Maahanmuutto

[vmv]

No ei kai nyt kenenkään maahan tuloa voi estää pelkästään uskonnon perusteella. Kuten sanoin jo aikaisemmassa vastauksessani, niin rikollista toimintaa tai siihen yllyttämistä ei tietenkään pidä sallia uskonnon tai minkään muunkaan verukkeen nojalla.

En myöskään kannata mitään massiivista väestönsiirtoa ratkaisuna esim. islamilaisen alueen ongelmiin, mutta ei pakolaisten vastaanottamisesta kokonaan pidä kieltäytyä. Työn tai opiskelun perässä maahan tulevat ovat ainakin minun puolestani tervetulleita uskonnostaan riippumatta. Eli en kyllä kannata mitään rajojen sulkemista.

En ihan tätä tarkoittanut. Maahantulo tulisi estää jos selvästi nähdään että tyyppi aiheuttaa ongelmia, on hän sitten muslimi, kristitty tai ateisti. Takapajuiset muslimifundamentalistit ovat sellainen ryhmä, jota ei kannata päästää yhtään mihinkään. Tuovat mukanaan kaikki veriset ja kuolemaa ihannoivat perinteensä.

 

[kimmo821]

Käytiinköhän tämänkaltaista keskustelua esim Ruotsin puolella tuossa 20 vuotta sitten "mitä nyt parilla raiskauksella hei" "eihän pakolaisista mitään haittaa oo"

tuskin,mutta silloin ei vihervasuri aatteet ollu pinnalla.eikä tasa-arvosta riehuttu nyky ajan malliin.
tais meininki ol terveempää silloin.
linkolaki väitti et mitä vähemmän populaatioo maapallol ni sitä vähemmän luonto kärsii,ajellaan vihreät taksilla ja tuplataan suomen väkiluku sillai se luonto pelastuu.

 

[Temp Human]

TIMO T.A. MIKKONEN PUHUU ULKOMAALAISISTA SUOMESSA
http://www.seiska.fi/seiskatv/_a98074/

 

[TroynPaluu]

Mikä se mamukaupunginosa Tukholmassa olikaan johon edes poliisi ja palokunta eivät hevin uskalla mennä?

 

[Rankkuri]

Mikä se mamukaupunginosa Tukholmassa olikaan johon edes poliisi ja palokunta eivät hevin uskalla mennä?

Rosengård ja Malmössä.

 

[Snowbe]

Rosengård ja Malmössä.

Rinkeby Tukholmassa

 

[Rankkuri]

Rinkeby Tukholmassa

Ja muita hienoja kaupunginosia, joihin kannattaa tehdä väreileviä kulttuurimatkoja:

Tensta
Husby
Skärholmen
Akalla
Bredäng
Rågsved
Kista
Sätra
Vårberg

 

[vmv]

Mamu-kaupunginosia johon kellään muulla ei ole mitään asiaa. On se ihan helvetin ihmeellistä, jos tuollaisesta ei pysty aikuinen ihminen ottamaan opiksi.

Edit: Kusevatko ääripään mamumyönteiset aina sähköaitaan toivoen että ehkä se ei anna sähköiskua kulliin tällä kertaa?

 

[Rankkuri]

"Ydinperheeseen kuulumattomille omaisille haetaan Suomessa yhä enemmän oleskelulupia.

Maahanmuuttoviraston mukaan muille omaisille kuin perheenjäsenille haettiin alkuvuonna runsasta 400:aa oleskelulupaa. Tämä oli 15 prosenttia enemmän kuin viime vuonna samaan aikaan."

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1709264

 

[vmv]

Maahanmuuttajien ikääntyminen on tiukka paikka terveydenhuollolle

Kyllähän tostakin taas muutamia helmiä sai poimittua.



"Miten voidaan sanoa, että ollaan yhdenvertaisia, kun toiset ovat vaatimassa oikeuksia joiden rahoittamiseen he eivät ole millään tavalla koskaan osallistuneet? Maahanmuuttajien murehista ei tarvitse olla huolissaan - heillä on puolestapuhujia koko Arkadianmäki."

Snowbe, ajattelet liian ahdasmielisesti ja syyt siihen ovat junttius ja tuntemattoman pelko.

Ratkaisu terveydenhuollon mamuongelmaan: Nostetaan verot pilviin jotta saadaan maksettua räätälöidyt erikoissairaanhoidot jokaiselle etnisen vähemmistön edustajalle. Tai sitten jokainen Suomen talous voisi maksaa "solidaarisuusmaahanmuuttorahanmeno-maksun", jolla kustannettaisiin kaikki erikoinen jota mamut keksivät vaatia.

 

[Rankkuri]

Tai sitten jokainen Suomen talous voisi maksaa "solidaarisuusmaahanmuuttorahanmeno-maksun", jolla kustannettaisiin kaikki erikoinen jota mamut keksivät vaatia.

