🥓 Ketoosi - Keskustelua hyödyistä, haitoista, makroista ja kokemuksista
- Keskustelun aloittaja mercurian
- Aloitettu
-
- Tags
- ketoosi ketoosidieetti
- Liittynyt
- 20.6.2005
- Viestejä
- 76
1) Onko turkkilainen jogurttia hyvää tavaraa? Ainakin tajuttoman hyvää, varsinkin itsepoimittujen mustikoiden kanssa?
2) Ovatko kuivatut hedelmät (ilman sokeria) sallittua tavaraa?
1) Itse läträän ton jugurtin kanssa aikas paljon, 1l parissa päivässä. Sotken marjoja joukkoon myös ja nannaa on!
- Liittynyt
- 8.3.2007
- Viestejä
- 3 612
Hiilihydraatti on hiilihydraatti tuli se sitten porkkanasta tai ruispalasta ja ketoosidieetillä on hyvä laskea ne kaikki. Pelkästä parsasta, kurkusta ja lehtisalaatista voi saada imeytyvää hiilaria noin 20g päivässä... kun ketolla rehuja kuitenkin tulee syötyä.
Ketoosidietti jossa ketoosiin pääsyllä ei ole väliä ei ole ketoosidietti vaan low-carb eli matalahiilihydraattinen dietti. Marjoissa hiilaria on aika vähän, jogurtissa noin 5g/100g ja hunaja on 100% hiilaria.
Ketodieetillä hedelmien kanssa tarvii olla tarkkana, koska vaikkakin terveellisiä, niin hiilihydraatteja niistä saa äkkiä ja paljon. Kuivatuista hedelmistä vielä helpommin ja enemmän.
- Liittynyt
- 6.8.2008
- Viestejä
- 317
Onko ketoosidieetti muuten lihasten säilymisen kannalta paljonkin järkevämpi kuin low-carb dieetti? Jostain olen ollut lukevinani, että low carb on itse asiassa aika katabolinen. Ketoosissahan kroppa on sellaisessa tilassa, että se pyrkii erityisesti niitä säästelemään, mutta entä jos ketoosiin asti ei hiilareita rajoiteta?
- Liittynyt
- 27.11.2002
- Viestejä
- 2 199
Ei ihan näinkään. Hunaja on 80,8% hiilaria, siinä kun on myös vettä. Vähän samoin, kuin voikin on vain n. 80% rasvaa.
Marjoista esimerkiksi mansikat sisältävät 8,4g hiilaria/100g ja mustaherukat sisältävät 7,8g/100g. Nuo nyt esimerkkeinä sellaisista marjoista, joita itse syön ja joissa ketoosidieetin kannalta on aika paljonkin hiilaria. Itse olen tätä nykyä tosin enää vain low carbilla juuri esimerkiksi noiden marjojen ja muiden rehujen syömisen mahdollistaakseni.
- Liittynyt
- 7.10.2004
- Viestejä
- 1 720
:joulu3: mansikka ei ole marja. Ei mulla muuta..jatkakaa.
Mikkipappa
Vieras
- Liittynyt
- 20.2.2006
- Viestejä
- 28
Olen ollu keto-dietillä pari päivää ja ongelmana on, et en meinaa saada rasvoja tarpeeksi ilman, että kalorit tai proteiinit karkaisi liian ylös.. nyt on menty suunnilleen näin: 1900kcal, 200P, 120R, 14hh.
- Liittynyt
- 18.12.2008
- Viestejä
- 57
No jos olisit asiaan hieman enemmän perehtynyt niin tuota ongelmaa ei olisi. Kalorit ja proteiinit voi hieman kyllä "karata". Lisää nyt ainakin tonni noihin kaloreihin ja paino tippuu silti kun pidät hiilet noin alhaalla. Rasva on se juttu.
- Liittynyt
- 29.7.2008
- Viestejä
- 52
Onko kenelläkään kokemusta kuinka nopeasti tollasella 50g hiilaria päivässä dieetillä pääsee ketoosiin. Kestääkö viikkoa kauemmin, kun tuossa kuitenkin noita hiilareita vähän on. En viitsi alemmas niitä vetää tai alkaa käymään liian vaikeaksi/kalliiksi dieetti.
