Yläkroppa 3x/vko

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Auron
  • Aloitettu Aloitettu
Liittynyt
6.8.2008
Viestejä
14
Nyt pitäis löytää yläkropan ohjelmaa, jossa treenataan yläkroppaa 3 kertaa viikkoon(painotus penkkiin). Täs nyt kävi sillee, et selkä tahto ottaa kipiää, nii tarvis uutta ohjelmaa kunnes alaselkä on taas kunnossa. Mahtaakohan netin syövereistä löytyä hyväksi todettuja ohjelmia tai onkohan pakkislaisilla ollut omia toimivia 3x yläkroppa/vko treeniohjelmia? Kiitos neuvoista!
 
Joo..tulipahan tos mielee, et vois muutamia alakropan liikkeitäkin tehdä...Tarkotus ois kuitenkin saada yläroppaa lisää voimaa, ku tuntunu muust ropast jäävän suhtees jälkeen.
 
Katsos vain ensimmäinen ihminen, joka haluaa panostaa yläkroppaan ja etenkin penkkiin :). No voisit kokeilla vaikka tällaista

Ma - penkki, selkä, olkapäät
Ke- penkki, selkä, ojentajat
Pe - penkki, selkä, hauis, olkapäät

Penkkiä on paljon, joten lienet varmasti tyytyväinen. Penkkihän kun tuppaa nousemaan tekemällä penkkiä. Joten kannattaa tehdä sitä paljon. Paljon sarjoja ja paljon toistoja. Joka treeni vähintään 3 sarjaa. Toistot 4-10 välillä. Voi vaihdella kausittain tai treeneittäin tai viikottain. Tärkeää, että tulee tehtyä paljon ja samalla tekniikka parantuisi jne. Sarjoja ei kannata tehdä oikeastaan ikinä loppuun saakka. Tekniikka huononee liikaa ja voimat kasvaa hitaammin. Samoin hermosto palautuu hitaammin ja näin suurella volyymillä treenaaminen ei ole niin tuotollista. Hermostoa on paras treenata usein, mutta kohtuullisesti kerrallaan. Niin se penkki nousee lähes väistämättä.

Rintaa ei tarvitse treenata muulla kuin penkillä. Ehkä yhden treenin voisi tehdä vinopenkillä. Etenkin kapea vinopenkki on hyvä ojentajaliike. Samoin olisi aina hyvä tehdä ainakin yksi penkki treeni kapealla - ojentajat ovat erittäin tärkeässä roolissa penkissä ja kapean penkin nousu on suoraan yhteydessä normipenkin nousuun. Muuten ojentajia ei kannata paljoa rasitella, kun on penkatessa kovan stressin alla. Kerran viikossa yksi liike tai ehkä kaksi kertaa viikossa yksi liike. Sarjoja vaikka 2-4 ja toistoja 6-15. Hyviä liikkeitä olisi mm. dippi ja erilaiset ojennukset eri kulmista. Pushdown 15-20 toiston sarjoina on hyvää palauttavaa treeniä ojentajille ja kyynärpäille.

Selkä auttaa laskuvaiheessa asettamaan tangon oikeaan kohtaan punnerrusta varten ja siten auttaa lähdössä. Hyviä liikkeitä on alatalja tai kulmasoutu leveällä otteella. Leuat tai ylätalja myös on hyvä olla mukana. Selkää 3 kertaa viikossa 3-5x5-10 sarjoilla ja penkkituloksesi kiittää.

Olkapäät rasittuvat penkatessa paljon. Etuolkat harvoin tarvitsevat lisärasitusta. Silloin tällöin voi ehkä olla hyväksi kokeilla pystypunnerrusta. Usein vaan noin suurilla penkkivolyymillä vetää olkapäät tukkoon ja kutsuu vammoja. Vipareita sivuille ja taakse sekä face-pullsia. Vipareita sivuille kerta tai kaksi viikkoon ja vipareita taakse tai face-pullsia saman verran.

