Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


tattikuningas sanoi:
Annapa sitten wannabe-mode minulle bannia. Eipä tuo valkoisen rodun katoamisskenaariokaan mikään laatukommentti ollut.

Heil Hitler! :david:

On kuitenkin selvää että jossain vaiheessa kantaväestö panee hanttiin, olivat ne sitten pahoja, ilkeitä kaikki-on-aina-natseja saksalaisia, ranskalaisia tai ihan mitä tahansa sakkia (paitsi ruotsalaisia).
Click to expand...

Okei..
 
Taas Pravda vaihteeksi vääristelee, Se että kysytään mitä mieltä on siitä, tulisiko suomeen ottaa lisää maahanmuuttajia ei tarkoita sitä että pitäisikö maahanmuuttoa lisätä.

Jos tuohon vastaa kyllä, voi ihan yhtä hyvin kannattaa sitä että maahanmuuttoa vähennetään. Jo se että suomeen otettaisiin 1 maahanmuuttaja joka 10.s vuosi, tarkoittaa tuon kysymyksen vastausta kyllä, eli pitäisikö suomeen ottaa lisää maahanmuuttajia. Ei-vastaus tarkoittaa tuossa rajat kiinni vaihtoehtoa.

Taas ei ole eritelty tietenkään maahanmuuttajien maahantulosyytä tai lähtömaata. Sitte tietenkin haastateltu ihan puhtaita neekeris-miehiä, joista toinen on puolisuomalainen, ja silti se jaksaa valittaa rassistirassisti, toinen on inssi nokialla. Varmaan aika hankala noita löytää;)
 
Saska Saarikosken (HS:n kulttuuriosaston esimies) sanoin:

"Meidän tehtävänä on opettaa ja kouluttaa rahvasta."

Vääristelemällä asioita ilmeisestikin...me ei vaan olla ymmärretty vieläkään, että me ollaan väärässä ja hesarin stalinistit oikeassa.
 
Hyvinhän tuota Halosen politiikkaa onkin toteutettu hänen aikakaudellaan. Vähissä on töitä tekevät maahanmuuttajat.
 
Etelä

Sisäasiainministeriön Veikko Pyykkönen pyrki kuitenkin alussa selvittämään käsitteitä:

-Maahanmuuttaja on yläkäsite, joka sisältää monia eri ryhmiä. Sellaisia ovat turvapaikanhakijat, joista tässä kokouksessa on kyse. Sellaisia ovat myös kiintiöpakolaiset, eri maista tulleet opiskelijat, avioliiton takia maahan muuttaneet ja suurin ryhmä: tänne töihin tulleet, joiden määrä nyt tietenkin laman myötä pienenee.

Vittuillakseni kysyin tuota laskentakaavaa itse Pyykköseltä, että kuinka 5-10 prosentin työllisyyslukemilla maahanmuuttajista SUURIN OSA on töihin tulleita.

Vastaus on tässä, vinkatkaa mulle, missä itse vastaus kysymykseen on:

tervehdys,

Kiitos kysymyksestä.

Suomeen muutti viime vuonna ulkomaalaisia n. 19000 henkilöä, joista EU
-kansalaisia n. 7000 ja ei-EU-kansalaisia n.12 000.
Työntekijän oleskelulupia myönnettiin n. 6000 viime vuonna. EU-kansalaiset
eivät tarvitse työlupia, joten heidän
määrää ei tiedetä. Avioliiton ja perhesyiden mukaan muuttaneiden määrä on tod.
näköisesti myös suuri.

Humanitaarisin perusteihin tuli maahan viime vuonna arvion mukaan
n. 6000 ihmistä; turvapaikanhakijoina 4035 ja pakolaisina n. 2000.

Suomesta muuten muutti pois yli 8000 suomalaista.

Maahanmuuttoviraston sivuilta löytyy lisää tilastoja: www.migri.fi

terveisin

Veikko Pyykkönen
 
Rankkuri sanoi:
Vittuillakseni kysyin tuota laskentakaavaa itse Pyykköseltä, että kuinka 5-10 prosentin työllisyyslukemilla maahanmuuttajista SUURIN OSA on töihin tulleita.

Vastaus on tässä, vinkatkaa mulle, missä itse vastaus kysymykseen on:

tervehdys,

Kiitos kysymyksestä.

Suomeen muutti viime vuonna ulkomaalaisia n. 19000 henkilöä, joista EU
-kansalaisia n. 7000 ja ei-EU-kansalaisia n.12 000.
Työntekijän oleskelulupia myönnettiin n. 6000 viime vuonna. EU-kansalaiset
eivät tarvitse työlupia, joten heidän
määrää ei tiedetä. Avioliiton ja perhesyiden mukaan muuttaneiden määrä on tod.
näköisesti myös suuri.