- Liittynyt
- 7.3.2009
- Viestejä
- 252
^ Riippuu siitä mikä on rasvan ja proteiinin suhde. Jos proteiinin osuus on korkea (yli 30%), kroppa hajottaa proteiinia sokereiksi saadakseen energiaa, jolloin hiilarien osuus energiasta kasvaa ja ketoosi ei välttämättä käynnisty. Koita suurentaa rasvan osuutta proteiinin (ja jos mahdollista, myls hiilarien) kustannuksella, jotta kroppa rupeaa tosissaan pitämään rasvaa pääasiallisena energianlähteenä.
Rasvan osuuden nostaminen ei ole vaikeaa. Sian kylikisiivut ovat melko edullisia, ja voissa paistat ne vielä niin jopas käy rasvaiseksi. Pähkinäsekoitus ja avokadot sopivat jos haluat pysytellä kasvikunnan tuotteissa.
Rasvan osuuden nostaminen ei ole vaikeaa. Sian kylikisiivut ovat melko edullisia, ja voissa paistat ne vielä niin jopas käy rasvaiseksi. Pähkinäsekoitus ja avokadot sopivat jos haluat pysytellä kasvikunnan tuotteissa.
- Liittynyt
- 21.2.2007
- Viestejä
- 325
Hei hof..onko tuo prosentuaalinen suhde noin tärkeä verrattuna taas siihen että grammoina homma olisi lähes kohdallaan? Tarkoitan siis seuraavaa:
Itsellä tulee nykyään n.200gr/30gr/160gr eli 35/5/60 ja koska oma paino on 80kg+ niin eikai proteiinin vielä pitäisi alkaa pilkkoutumaan?
Rasvan lisäys sinänsä ei olisi ongelmallista, mutta kalorit yritän pitää 2500 päivittäin ja se kävisi vaikeaksi. Minä kuulun ainakin niihin joita nälkä vaivaa ketollakin..
- Liittynyt
- 24.6.2003
- Viestejä
- 1 930
Ei sillä rasvan määrällä ole juuri merkitystä kuin ihan ketoilun alkumetreillä. Kun kroppa on tottunut käymään sokerilla se yrittää jatkaa samaa linjaa, jolloin glukoneogeneesi alkaa jylläämään. Kohtuullinen määrä aminohappoja estää sen, että lihaksista ei tarvitse ottaa niitä polttoon ja rasva+ehkä joku katekoliamiineja laukaiseva tuote pistää ketokoneet nopeammin käytiin. Rasvalla on toki muuten hyvä säädellä yleistä energiansaantia ja toki sitä pitää nauttia kohtuullisen runsaasti, jotta steroidihormoneille riittää raaka-ainetta.
edit. varsin mielenkiintoisesti tämä laihtuminen etenee, kalorit olleet viikoilla jo kauan alle 1500 päivässä ja laihtuminen on toooodella tasaisen tappavan hidasta, mutta koko ajan peilikuva kiristyy. Tietysti onhan tuota laardia jo lähtenytkin melkein 20kg - aikamoinen säästötila varmaan päällä jo soluissa. Sinänsä ei huono asia, koska nyt eivät päivät pyöri syömisen ympärillä :D
edit. varsin mielenkiintoisesti tämä laihtuminen etenee, kalorit olleet viikoilla jo kauan alle 1500 päivässä ja laihtuminen on toooodella tasaisen tappavan hidasta, mutta koko ajan peilikuva kiristyy. Tietysti onhan tuota laardia jo lähtenytkin melkein 20kg - aikamoinen säästötila varmaan päällä jo soluissa. Sinänsä ei huono asia, koska nyt eivät päivät pyöri syömisen ympärillä :D
- Liittynyt
- 7.3.2009
- Viestejä
- 252
Ei vältttämättä myöhemmin mutta jos ketoosi ei tahdo lähteä käyntiin, niin pieni Atkins-tyylinen induktiovaihe voi olla paikallaan. Kun kroppa on totutettu hyödyntämään rasvaa tehokkaasti, voi sitten taas lisätä protskun osuutta, ja siirtyä jopa TKD:lle jossa ennen treeniä otetaan annos hiilaria glykogeenien täyttämiseksi.