Hauista voi myöskin treenailla. Ihan tangolla tai käsipainoilla. Vasarakääntö on erinomainen apu penkkiin. Bill Kazmaier ja Mike McDonald käyttivät paljon aikaa vasarakääntöihin ja tehtailivat erittäin kovia tuloksia.

Painonnousu auttaa runsaasti suurta penkkiä tavoitellessa. Jääkaappi on paras kaverisi. Suurella treenivolyymillä ei ruoasta todellakaan ole haittaa. Panosta kunnon ruokaan ja lisäravinteisiin. Palauttavia juttuja ei sovi unohtaa jos haluaa maksimoida kehityksen.

Jotta vammoja ei tulisi lisää niin kannattaa panostaa kiertäjänkalvosimien treenaukseen. Paitsi, että tuppaa auttamaan penkkitulosta, niin pysyvät olkapäät terveinä.

Myös kevyitä treenejä ja viikoja on hyvä pitää. Jotkut pitävät joka kolmas treeni jotkut joka kolmas viikko tai joka toinen kuukausi. Ekaksi annetaan kropalle turpiin ja sitten kevennetään ja annetaan lihasten palautua ja kasvaa. Itse pitää löytää se optimaali tapa.
 
Ma - penkki, selkä, olkapäät
Ke- penkki, selkä, ojentajat
Pe - penkki, selkä, hauis, olkapäät

Penkkiä on paljon, joten lienet varmasti tyytyväinen. Penkkihän kun tuppaa nousemaan tekemällä penkkiä. Joten kannattaa tehdä sitä paljon.


Itselläni on ajoittain vioitteleva olkapää, johon iskee vihlovaa kipua silloin kun tykkää. Ollut reilut 4v ainakin tuommoista kipua - ei kipua - kipua - ei kipua. Kipu ei siis tunnu muissa liikkeissä kuin penkissä ja liikkeessä, jossa maataan ja nostetaan paino pään yli. Elikkä siis en tehnyt penkkiä 11 kuukauteen ja nyt kun pari viikkoa sitten pystyin taas aloittamaan penkkaamisen oli sarja paino about 15kg isompi, kuin 11 kuukautta sitten. Elikkä itse korvaisin ainakin yhden penkkitreenin dipeillä ja pystypunnerrusta mukaan. Näillä siis oma penkkitulos kasvoi vaikken penkannut lainkaan.
 
Toimivatko tämmöiset ohjelmat oikeasti? Olen nyt treenannut 2 jakoisella noin 1kk, sitä ennen G6 5kk. Tuppaa vaan olemaan tuo penkki todella heikko, 95kg. Kyykky pohjasta on taas 140kg ja maastaveto 160kg. Tahtoisin nyt panostaa penkkiin mutta en kyllä uskalla jättää jalkoja pois niin pystyykö lisäämään vielä yhden jalkapäivän johon kuuluisi kyykky ja sjmv pääliikkeinä?
 
Itselläni on ajoittain vioitteleva olkapää, johon iskee vihlovaa kipua silloin kun tykkää. Ollut reilut 4v ainakin tuommoista kipua - ei kipua - kipua - ei kipua. Kipu ei siis tunnu muissa liikkeissä kuin penkissä ja liikkeessä, jossa maataan ja nostetaan paino pään yli. Elikkä siis en tehnyt penkkiä 11 kuukauteen ja nyt kun pari viikkoa sitten pystyin taas aloittamaan penkkaamisen oli sarja paino about 15kg isompi, kuin 11 kuukautta sitten. Elikkä itse korvaisin ainakin yhden penkkitreenin dipeillä ja pystypunnerrusta mukaan. Näillä siis oma penkkitulos kasvoi vaikken penkannut lainkaan.

Mutta se joka tuottaa sinulla kipua ei välttämättä tuota muilla ja toisinpäin. Sama treeniohjelmien ja liikkeiden toimivuudessa.

Rajoitetulla olkapäätreenillä, kiertäjänkalvosimien harjoittelulla sekä oikealla penkkitekniikalla pääsee pitkälle olkapäiden vammojen estämisen suhteen. Joillakin pystypunnerrus auttaa penkkiin, joillakin ei. Joillakin lattiapenkki, joillakin lankkupenkki jne. Sanotaan myös, että kaikki toimii, mutta mikään ei toimi ikuisesti. Usein penkkaamisessa on se tekniikkaetu ja lajinomaisuus.

