillä alueilla, joten se ei ratkaise mitään todellisia ongelmia. Nämä ovat minusta kaikista tärkeimmät syyt sille, miksi siirtolaisuus ei ole oikea ratkaisu esimerkiksi Afrikan tai Lähi-Idän ongelmiin.

Täyttä asiaa.

Miksei muut ihmiset tajua tätä?
 
Täyttä asiaa.

Miksei muut ihmiset tajua tätä?

Luultavasti suurin osa tajuaakin, vaikeampaa on myöntää faktat todeksi koska elää mieluummin fantasioissa.

Töissä oli kahvitaukokeskustelua turvapaikanhausta ja vanhempi mieshenkilö sanoi täysin vakavissaan "nehän tulevat paikkaamaan Suomen työvoimapulaa kun eläkepommi on räjähtänyt". Noissa tilanteissa kannattaa säilyttää maltti ja sanoa rauhallisesti pari faktaa kuten:
-Kielitaidottomat (ja työhaluttomat kun kelan ja sossun rahat ovat suuremmat kuin palkat monessa työssä) eivät Suomessa työllisty.
-Suomessa on työttömiä jotain 300 000, joten eiköhän omillakin paikata eläkeläisten jättämää aukkoa ihan hyvin.

Tuntui menevän jakeluun. Eivät kaikki seuraa silmä kovana mitä tapahtuu, riittää kun kuulee jonkun Thorsin emävaleen joskus telkkarista ja ottaa sen todesta.
 
Siinä mielessä uutisointikin normalisointunut kun puukottelu ei ole enää "nahistelua" niin kuin aikoinaan taidettiin uutisoida. :D Jatkossa juurikin ulkomaalaisien keskenään tekemät pahoinpitelyt tulevat olemaan arkipäivää, seikka jonka mokuttajat yleensä unohtavat.
 
Siinä mielessä uutisointikin normalisointunut kun puukottelu ei ole enää "nahistelua" niin kuin aikoinaan taidettiin uutisoida. :D

No tiedä tuosta...kyllä ainakin neekerien pää-äänenkannattaja Sanoma-konsernin Vartti-lehti esitti eilen onnistunutta mokutusta jälleen kerran.


Ulkomaalaistaustaisuus moderoitui jossain vaiheessa pois jne...
index.php
 
Halla-aho ehdolle vuoden 2011 eduskuntavaaleihin PS:n ehdokkaana:

http://www.halla-aho.com/scripta/eduskuntavaalitiedote1.html

Hieno homma!:thumbs:

Vielä kun saatais Thors pois koko eduskunnasta, niin asiat olisi paremmin.

Saisi seuraava eduskunta supistaa "edustajien" määrän 200 ->100. Tämä tuskin tulee tapahtumaan, mutta tuo 200 on vain ihan liikaa, näin pienessä maassa. Ottaen huomioon sen, että suurinta osaa noista ihmisistä ei edes peruskansalainen tiedä, kun niitä on niin monta jonnin joutajaa ja napin painajaa.

Ja niinhän se on, että ei kukaan halua riskeerata omaa paikkaansa eduskunnassa, jos määrä supistuisi. Samalla voisi, myös poistaa nuo puolueet ja pääministeristä tulisi se kuka saisi eniten ääniä henkilökohtaisesti. Ja koko maassa saisi äänestää ihan ketä vain, ei siis mitään vaalialueita. Näin ei taitaa vielä olla?
 
Tottakai minkä rotuinen tahansa voi olla rasisti. Ei se ole pelkästään valkoisen miehen oikeus. Henkilökohtaisesti tunnen muutamia kiinalaisia ja he ovat erittäin isänmaallisia ja myös rasisteja. Valkoiset ovat heidän mielestään laiskoja, kunnian himottomia, monesti hieman yksinkertaisia. Kiina on maailmanmahti josta kaikki vanha ja moderni kehitys tulee, eurooppalaiset kulttuurit amerikkalaisista puhumattakaan nuorta ja kehittymätöntä... Btw, kuulostaako tutulta :D

edit: Mustista heillä ei ole kovinkaan vahvoja mielipiteitä johtuen että kiinassa ei mustia mamuja pahemmin ole ja myös kauppasuhteet ja liiketuttavat ovat lähinnä valkoihoisia.

edit2: kaikkein alhaisin olento on japanilainen, johtuen maiden historiasta :D

Niinpä, nykymaailmassa tuntuu tuo että on "rasisti" niin olevan vain ja ainoastaan valkoihoisen kunnia, minkään muun värinen/rotunen jne ei voi sitä olla.
 
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/86725-muhammed-”haastan-halla-ahon” <- En nyt oikein saanut selvää et mihin ja miks tuo haastaa halla-ahon. Oikeuteen? maria ohjelmaa jossa halla-aho voidaan taas haukkua? ja btw ihan kohtuu "vaarallinen" yhdistelmä toi kaveri IMO. "Husein Muhammed on 28-vuotias lakimies, humanisti, ihmisoikeusaktivisti ja vihreä Helsingistä." vaikee keksiä pahempaa yhdistelmää.

tonppae onhan Suomen valtio rasisti suomalaista miestä kohtaan. ketään muita täällä asuvia ei syrjitä ja pakoteta menemään armeijaan kun suomalaista miestä.
 
Back
Ylös Bottom