- Liittynyt
- 2.8.2009
- Viestejä
- 6
Vinkkejä
Muutamia vinkkejä kyselisin. Olen lukenut koko ketjun läpi ja todella paljon asiaa ja asiantuntijoita löytyy joukosta.
Vähän taustaa. Olen kolmikymppinen, 20 vuotiaaseen asti paljon eri urheilulajeja (korkeallakin tasolla
harrastanut mies. Puntteja tuli nosteltua 16 vuotiaasta 20:een. Sen jälkeen urheilut jääneet vähemmällä. Tiettyjä määriä satunnaisesti, mutta ei mitään säännöllistä. Painoa on kertynyt kiitettävästi. Nyt olen taas keväällä saanut kipinän ja lähinnä ketoosin tuoman energianlisän vuoksi aloittanut myös säännöllisen treenaamisen. Paino on laskenut muutamassa kuukaudessa mukavasti n. 20kg ja matkaa tavoitteeseen vielä muutamia kymmeniä lisää... Hiilarit olen pitänyt noin 20-30 grammassa. Makroprosentit r70 p25 hh5.
Käyn 6 kertaa viikossa aamulenkillä(kävely) ennen aamupalaa, juon vain vettä ennen lenkkiä, 5km sykkeellä 120-130. Punttisalilla olen nyt pari kuukautta käynyt joka toinen päivä. Tehnyt lähinnä koko kropan aina yhdellä kerralla, n.60 min ja sen jälkeen 500m palauttavaa uintia.
Tavoite on maksimaalinen rasvanpoltto. Lihaksia voin taas kasvatella sen jälkeen kun on saatu rasvat pois:D. Mutta en siis haluaisi myöskään menettää näitä tämän hetkisiä lihaksia...
Eli kysymyksiä olisi lähinnä salitreenistä ja sen ennen/jälkeen ravinnosta. Eli tuntuu olevan tehot todella vähissä, kaikki yli 8 toiston sarjat ei suju lainkaan vähänkin isommilla painoilla. Minkäpituiset sarjat ja millä tehoilla saadaan aikaiseksi parasta rasvanpolttoa? Olen syönyt yleensä 1-2h ennen treeniä perusaterian jossa makrot samat kuin yllä mainitsin. Nyt olen hankkinut hiilaritonta proteiini juomaa jossa proteiinia 40g pullossa jonka ajattelin nauttia treenin jälkeen. Pitäisikö jonkun verran lisätä hiilareita ennen treeniä jaksamista ajatellen? Treeni kai polttaa suuren osan jos ei vedä paljoa. Missä muodossa käytätte jos käytätte, mikä ruoka tai muu olisi paras hiilari ketoosilla ennen treeniä? Entä miten tuo proteiinjuoma, kannattaako vetää heti treenin jälkeen ennen uintia ja saunaa, vai puolet treenin jälkeen ja puolet uinnin ja saunan?
Että tämmöisiä....
Muutamia vinkkejä kyselisin. Olen lukenut koko ketjun läpi ja todella paljon asiaa ja asiantuntijoita löytyy joukosta.