Esim. Westside Barbelilla on saatu erittäin kovia tuloksia penkissä vaikka liikettä ei tehdä ollenkaan. Vain nopeuspäivänä kolmosia pienillä raudoilla 50-60% maksimista. Sen sijaan tehdään lattiapenkkejä, lankkupenkkejä, vinopenkkejä ja kaikenlaisia penkkivariaatioita. WSB-treeni vaan vaatii kokemusta, että tietää sen heikon kohdan/lihasryhmän ja osaa sitten panostaa siihen ja oikealla tavalla.
 
Toimivatko tämmöiset ohjelmat oikeasti? Olen nyt treenannut 2 jakoisella noin 1kk, sitä ennen G6 5kk. Tuppaa vaan olemaan tuo penkki todella heikko, 95kg. Kyykky pohjasta on taas 140kg ja maastaveto 160kg. Tahtoisin nyt panostaa penkkiin mutta en kyllä uskalla jättää jalkoja pois niin pystyykö lisäämään vielä yhden jalkapäivän johon kuuluisi kyykky ja sjmv pääliikkeinä?

Kaikki ohjelmat toimii... jonkun aikaa :). Ja ihan hyvin voi ottaa jalkoja ja sjmvoa mukaan. Jalkojen treenaaminen auttaa positiivisesti penkkitulokseen. Nostaa kehonpainoa ja luo tukevan asennon. Selän voimastakaan ei ole haittaa. Monet kovat penkkaajat korostavat jalkojen ja selän treenamisen tärkeyttä, etenkin kyykyillä ja maastavedoilla.

G6 on melko samanlainen kuin tämä. Tiheästi tapahtuvaa treeniä, mutta ei kerralla tappointensiteetillä tai volyymillä.

Kaikista paras olisi jos selviää se heikko kohta. Oli se sitten tekniikkavirhe, ojentajat, nopeus tai lähtö tai whatever. Heikon kohdan vahvistaminen vahvistaa nostoa aina. Jos sinulla on 120 kilon ojentajat, rinta, selkä penkkiin, mutta 100 kilon olkapäät paljon on penkkitulos? Aivan 100 kiloa. Jos 150 kilon loppuojennus ja keskiosa, mutta 125 kilon lähtö niin tulos on... Jep, 125.
 
Nyt pitäis löytää yläkropan ohjelmaa, jossa treenataan yläkroppaa 3 kertaa viikkoon(painotus penkkiin). Täs nyt kävi sillee, et selkä tahto ottaa kipiää, nii tarvis uutta ohjelmaa kunnes alaselkä on taas kunnossa. Mahtaakohan netin syövereistä löytyä hyväksi todettuja ohjelmia tai onkohan pakkislaisilla ollut omia toimivia 3x yläkroppa/vko treeniohjelmia? Kiitos neuvoista!
Mä oon treenannu 1-jakosella 3 kertaa viikossa polvi- ja alaselkävammojen ohessa vähän arskan kultasen kuusikon tyyliin ilman takakyykkyä. Tosin voithan sä esim. ojennuksia ja koukistuksia tehdä jaloille. Ehkä myös prässiä varovasti. Penkki on mullakin ollu se mitä oon painottanut nyt kun kyykky ja veto on ollu tauolla. Yleensä ensimmäisenä penkki, sit joku leuanvedon variaatio tai vaikka ylätalja, niskantakaapunnerrus/pystypunnerrus/viparit sivulle/pystysoutu/takaolkapääsoutu, vähän habaa, joskus myös ojentajia erikseen ja sit vatsat.
 
Mutta se joka tuottaa sinulla kipua ei välttämättä tuota muilla ja toisinpäin. Sama treeniohjelmien ja liikkeiden toimivuudessa.