Vähän niinku tää uus "mediamaksu"..."mokumaksu"...

 

[TroynPaluu]

Mamu-kaupunginosia johon kellään muulla ei ole mitään asiaa. On se ihan helvetin ihmeellistä, jos tuollaisesta ei pysty aikuinen ihminen ottamaan opiksi.

Edit: Kusevatko ääripään mamumyönteiset aina sähköaitaan toivoen että ehkä se ei anna sähköiskua kulliin tällä kertaa?

Tätä juuri mietin. Itse en ainakaan kaipaa tänne vastaavaa menoa. Ymmärrän että myös ihan kotimaan edustajat tekevät rikoksia, mutta jotenkin tuntuu kaksi kertaa ikävämmältä kun maahanmuuttaja tai turvapaikan saanut päättää rahoittaa elämänsä rikoksilla. Hieman "juntti" mielipide ehkä, mutta pitää paikkansa.

 

[Ankara Aatu]

En ihan tätä tarkoittanut. Maahantulo tulisi estää jos selvästi nähdään että tyyppi aiheuttaa ongelmia, on hän sitten muslimi, kristitty tai ateisti. Takapajuiset muslimifundamentalistit ovat sellainen ryhmä, jota ei kannata päästää yhtään mihinkään. Tuovat mukanaan kaikki veriset ja kuolemaa ihannoivat perinteensä.

Ymmärrän kyllä pointtisi, mutta oikeusvaltiossa ei kai oikein voi erotella tuollakaan tavalla, että "fundamentalistit no no, muut tervetuloa". Vaan pitäisi olla jotain ihan konkreettista näyttöä siitä, että maahan pyrkivällä on taustalla jotain rikollista tai todistettavasti aikoo tehdä rikoksia.

Käytännössä jäljellä jää sellainen vaihtoehto, että jos sopeutuminen yhteisiin sääntöihin ei näytä onistuvan, niin lähetetään takaisin. Tässä esimerkiksi Ranska on minusta toiminut hyvin karkottaessaan maasta rikoksiin yllyttäviä uskonoppineita.

 

[Crusader]

Ymmärrän kyllä pointtisi, mutta oikeusvaltiossa ei kai oikein voi erotella tuollakaan tavalla, että "fundamentalistit no no, muut tervetuloa". Vaan pitäisi olla jotain ihan konkreettista näyttöä siitä, että maahan pyrkivällä on taustalla jotain rikollista tai todistettavasti aikoo tehdä rikoksia.

Mielenkiintoista, että muslimifundamentalistien maahanpääsyä perustellaan oikeusvaltiolla. Se "kehitys" ei taida olla kovin kestävällä pohjalla.

Lisäksi, muslimifundamentalistien ajatusmaailma on uskoakseni monesti suoraan ristiriidassa Suomen lain kanssa, vaikka "tiedostavissa piireissä" tältä suljetaankin silmät. Seppelehdot saadaan kyllä tuomittua, mutta en pidättele hengitystäni odotellessani ensimmäistä länkkärien tai länsimäisten arvojen parjaamisesta tuomittua muslimia...

 

[vmv]

Jos tietää mitä suuri maahanmuutto on aiheuttanut ympäri maailmaa, ja käyttää tervettä järkeä, niin silloin huomaa että koko ajatus suurten erilaisten kansanryhmien yhtäkkisestä elämisestä sovussa saman maan sisällä on absurdi.

Järkevä ihminen lopettaa kullan tekemisen, kun huomaa että se on mahdotonta.

 

[Ankara Aatu]

Mielenkiintoista, että muslimifundamentalistien maahanpääsyä perustellaan oikeusvaltiolla. Se "kehitys" ei taida olla kovin kestävällä pohjalla.

Lisäksi, muslimifundamentalistien ajatusmaailma on uskoakseni monesti suoraan ristiriidassa Suomen lain kanssa, vaikka "tiedostavissa piireissä" tältä suljetaankin silmät. Seppelehdot saadaan kyllä tuomittua, mutta en pidättele hengitystäni odotellessani ensimmäistä länkkärien tai länsimäisten arvojen parjaamisesta tuomittua muslimia...

Jos tietää mitä suuri maahanmuutto on aiheuttanut ympäri maailmaa, ja käyttää tervettä järkeä, niin silloin huomaa että koko ajatus suurten erilaisten kansanryhmien yhtäkkisestä elämisestä sovussa saman maan sisällä on absurdi.

Järkevä ihminen lopettaa kullan tekemisen, kun huomaa että se on mahdotonta.