Humanitaarisin perusteihin tuli maahan viime vuonna arvion mukaan
n. 6000 ihmistä; turvapaikanhakijoina 4035 ja pakolaisina n. 2000.
Click to expand...

Mitä tarkkaan ottaen kysyit Vekeltä? Noiden numeroiden mukaan noin kolmannes maahanmuuttajista on EU:n ulkopuolelta työn takia tulleita ja toinen kolmannes EU:n kansalaisia ja siten mahdollisesti töissä, joten tämän mukaan maahanmuuttajista olisi töissä suurin osa.
 
Arde sanoi:
Mitä tarkkaan ottaen kysyit Vekeltä? Noiden numeroiden mukaan noin kolmannes maahanmuuttajista on EU:n ulkopuolelta työn takia tulleita ja toinen kolmannes EU:n kansalaisia ja siten mahdollisesti töissä, joten tämän mukaan maahanmuuttajista olisi töissä suurin osa.
Click to expand...
Sitä kysyin, että miten laskemalla saadaan suurin osa maahanmuuttajista työssä käyviksi.

Vastauksen mukaan 1/3 on saanut työntekijän oleskeluluvan. Tämä tarkoittanee, että tämä osa on todennäköisesti töissä. Se, maksavatko he veronsa Suomeen on toinen asia.

Vastaus siihen, että kuinka tästä saadaan "suurin osa" tarkoittaa siis tässä tapauksessa sitä, että oletetaan/arvataan itselle edulliseen suuntaan tuntematon muuttuja. Yhtä hyvin sanoisin, että suurin osa ei ole töissä.

Sitähän tietenkään virkamies ei voi sanoa ääneen, että numeroiden valossa valehtelin itselleni edulliseen suuntaan ja että totuus voi olla vallan toinenkin.
 
Rankkuri sanoi:
Sitä kysyin, että miten laskemalla saadaan suurin osa maahanmuuttajista työssä käyviksi.

Vastauksen mukaan 1/3 on saanut työntekijän oleskeluluvan. Tämä tarkoittanee, että tämä osa on todennäköisesti töissä. Se, maksavatko he veronsa Suomeen on toinen asia.

Vastaus siihen, että kuinka tästä saadaan "suurin osa" tarkoittaa siis tässä tapauksessa sitä, että oletetaan/arvataan itselle edulliseen suuntaan tuntematon muuttuja. Yhtä hyvin sanoisin, että suurin osa ei ole töissä.

Sitähän tietenkään virkamies ei voi sanoa ääneen, että numeroiden valossa valehtelin itselleni edulliseen suuntaan ja että totuus voi olla vallan toinenkin.
Click to expand...

Pyykkönen onkin virkamiehenä varovainen sanomisissaan, ja toteaa, että suurin maahanmuuttajaryhmä on tänne töihin tulevat. Eihän hän väitä, että suurin osa maahanmuuttajista olisi töissä.

Tuo 5 - 10 % työllisyys taitaa koskea noita humanitäärisin perustein maahan tulleita, ei kaikkia maahanmuuttajia.
 
Arde sanoi:
Pyykkönen onkin virkamiehenä varovainen sanomisissaan, ja toteaa, että suurin maahanmuuttajaryhmä on tänne töihin tulevat. Eihän hän väitä, että suurin osa maahanmuuttajista olisi töissä.

Tuo 5 - 10 % työllisyys taitaa koskea noita humanitäärisin perustein maahan tulleita, ei kaikkia maahanmuuttajia.
Click to expand...
Niin, jos jaotellaan eri perustein ryhmiin niin silloin tuo pitää paikkansa. Veikkaisin myös, että työtä tekevät ovat enemmän kuin tuhatkertaisesti suuremp ryhmä kuin kuuro-mykkä-sokeat ammattilaisfutarit. Mutta jos taas jaotellaan työtä tekeviin ja työtä tekemättömiin, kuten loogista olisi niin silloin tuo työtä tekevien ryhmä ei ole suurin osa eikä suurin ryhmä.

5-10 % on joo tuo hum.ma. (ei siis sama kuin hum.maisteri/kandi).
 
Rankkuri sanoi:
Niin, jos jaotellaan eri perustein ryhmiin niin silloin tuo pitää paikkansa. Veikkaisin myös, että työtä tekevät ovat enemmän kuin tuhatkertaisesti suuremp ryhmä kuin kuuro-mykkä-sokeat ammattilaisfutarit. Mutta jos taas jaotellaan työtä tekeviin ja työtä tekemättömiin, kuten loogista olisi niin silloin tuo työtä tekevien ryhmä ei ole suurin osa eikä suurin ryhmä.

5-10 % on joo tuo hum.ma. (ei siis sama kuin hum.maisteri/kandi).
Click to expand...