Vähän taustaa. Olen kolmikymppinen, 20 vuotiaaseen asti paljon eri urheilulajeja (korkeallakin tasolla
harrastanut mies. Puntteja tuli nosteltua 16 vuotiaasta 20:een. Sen jälkeen urheilut jääneet vähemmällä. Tiettyjä määriä satunnaisesti, mutta ei mitään säännöllistä. Painoa on kertynyt kiitettävästi. Nyt olen taas keväällä saanut kipinän ja lähinnä ketoosin tuoman energianlisän vuoksi aloittanut myös säännöllisen treenaamisen. Paino on laskenut muutamassa kuukaudessa mukavasti n. 20kg ja matkaa tavoitteeseen vielä muutamia kymmeniä lisää... Hiilarit olen pitänyt noin 20-30 grammassa. Makroprosentit r70 p25 hh5.Käyn 6 kertaa viikossa aamulenkillä(kävely) ennen aamupalaa, juon vain vettä ennen lenkkiä, 5km sykkeellä 120-130. Punttisalilla olen nyt pari kuukautta käynyt joka toinen päivä. Tehnyt lähinnä koko kropan aina yhdellä kerralla, n.60 min ja sen jälkeen 500m palauttavaa uintia.
Tavoite on maksimaalinen rasvanpoltto. Lihaksia voin taas kasvatella sen jälkeen kun on saatu rasvat pois:D. Mutta en siis haluaisi myöskään menettää näitä tämän hetkisiä lihaksia...
Eli kysymyksiä olisi lähinnä salitreenistä ja sen ennen/jälkeen ravinnosta. Eli tuntuu olevan tehot todella vähissä, kaikki yli 8 toiston sarjat ei suju lainkaan vähänkin isommilla painoilla. Minkäpituiset sarjat ja millä tehoilla saadaan aikaiseksi parasta rasvanpolttoa? Olen syönyt yleensä 1-2h ennen treeniä perusaterian jossa makrot samat kuin yllä mainitsin. Nyt olen hankkinut hiilaritonta proteiini juomaa jossa proteiinia 40g pullossa jonka ajattelin nauttia treenin jälkeen. Pitäisikö jonkun verran lisätä hiilareita ennen treeniä jaksamista ajatellen? Treeni kai polttaa suuren osan jos ei vedä paljoa. Missä muodossa käytätte jos käytätte, mikä ruoka tai muu olisi paras hiilari ketoosilla ennen treeniä? Entä miten tuo proteiinjuoma, kannattaako vetää heti treenin jälkeen ennen uintia ja saunaa, vai puolet treenin jälkeen ja puolet uinnin ja saunan?
Että tämmöisiä....
- Liittynyt
- 24.6.2003
- Viestejä
- 1 930
Muutamia vinkkejä kyselisin. Olen lukenut koko ketjun läpi ja todella paljon asiaa ja asiantuntijoita löytyy joukosta.
Vähän taustaa. Olen kolmikymppinen, 20 vuotiaaseen asti paljon eri urheilulajeja (korkeallakin tasolla
Käyn 6 kertaa viikossa aamulenkillä(kävely) ennen aamupalaa, juon vain vettä ennen lenkkiä, 5km sykkeellä 120-130. Punttisalilla olen nyt pari kuukautta käynyt joka toinen päivä. Tehnyt lähinnä koko kropan aina yhdellä kerralla, n.60 min ja sen jälkeen 500m palauttavaa uintia.
Tavoite on maksimaalinen rasvanpoltto. Lihaksia voin taas kasvatella sen jälkeen kun on saatu rasvat pois:D. Mutta en siis haluaisi myöskään menettää näitä tämän hetkisiä lihaksia...
Eli kysymyksiä olisi lähinnä salitreenistä ja sen ennen/jälkeen ravinnosta. Eli tuntuu olevan tehot todella vähissä, kaikki yli 8 toiston sarjat ei suju lainkaan vähänkin isommilla painoilla. Minkäpituiset sarjat ja millä tehoilla saadaan aikaiseksi parasta rasvanpolttoa? Olen syönyt yleensä 1-2h ennen treeniä perusaterian jossa makrot samat kuin yllä mainitsin. Nyt olen hankkinut hiilaritonta proteiini juomaa jossa proteiinia 40g pullossa jonka ajattelin nauttia treenin jälkeen. Pitäisikö jonkun verran lisätä hiilareita ennen treeniä jaksamista ajatellen? Treeni kai polttaa suuren osan jos ei vedä paljoa. Missä muodossa käytätte jos käytätte, mikä ruoka tai muu olisi paras hiilari ketoosilla ennen treeniä? Entä miten tuo proteiinjuoma, kannattaako vetää heti treenin jälkeen ennen uintia ja saunaa, vai puolet treenin jälkeen ja puolet uinnin ja saunan?