Rajoitetulla olkapäätreenillä, kiertäjänkalvosimien harjoittelulla sekä oikealla penkkitekniikalla pääsee pitkälle olkapäiden vammojen estämisen suhteen. Joillakin pystypunnerrus auttaa penkkiin, joillakin ei. Joillakin lattiapenkki, joillakin lankkupenkki jne. Sanotaan myös, että kaikki toimii, mutta mikään ei toimi ikuisesti. Usein penkkaamisessa on se tekniikkaetu ja lajinomaisuus.

Esim. Westside Barbelilla on saatu erittäin kovia tuloksia penkissä vaikka liikettä ei tehdä ollenkaan. Vain nopeuspäivänä kolmosia pienillä raudoilla 50-60% maksimista. Sen sijaan tehdään lattiapenkkejä, lankkupenkkejä, vinopenkkejä ja kaikenlaisia penkkivariaatioita. WSB-treeni vaan vaatii kokemusta, että tietää sen heikon kohdan/lihasryhmän ja osaa sitten panostaa siihen ja oikealla tavalla.


Ei siis ei nuo kivut johdu noista liikkeistä, vaan ne tulee esiin noissa liikkeissä. En siis tarkoita, että kukaan tulee saamaan noita kipuja vaan mun pointti oli, ettei pelkkää penkkiä tarvitse vääntää. Apuliikkeet parantavat myös penkin tulosta ja voivat auttaa, jos on jäänyt sama paino päälle.
 
Miten vaan, mut ei toi sun penkki _todella_ heikko ole verrattuna kyykkyyn ja maveen?

Jotenkin se vaan itsestä tuntuu naurettavalta kun ei nouse edes sitä 100kg penkistä, tosin epänormaalin pitkistä käsistä ei ole ollut hirveästi hyötyä varmaankaan penkissä. Heikoin osa-alue on penkissä rinnalta lähtö, sekä hieman vapiseva nosto.
 
Jotenkin se vaan itsestä tuntuu naurettavalta kun ei nouse edes sitä 100kg penkistä, tosin epänormaalin pitkistä käsistä ei ole ollut hirveästi hyötyä varmaankaan penkissä. Heikoin osa-alue on penkissä rinnalta lähtö, sekä hieman vapiseva nosto.

Rinnalta lähtöön auttaa mm. ylileveät penkit, nopeuspenkit, selän treenaaminen, stoppipenkit ja lattiapenkki. Ylileveä ote penkissä ja sarjat vaikka 6-10 välillä. Yksi treeni vaikka ylileveällä, yksi normaalilla ja yksi kapealla. Nopeuspenkit on myös hyvä apu. Mitä nopeammin pystyt tuottamaan voimaa nostoon, sitä todennäköisemmin nosto onnistuu. On olemassa vain tietty aika, jolloin saat noston suoritettua - kenenkään maksimi nosto ei kestä puolta minuuttia. Katso vaikka liikkuuko 60 kiloa räjähtävästi vai ei. Jos ei niin nopeuspenkistä voi olla apua. Silloin vaikka kerta viikkoon, normi otteella. Painot vaikka 55-75 kiloa. Sarjoja paljon ja lyhyinä. Tankoon pitää liikkua nopeasti, mutta hyvällä tekniikalla. Voi tehdä stopilla tai ilman, hitaalla laskulla tai nopealla laskulla. Palautusajat pitää olla kunnolliset, että ATP ja KP-tasot ehtivät palautua ja vaikutus on nimenomaan nopeuteen, eikä nopeuskestävyyteen.

Vahvat latsit auttavat myös lähdössä, kuten on jo mainittu. Kulmasoudut, taljat, leuat ja ylätaljat mukaan. Paljon sarjoja ja toistoja ja usein, mutta harvemmin loppuun saakka. Stoppipenkit on myös yksi apu. Pysäytä rinnalle sekunniksi tai kahdeksi. Jännitystä ei tarvitse päästää pois. Liiallinen stoppipenkkien treenaaminen voi olla haitallista, koska se saattaa opettaa 'hitaita tapoja'. Ehkä pari kolme viikkoa stopilla ja samanlainen satsi ilman.