No joo, tässähän ei puhuttu työtä tekevistä eikä työtä tekemättömistä, vaan työn takia muuttaneista ja jonkun muun syyn, kuten opiskelu, perhesuhteet tai pakolaisuus, tänne tulleista. Siinä mielessä jako on looginen.

Joka tapauksessa, erilaiset maahanmuuttopoliittiset ratkaisut vaikuttavat vain tuohon n. 6000 ihmisen porukkaan, joka tulee Suomeen pakolaisina tai turvapaikanhakijoina. Noihin muihin syihin on vaikea, tai edes tarpeetonta puuttua. Tällaisessa vapaassa länsimaassa ei voida juurikaan rajoittaa työpaikan tai opiskelupaikan saaneiden muuttoa maahan (jos on syytäkään) ja täytyyhän peräkammarien poikien saada tilata vaimonsa Thaimaasta.
 
Arde sanoi:
No joo, tässähän ei puhuttu työtä tekevistä eikä työtä tekemättömistä, vaan työn takia muuttaneista ja jonkun muun syyn, kuten opiskelu, perhesuhteet tai pakolaisuus, tänne tulleista. Siinä mielessä jako on looginen.

Joka tapauksessa, erilaiset maahanmuuttopoliittiset ratkaisut vaikuttavat vain tuohon n. 6000 ihmisen porukkaan, joka tulee Suomeen pakolaisina tai turvapaikanhakijoina. Noihin muihin syihin on vaikea, tai edes tarpeetonta puuttua. Tällaisessa vapaassa länsimaassa ei voida juurikaan rajoittaa työpaikan tai opiskelupaikan saaneiden muuttoa maahan (jos on syytäkään) ja täytyyhän peräkammarien poikien saada tilata vaimonsa Thaimaasta.
Click to expand...
Mun mielestä Pyykkösen kommentti oli vaan hieman harhaanjohtavan kuuloinen ilman tarkempaa selontekoa. Jaottelua muuttamallahan nuo tilastot saa tukemaan kenen kantaa tahansa, kun jaetaan vaan tarpeeksi pieniin ryhmiin.

Tervetuloa vaan töihin tai opiskelemaan (maksua vastaan EU:n ulkopuolelta) toki. Ja postitilauslelut pitää toki saada :D
 
YLE Teemalta tulee islaminuskoisen osmanivaltakunnan viimeisestä taistelusta Wienin porteilla.
 
Tänään leffa YLE Teema klo 21.55 Kino Kauko: Moolaadé - suojelus

(Moolaadé/Senegal, 2004, 120') Ohjaaja: Sembene Ousmane. Pääosissa: Fatoumata Coulibaly, Maimouna Hélène Diarra. Vahva draama rohkeasta naisesta, joka antaa nuorille tytöille turvapaikan kotonaan kun nämä aiotaan ympärileikata.
 
Laiteetaas vielä tämäkin tänne tiedoksi:

Lehti: Netin ääriryhmiä vaikea rajoittaa
Maanantai 23.3.2009 klo 08.30
Rasismi ja viha saavat verkkoyhteisöissä runsaasti jalansijaa, sillä niiden rajoittaminen on vaikeaa. Asiasta kertoo Helsingin Sanomat.

Vihaaminen on virtuaalimaailmassa helppoa. Esimerkiksi Facebookiin on muodostunut sellaisia ryhmiä kuten Poltetaan ne kaikki tai Vasikoiden kavereillekin päähän.

Verkossa käyttäjät voivat luoda ryhmiä samanhenkisten kanssa ja liittyminen näihin ryhmiin on huomattavasti helpompaa kuin tosielämässä. Kadulla harva uskaltaa huutaa rasistisia kommenttejaan, mutta verkossa kynnys on matala. Useat liittyvät ryhmiin sen takia, että kaveritkin liittyvät.

Facebookin, YouTuben ja My Spacen kaltaiset yhteisöpalvelut takaavat rasistisille ryhmille laajemman yleisön. Esimerkiksi uusnatsit levittävät materiaaliaan verkossa äänen ja kuvan voimin.

Sivustojen säännöt kieltävät usein herjaavan aineiston levittämisen. Se, mikä on laitonta tosielämässä, on laitonta myös verkossa.

Nettiyhteisöjen valvonta Suomessa on yhä epäselvää. Poliisi saa usein vinkin rasistisesta kirjoittelusta vähemmistövaltuutetuilta, mutta poliisilla on ollut vaikeuksia saada kommentteja levittäneiden henkilöiden tietoja palveluntarjoajalta. Tiedot säilyvät usein vain kolme kuukautta kirjoituksen tai muun julkaisemisesta.


IL
 
Back
Ylös Bottom