Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


Persut on tyypillinen suomalainen vastarintaliike, jonka yhteiskunnallinen kontribuutio on maalata muutamasta valitusta aiheesta populäärejä uhkakuvia ja sitten rinta rottingilla takarivistä äänekkäästi vastustaa näitä.

Kokonaisvaltaisten (myös tulopuoli) ratkaisujen miettiminen oikeisiin yhteiskunnan ongelmiin jätetäänkin sitten eturiviläisten huoleksi. Ilmeisesti oletus on, ettei niistä asioista omat jäsenet/ehdokkaat/edustajat tai äänestäjät joko välitä tai tajua.

Ottamatta nyt kantaa tähän maahanmuuttoon erityisesti niin ainakin itse äänestän mieluummin puoluetta, jolla on joku mielestäni järkevä strategia tästä tylsästä Suomen ja EU:n tulevaisuudesta kokonaisuutena eikä vain muutaman kohdan listaa asioista, jota vastaan on suosittua hangoitella.

Jokainen tietysti tyylillään.
 
Täytyy aiheen sivusta mainita, että hieman huvittaa (ja itkettää samaan aikaan) seurata pitkälti samasta aiheesta keskustelua eräällä Suomessa eläville ulkomaalaisille tarkoitettua foorumia. Pitkälti kyse on siitä kuinka pakolaisia ja työperäisiä maahanmuuttajia kohdellaan rankasti eri tavalla. Pakolainen voi mm. saada Suomen kansalaisuuden 4 vuodessa, normaali maahanmuuttaja 6 vuodessa. On myös teoriassa mahdollista, että työperäisen maahanmuuton perusteella 5 vuotta Suomessa elänyt henkilö voidaan poistattaa Suomesta 48h sisällä siitä päivästä kun hän on saanut potkut. Tämä on siis teoriassa mahdollista lakipykälien mukaan - tätä saakin sitten vapaasti verrata pakolaisten karkoitukseen tällä hetkellä. :david:

Ei tarvitse varmaan edes mainita tuista / alkuajan holhouksesta mitään.


Mitä vittua EKn marjonetit pupattaa kuinka Suomi tarvitsee työperäistä maahanmuuttoa tasatakseen huoltosuhdettaan ja tämä lakiuudistus parantaa sitä - kun todellisuudessa lait ovat työperäistä maahanmuuttajaa vastaan syrjiviä verrattuna pakolaisiin.
 
Populismia tai ei, ei minusta valtapuolueiden poliittinen selitys missä ei ikinä voi sanoa tai vastata suoraan kysymykseen, varsinkaan jos hiemankaan arempi aihe on kyseessä, on säälittävää ja turhauttavaa. Joo, sen voi moni selittää itselleen sillä että politiikassa toimitaan tietyllä tavalla, että se nyt vaan on näin ja populismi on junttia, mutta väitän että Suomessa politiikasta puuttuu suoruus, mielipiteiden takana seisominen ja läpinäkyvyys. Ja tämä pätee muuhunkin kuin maahanmuuttopolitiikkaan.
 
Dopey sanoi:
Persut on tyypillinen suomalainen vastarintaliike, jonka yhteiskunnallinen kontribuutio on maalata muutamasta valitusta aiheesta populäärejä uhkakuvia ja sitten rinta rottingilla takarivistä äänekkäästi vastustaa näitä.

Konkreettisia esimerkkejä näistä uhkakuvien maalailuista haluaisin nähdä. Sitaatteja, puheenvuoroja eduskunnassa?

Kokonaisvaltaisten (myös tulopuoli) ratkaisujen miettiminen oikeisiin yhteiskunnan ongelmiin jätetäänkin sitten eturiviläisten huoleksi. Ilmeisesti oletus on, ettei niistä asioista omat jäsenet/ehdokkaat/edustajat tai äänestäjät joko välitä tai tajua.

Mistä tämä käy ilmi?

Ottamatta nyt kantaa tähän maahanmuuttoon erityisesti niin ainakin itse äänestän mieluummin puoluetta, jolla on joku mielestäni järkevä strategia tästä tylsästä Suomen ja EU:n tulevaisuudesta kokonaisuutena eikä vain muutaman kohdan listaa asioista, jota vastaan on suosittua hangoitella.

Jokainen tietysti tyylillään.
Click to expand...
Mikä on tällainen puolue ja mitkä kohdat puolueohjelmassa tekevät tästä puolueesta parhaan?

Vai heitätkö vaan lonkalta noita juttuja, etkai?
 
Tuntuu siltä, että nämä populistiset aiheet, kuten maahanmuutto/loisimis-kysymykset, otetaan aina silloin esille kun talous alkaa sakkaamaan.

Ruotsissa kiristetään maahantuloa, kun autotehtaat konttaavat. Tanskan pankkisektori uppoaa riskilainojen myötä ja maahanmuuttokriittinen puolue kerää huippulukemia. Itävallan ovat lainailleet yli varojensa Itä-Blokkiin ja ottavat sieltä huikeita luottotappioita, tosin Haiderin jengi keräsi suosiota jo aiemmin. Äärimmäinen, ehkä jopa mauton, esimerkki on Saksa 70v sitten, jolloin tämä poikkeava porukka pyöritti suurta osaa taloudesta ja pankkisektorista.