Lattiapenkki on myös hyvä apu. Päästä jännitys alhaalla pois. Ja siitä sitten räjähtävä nosto. Ote hieman kapeampi kuin normipenkissä.

Käsien vapinaan voi auttaa olkapäiden treenaus. Vipareita ja face-pullseja. Jos paljon tekee penkkailuja ja punnerruksia niin pystypunnerrukset voivat vain haitata. Harvat penkkajaat käyttävät kovia pystypunnerruksia treeneissään. Tosin poikkeuksiakin löytyy kuten Ken Patterson. Voi olla, että toimivat myös sinulla. Kokeilematta ei tiedä.
 
Nyt pitäis löytää yläkropan ohjelmaa, jossa treenataan yläkroppaa 3 kertaa viikkoon(painotus penkkiin). Täs nyt kävi sillee, et selkä tahto ottaa kipiää, nii tarvis uutta ohjelmaa kunnes alaselkä on taas kunnossa. Mahtaakohan netin syövereistä löytyä hyväksi todettuja ohjelmia tai onkohan pakkislaisilla ollut omia toimivia 3x yläkroppa/vko treeniohjelmia? Kiitos neuvoista!

Miten ruokavalio/proteiini? Dokaatko usein? Enempi ei ole parempi, 3 kertaa penkkiä viikossa...ja ihmettelet mikset kehity? Miten olet seurannut viikottaista kehitystä?
 
Miten ruokavalio/proteiini? Dokaatko usein? Enempi ei ole parempi, 3 kertaa penkkiä viikossa...ja ihmettelet mikset kehity? Miten olet seurannut viikottaista kehitystä?
Kyllä se vaan niin on, että ne kovat nostajat esim. penkissä treenaa ihan vitusti. If you want to lift more, lift more. Kaikkeen ei pysty keskittymään täysiä samaan aikaan (esim. kyykky, mave, penkki), mutta nyt kun ite oon keskittynyt tohon pelkkään penkkaamiseen loukkaantumisten takia niin kyllä se penkkikin on lähtenyt uuteen nousuun. Kysypä vaikka joltain kovilta nostajilta esim. Freddiltä treenaako hän penkkiä alle 3 kertaa viikossa. Tulokset puhuu puolestaan.
 
Volyymiä vaan kunnolla ja järkevällä progressiolla nostaen. Paljon määrää ja ei liian paljon loppuun vedettyjä sarjoja. Kyllähän ne voimanostajat ja painonnostajat niitä lajeja tekee paljon ja usein koska tulokset niissä ratkasee. Monet on ainakin suositelleet penkin kehittämiseen 3 treeniä viikossa esim. yks kapealla, toinen keskilevee/normaali ja kolmas nopeuspenkki tai vaikka lattia/lankkupenkki.
 
Kyllä se vaan niin on, että ne kovat nostajat esim. penkissä treenaa ihan vitusti. If you want to lift more, lift more. Kaikkeen ei pysty keskittymään täysiä samaan aikaan (esim. kyykky, mave, penkki), mutta nyt kun ite oon keskittynyt tohon pelkkään penkkaamiseen loukkaantumisten takia niin kyllä se penkkikin on lähtenyt uuteen nousuun. Kysypä vaikka joltain kovilta nostajilta esim. Freddiltä treenaako hän penkkiä alle 3 kertaa viikossa. Tulokset puhuu puolestaan.

Jos pystyy palautumaan moisesta niin mikäs siinä, itse en pysty. Ihmettelen vaan miksi sitten en näe useampia kovia penkkaajia kun joka jannu tuntuu tekevän 2-4 kertaa penkkiä viikossa. Westsiden pojatkin treenaavat alle 3 kertaa viikossa ja viimeisen tiedon mukaan pärjäävät ihan kohtalaisesti.
 
Jos pystyy palautumaan moisesta niin mikäs siinä, itse en pysty. Ihmettelen vaan miksi sitten en näe useampia kovia penkkaajia kun joka jannu tuntuu tekevän 2-4 kertaa penkkiä viikossa. Westsiden pojatkin treenaavat alle 3 kertaa viikossa ja viimeisen tiedon mukaan pärjäävät ihan kohtalaisesti.