Että tämmöisiä....
Onnittelut hienosta suorituksesta. Jos olet ollut jo ketolla kahdesta kolmeen kuukautta voit hyvin lisätä hiilihydraatteja ennen treeniä. 5-10g on sopiva määrä n. puoli tuntia aikaisemmin, kaikki palaa harjoituksessa. Muodoltaan mielellään mahdollisimman nopeaa hiilihydraattia, esimerkiksi yksi peruna on varsin hyvä. Muista huolehtia erityisesti magnesiumin, kalsiumin ja kaliumin saannista. Samaten unohda palautusjuoma ja ota puhdasta heraa/muuta proteiinia puoli tuntia ennen treeniä, eli vaihda palautusjuoma latausjuomaksi. Tällöin aminohapot ovat jo valmiina verenkierrossa kun lihasta aletaan möykyttämään.
- Liittynyt
- 7.3.2009
- Viestejä
- 252
Onko tuosta jotain hyviä esimerkkejä? Kofeiini ja (pseudo)efedriini? Vihreä tee?
- Liittynyt
- 24.6.2003
- Viestejä
- 1 930
Nuopa hyvinkin ja nykyäänhän käytetään paljon synefriiniä noissa termogeenisissä lisäravinteissa, koska efe on bannattu ja on olemassa joitain viitteitä synen vaikutuksesta suoraan b3:seen, efe (riippuen isomeerista) taas toimii pääasiassa epäsuorasti (varmaan kyllä synekin). Tyrosiinia saa jauheena ja sitäkin voi napata kerran päivässä.
Riittävä jodinsaanti on myös tärkeä juttu, jotta kilppari pelaa oikein.
- Liittynyt
- 2.8.2009
- Viestejä
- 6
Kiitokset vastauksesta. Tulin juuri salilta ja sama meno tosiaan jatkui, ei potku riittänyt. Täytyy kokeilla tuota hiilaria ennen. Eli palautusjuomalla ei niin suurta merkitystä? Riittää kun syö 1-2 tunnin päästä treenin jälkeen?
Vielä noista toistoista painoilla. Miten näkisit, onko 3x10-15, 60-70% teholla sarjat optimaalisia rasvanpoltolle?
- Liittynyt
- 21.2.2007
- Viestejä
- 325
Aloitin keton nyt sunnuntaina ja edelleen on sen verran perse olo korvien välissä että ainakin huomisen päivän vedän 24/2/74%
Luulisi tuollaisen shokkipäivän jo vaikuttavan tässä vaiheessa nopeuttavasti? Kuinka pitkään teidän on yleensä pitänyt näin iloitella rasvan kanssa että ketoosi syntyi?
- Liittynyt
- 24.6.2003
- Viestejä
- 1 930
Palautusjuoma on näitä kehonrakennuksen perusmyyttejä... aika sama se on milloin ne aminohapot sinne vereen heittää harjoituksen yhteydessä, mutta ennen treeniä on parempi vaihtoehto jos tehdään kaikki prikulleen. Ruokailuaikataululla ei ole kovin paljon merkitystä kun ollaan VHH:lla, pääasia että aminohappopooli saa täydennystä säännöllisesti ja teenin yhteydessä otetaan hyöty anabolisesta ikkunasta.
Rasvanpolton ja energiankulutuksen kannalta parasta on vetää kovaa isoja liikkeitä, kuten maastavetoa, kyykkyjä ja muita isoja lihasryhmiä työllistäviä settejä. Ne ovat tehokkaita myös hormonaalisen vasteen kannalta. Treenit kannattaa pitää lyhyinä, mutta intensiivisinä. Pieni hiilarimäärä tuo juuri sopivasti potkua, että jaksaa vetää puolen tunnin treenin kovaa.