Onko niin, että huonoina aikoina tulee purkaa sitä vitutusta joihinkin ulkopuolisiin, kun muutakaan ei voi? Vai eikö lihavina vuosina porukkaa kiinnosta tarpeeksi tällaiset rahareiät? En minäkään kiellä, etteikö maahanmuuttoasioiden hoidossa olisi parantamisen varaa tai että kaikki somalit olisivat kunniakansalaisia, mutta ottaa myös päähän tämä kärjistynyt vihamielisyys ja se, että ei aiemmin ole tämä maahanmuuttoaihe saanut Pakkista kiehumaan.

Oikeasti maahanmuutto on melko pieni osa suurta kokonaisuutta. Miksi ei esimerkiksi muusta talouspolitiikasta keskustella yhtä kiivaasti, vaikka se varmasti vaikuttaa enemmän maan tulevaisuuteen? Lex Nokiaakin vain haukutaan, vaikka senhän vain pitäisi estää Suomen tärkeimpien firmojen ideoiden valumisen kilpailijoille ja ulkomaille. Puhumattakaan muista tärkeistä, mutta tylsistä ja vaikeista poliittisista aiheista.

Persutkin voisivat keksiä tämän ja veteraanien lisäksi jotain muita aiheita.
 
Keskustelupalstoilla on helppo heitellä mutufiiliksiä ja jyrkkiä muka-pohdittuja ja ajateltuja näkökulmiaan. Kuitenkin usein paistaa puhdas typeryys ja tietämättömyys kannanotoista, sitä joko on tyydytty kaivelemaan persettä himassa ja seurataan sit valveutuneena median mitä milloinkin keksimää leiskuttelua. Paras esimerkki viimepäiviltä on täysin yhdentekevä Kallin lotkautus ja paikkausyritys, jota almamedia pyöritti 2 päivää pääutislähetyksissään. Sitä voi sit kukin valveutunut tietäjä olla mitä mieltä tahansa, mut jos oikeasti väittää jotakin, kannattaa käyttää se vaivannäkö omankin sivistyksen puolesta ja edes tutustua siihen mistä todella huutelee ja esittää niitä mielipiteitään:

http://www.fsd.uta.fi/pohtiva/ohjelmalistaus

Tässä maassa ei todentotta ole sellaista puoluetta, joka olisi pätevin, se mihin tyydytään jää nähtäväksi, niin kauan kuin rajat on auki, eu:ssa mennään saksan,ranskan ja britannian tahtiin, en näe yhtään syytä äänestää muita kuin perussuomalaisia. Ikävää, että se on suomen ainoa, joka on edes yhtään sillä suomalaisen yhteiskunnan ylläpitotiellä.

Tämänhetkinen tilanne ei järin imartele oppositionkaan puolesta. Helppo sieltä on huudella, vaikka ei ne näytöt mitään kovin vakuuttavia ole sielläkään.
Ehkä suomenkansan pitäis todella pysähtyä ja miettiä mihinpäin halutaan mennä, kenen johdolla ja kenties jopa sitäkin, pitäiskö demokratia-järjestelmää tarkastaa. Tämä ei toimi, missä hallitus yksipuolisesti oppositiolta ja kansalta tekee täysin mielivaltaisia periaatepäätöksiä, vaikka sisällön saisikin neuvotella, pelkkä periaate on annettu kaikkien muiden puolesta. Kuinka siistiä.

Mut joo, ei tälläistä maahanmuuttoa,talous,eläke,vero, eikä valvomisyhteiskuntapolitiikkaa - joten vähintään siksi kannattaa vähän miettiä, minkälaista tulevaisuutta sitä on omille lapsille, itselleen, koko yhteiskunnallemme äänestämässä. :rolleyes:
 
HuruTim sanoi:
Tuntuu siltä, että nämä populistiset aiheet, kuten maahanmuutto/loisimis-kysymykset, otetaan aina silloin esille kun talous alkaa sakkaamaan.
Click to expand...


Sinun tunteesi ovat ihan päin persettä. Täällä Pakkiksella(kin) on puhuttu sosiaaliperusteisen maahanmuuton vastaisesti ennen kuin tätä uusinta lamaa ei ole edes keksitty.
 
Kyllä tuntuu, että tämä hallitus on vetäny aika lailla vihkoon koko homman. Kaikki on menty päättämään ilman avointa keskustelua. Ulkomaalaislaki, yliopistolaki ja nyt opintotuen uudistus, josta ei ole käyty minkäänlaista keskustelua. Saa taas nähdä, mitä paskaa sieltä tällä kertaan on tulossa:david:
 
Puhutaan totta heti aluksi: Politiikasta en tiedä paljon yhtään mitään.
Miks ihmeessä persut meni tekeen vaaliliiton ristyttyjen kanssa?
en kyllä pysty äänestää perussuomalaisia, vaikka mielitekis, ettei se räsäsen kohko saa vain mitää hyötyä meikäläisen äänestä, edes pientäkään.
 