Westsidella treenataan VÄHINTÄÄN neljä kertaa viikossa. Louie Simmon ja Chuck Vogelpohl tuppasivat treenaamaan 10-14 kertaa viikossa. Penkkispesialistit, kuten jo aiemmin mainittu Ken Patterson, teki 4 kertaa viikossa apuliikkeitä penkkiä varten. Selkää, ojentajia pääasiassa. Penkkiä ei tehdä paljon, mutta se on kin WSBn filosofian vastaista.

Sitten kannattaa katsoa mm. venäläisiä voimanostajia. Kovia on treenivolyymit ja kovia on tulokset. To press a lot, one must press a lot, sanoivat Neuvostoliiton painonnostajat 60-luvulla, kun punnerrus oli vielä käytössä. Sama pätee vieläkin. Esim. Sheikon ja Smolovin ohjelmissa näkyy miten kovaa volyymiä vedellään. Usein treenatessa pystyy myös tekemään lyhyempiä sessioita - testotasot pysyvät korkeammalle ja kortisolitasot alhaalla.

Useimmat, jotka tekevät penkkiä useasti tai joka päivä, aliarvoivat muiden lihasten treenaamisen ja/tai tekevät sarjat loppuun asti eivätkä noudata minkäänlaista suunnitelmallisuutta treeneissään. Tavoite usein/paljon treenamisessa on työkapasiteetin kasvattaminen - mitä useammin/enemmän voit treenata, sitä enemmän kehityt. Jos esim. normaalisti teet 6 sarjaa penkkiä kerran viikossa, niin voisit aloittaa tekemällä 2 sarjaa kolmesti viikossa. Pikkuhiljaa sitten lisää määrää. Keho tottuu rasitukseen pikkuhiljaa vahvistumalla ja kasvamalla. Samoin vaikutus hermostoon ja tekniikkaan on paljon parempi kun treenataan useasti. Kuinka moni kestävyysjuoksija käy lenkillä kerran viikossa? Kuinka moni kamppailulajin urheilija käy treenaamassa kerran viikossa? Kuinka moni urheilija ylipäänsä käy treenaamassa kerran viikossa? Ei varmaan yksikään, joka haluaa tosissaan kehittyä.

Samoin se jaksottaminen on tärkeää. Aina ei kannata vedellä kuutta sarjaa kolmea kertaa viikossa ja siihen vielä apuliikkeitä päälle. Välillä kevyitä viikkoja ja siitä ylöspäin nousevaa volyymiä jne.
 
Westsidella treenataan VÄHINTÄÄN neljä kertaa viikossa. Louie Simmon ja Chuck Vogelpohl tuppasivat treenaamaan 10-14 kertaa viikossa. Penkkispesialistit, kuten jo aiemmin mainittu Ken Patterson, teki 4 kertaa viikossa apuliikkeitä penkkiä varten. Selkää, ojentajia pääasiassa. Penkkiä ei tehdä paljon, mutta se on kin WSBn filosofian vastaista.

Eikö kyse juuri ollut PENKIN treenaamisesta? Ja kun tunnut sitä westsidea/louieta lukeneen niin tiedät varmaan, että siellä "lisäravinteiden" käyttö on enemmän sääntö kuin poikkeus.

Sitten kannattaa katsoa mm. venäläisiä voimanostajia. Kovia on treenivolyymit ja kovia on tulokset. To press a lot, one must press a lot, sanoivat Neuvostoliiton painonnostajat 60-luvulla, kun punnerrus oli vielä käytössä. Sama pätee vieläkin.

Nuo kaverithan ovat ihan eliittiä, luonnon lahjakkuuksia, jos nyt pysytään kuitenkin perus nostajissa. Vähän kuin väittäisi, että treenaamalla kuin arnold voi päästä hänen kaltaisekseen. Kaverihan oli täysi mutantti, yksi miljoonasta.
 
Back
Ylös Bottom