Niin kuin olen jo sanonut, niin mitään rikollista toimintaa ei pidä sietää kenenkään taholta. Ulkomaiden kansalaiset voi minun puolestani lähettää takaisin, jos syyllistyvät vakaviin rikoksiin, varsinkin toistuvasti. Ja kuten jo aikaisemminkin mainitsin Ranskan esimerkin, niin erityisesti ulkomaalaiset uskonnolliset johtajat tulee karkottaa maasta, jos yllyttävät seurakuntaansa rikoksiin. Ja senkin olen sanonut, etten kannata mitään massiivista väestönsiirtoa ongelma-alueilta Suomeen.

Mä nyt vain yritän tuoda vähän realismia tähän keskusteluun, että mikä oikeasti on Suomen kaltaisessa valtiossa mahdollista ja järkevää, ja mikä ei. Rajoja ei voida ennakolta sulkea miltään tietyltä väestö- tai uskonnolliselta ryhmältä, koska se olisi ristiriidassa niiden oikeudenmukaisuuden ja tasapuolisuuden ihanteiden kanssa, joita Suomessa pidetään arvossa. Ja lisäksi se ei oikein sopisi Suomen kansainvälisiin sitoumuksiin. Ja todellakin oikeusvaltion tulee kohdella ihanteidensa mukaisesti myös sellaisia ihmisiä, jotka itse eivät välttämättä näitä ihanteita allekirjoita. Siinähän koko oikeusvaltion idea on: ensin tutkitaan ja sitten vasta hutkitaan.

 

[Crusader]

Mä nyt vain yritän tuoda vähän realismia tähän keskusteluun, että mikä oikeasti on Suomen kaltaisessa valtiossa mahdollista ja järkevää, ja mikä ei. Rajoja ei voida ennakolta sulkea miltään tietyltä väestö- tai uskonnolliselta ryhmältä, koska se olisi ristiriidassa niiden oikeudenmukaisuuden ja tasapuolisuuden ihanteiden kanssa, joita Suomessa pidetään arvossa. Ja lisäksi se ei oikein sopisi Suomen kansainvälisiin sitoumuksiin. Ja todellakin oikeusvaltion tulee kohdella ihanteidensa mukaisesti myös sellaisia ihmisiä, jotka itse eivät välttämättä näitä ihanteita allekirjoita. Siinähän koko oikeusvaltion idea on: ensin tutkitaan ja sitten vasta hutkitaan.

Kai ymmärrät, että oikeusvaltio tulee todennäköisesti tiensä päähän viimeistään silloin, kun oikeusvaltiota kannattamattomat muodostavat valtion sisällä enemmistön?

 

[Ankara Aatu]

Kai ymmärrät, että oikeusvaltio tulee todennäköisesti tiensä päähän viimeistään silloin, kun oikeusvaltiota kannattamattomat muodostavat valtion sisällä enemmistön?

No en kyllä suoraan sanottuna pidä tällaista kehitystä lainkaan uskottavana. Ylemmistä postauksistani voit lukea, mitä mieltä olen suurista väestönsiirroista maasta toiseen. Mutta nykytahdillakin tuollainen uhkakuva on kyllä todella kaukainen.

 

[Crusader]

No en kyllä suoraan sanottuna pidä tällaista kehitystä lainkaan uskottavana. Ylemmistä postauksistani voit lukea, mitä mieltä olen suurista väestönsiirroista maasta toiseen. Mutta nykytahdillakin tuollainen uhkakuva on kyllä todella kaukainen.

Tuo kehitys näyttäisi tapahtuvan ensin alueellisesti, ja siitä ei olla kovinkaan kaukana. Luin jokin aika sitten, että Ruotsin pahimmilla alueilla on niin tiukka islamilainen kontrolli, että pakolaisena sinne pyrkineet joutuvat pakenemään tältä pakolaisalueelta. Myös viranomaisten kontrolli näihin alueisiin on vähintään kyseenalainen, jos sitä on ylipäänsä enää lainkaan. Voidaan perustellusti puhua "state within state" -tilanteesta, joka on muuten radikaalin islamin levittämisdoktriinin mukainen.

Jos on olemassa edes mahdollisuus, että noita rosengård-skenaarioita toteutuu, silloin ollaan jo niin pahasti metsässä, että on aivan aburdia edes käyttää sanaa oikeusvaltio missään maahanmuuttoa tukevassa perustelussa. Oikeusvaltio on silloin nostanut kätensä pystyyn, ja kehitys kulkee suoraan kohti islamilaista teokratiaa -kaupunginosa kerrallaan.

 

[Marsalkka]

Käytiinköhän tämänkaltaista keskustelua esim Ruotsin puolella tuossa 20 vuotta sitten "mitä nyt parilla raiskauksella hei" "eihän pakolaisista mitään haittaa oo"

70-luvulla kyllä keskusteltiin suomalaisten tekemistä rikoksista. Mutta eivät ottaneet opikseen.