vonarx sanoi:
Kyllä tuntuu, että tämä hallitus on vetäny aika lailla vihkoon koko homman. Kaikki on menty päättämään ilman avointa keskustelua. Ulkomaalaislaki, yliopistolaki ja nyt opintotuen uudistus, josta ei ole käyty minkäänlaista keskustelua. Saa taas nähdä, mitä paskaa sieltä tällä kertaan on tulossa:david:
Click to expand...

niinpä niin...opintotuki muutetaan osittain lainaksi, se olis hienoa:david:

Tein tuossa joku aika sitten tosiaan päätöksen liittyä persuihin. Mamu asiat toki vaikutti päätökseen, mutta ovat ne puolueen muutkin arvot erittäin kannatettavia. EU vastaisuus perusteltua. Pieni Suomi suurten maiden puristuksissa, ja armoton byrokratia. Natoon ei ole mitään järkeä lähteä, sillä todennäköisempää on se, että me joudumme jenkkien johdattamana jonnekin sotimaan.
 
vonarx sanoi:
Kyllä tuntuu, että tämä hallitus on vetäny aika lailla vihkoon koko homman. Kaikki on menty päättämään ilman avointa keskustelua. Ulkomaalaislaki, yliopistolaki ja nyt opintotuen uudistus, josta ei ole käyty minkäänlaista keskustelua. Saa taas nähdä, mitä paskaa sieltä tällä kertaan on tulossa:david:
Click to expand...
Tätä itsekkin yritin viestilläni tuoda ilmi tuossa aikaisemmin ja komppaan 100prosenttisesti, Vanhanenhan on itsekkin sanonut ettei keskeneräisistä päätöksistä pidä puhua:lol2: Oikeasti, tämä meidän pääministerin suusta, ei helvetti.
 
Dopey sanoi:
Persut on tyypillinen suomalainen vastarintaliike, jonka yhteiskunnallinen kontribuutio on maalata muutamasta valitusta aiheesta populäärejä uhkakuvia ja sitten rinta rottingilla takarivistä äänekkäästi vastustaa näitä.

Kokonaisvaltaisten (myös tulopuoli) ratkaisujen miettiminen oikeisiin yhteiskunnan ongelmiin jätetäänkin sitten eturiviläisten huoleksi. Ilmeisesti oletus on, ettei niistä asioista omat jäsenet/ehdokkaat/edustajat tai äänestäjät joko välitä tai tajua.

Ottamatta nyt kantaa tähän maahanmuuttoon erityisesti niin ainakin itse äänestän mieluummin puoluetta, jolla on joku mielestäni järkevä strategia tästä tylsästä Suomen ja EU:n tulevaisuudesta kokonaisuutena eikä vain muutaman kohdan listaa asioista, jota vastaan on suosittua hangoitella.

Jokainen tietysti tyylillään.
Click to expand...

Perussuomalaisilla, kuten kaikilla muillakin puolueilla, on oma vaaliohjelmansa joissa kerrotaan nuo asiat mistä kirjoitit.
 
KYLLÄ Tiukemmalle maahanmuutto poliitiikalle.

EI persujen junttimaiselle vastustetaan kaikkea mitä EU:sta tulee politiikalle koska on kai EU:ssa jotain hyvääkin jos ollaan ihan objektiivisia.

Soini ja Vistbacka kyllä vaikuttavat ihan fiksuilta poliitikoilta. Virtanen voisi baskereineen mennä sinne vihervasemmiston leiriin, äijä ei kyllä ole ihan normi perussuomalainen.
 
vonarx sanoi:
Kyllä tuntuu, että tämä hallitus on vetäny aika lailla vihkoon koko homman. Kaikki on menty päättämään ilman avointa keskustelua. Ulkomaalaislaki, yliopistolaki ja nyt opintotuen uudistus, josta ei ole käyty minkäänlaista keskustelua. Saa taas nähdä, mitä paskaa sieltä tällä kertaan on tulossa:david:
Click to expand...

Eikös eduskunta päätä tällaiset jutut? Hallitus vain esittää jotain. Eduskunnan ei ole pakko hyväksyä hallituksen esityksiä. Ja eduskunnassahan on tarkoitus keskustella esityksistä ja sitten äänestää laista.
 
Zimpanssi sanoi:
Eikös eduskunta päätä tällaiset jutut? Hallitus vain esittää jotain. Eduskunnan ei ole pakko hyväksyä hallituksen esityksiä. Ja eduskunnassahan on tarkoitus keskustella esityksistä ja sitten äänestää laista.
Click to expand...
Hallituspuolueilla eniten edustajia + ryhmäkuri = esitykset aina läpi.
 
Zimpanssi sanoi:
Eikös tämä sitten ole sitä demokratiaa? Sehän toimii myös toisinpäin. Eli eduskunta on valinnut hallituksen. Onko siis meillä väärä eduskunta?
Click to expand...
Niinhän ne väittää. Moni on kuitenkin äänestänyt eduskuntaan mieleisensä ehdokkaan, jonka ajamia asioita kannattaa. Ryhmäpäätökset sotivat aika lailla tätä vastaan mielestäni.
 
Back
Ylös Bottom