Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


Hesarin mukaan suurin osa kansanedustajista pitää uutta lakia samanlaisena kuin aiempaa. Halla-aholaiset ovat kuitenkin jatkuvasti puhuneet suurista muutoksista laissa. Miksi näin?

Eräs kansanedustaja väitti minulle, että laki oli huomattavasti vapaamielisempi ennen valiokuntaan menoa ja siellä tehtyjä muutoksia. Siksi näin...tosin sillä mitä kansanedustajat pitävät ei taida olla mitään tekemistä todellisuuden kanssa...
 
"Yli 30 vuoden aikana ovat suomalaiset jyrsineet pala palalta meidän ruotsalaista maatamme ja kaikenlaisilla metkuilla saaneet suomalaisia kouluja seuduille, minne niitä ei tarvittaisi, ja kaikki tämä heidän suomalaistumisliittojensa johdon alaisina. Mutta nyt se on lopussa. Nyt seisomme yhtenä miehenä, kun uhataan pirstoa se, minkä me vuosisatojen kuluessa olemme rakentaneet. Se on pyhää maata meille. Sitä ei anneta muukalaisille, sillä he ovat meille muukalaisia eli karjalaisia. Emmehän edes ymmärrä heidän kieltään. Ja me olemme saaneet tarpeeksemme kaikista niistä laiskiaisista, joita meidän on ollut pakko pitää ja ravita viime talvesta alkaen, heidän tekemättä puolestaan pienintäkään hyötyä." tuossa olis se oinosen puhe
 
"Yli 30 vuoden aikana ovat suomalaiset jyrsineet pala palalta meidän ruotsalaista maatamme ja kaikenlaisilla metkuilla saaneet suomalaisia kouluja seuduille, minne niitä ei tarvittaisi, ja kaikki tämä heidän suomalaistumisliittojensa johdon alaisina. Mutta nyt se on lopussa. Nyt seisomme yhtenä miehenä, kun uhataan pirstoa se, minkä me vuosisatojen kuluessa olemme rakentaneet. Se on pyhää maata meille. Sitä ei anneta muukalaisille, sillä he ovat meille muukalaisia eli karjalaisia. Emmehän edes ymmärrä heidän kieltään. Ja me olemme saaneet tarpeeksemme kaikista niistä laiskiaisista, joita meidän on ollut pakko pitää ja ravita viime talvesta alkaen, heidän tekemättä puolestaan pienintäkään hyötyä." tuossa olis se oinosen puhe


Niin tuossa oli siis se suora lainaus hufvudstadbladetista. Tässä oinosen puhe koskien tuota artikkelia:

"Lopuksi vielä, arvoisa puhemies, haluaisin lukea ikään kuin muistutukseksi lainauksen Hufvudstadsbladetista, joka on ilmestynyt vuonna 1940. Siinä käsitellään karjalaisten asuttamista ruotsinkieliseen osaan Suomea. Mitä mieltä te, hyvät edustajakollegat ja rouva ministeri, olette tästä seuraavasta tekstistä?

*suora lainaus*

Perussuomalaisten eduskuntaryhmä toivoo, ettei tällaista ajattelutapaa esiinny missään eikä milloinkaan tulevaisuudessa."



Löytyy tämän päivän täysistunnon pöytäkirjasta.
 
Hesarin mukaan suurin osa kansanedustajista pitää uutta lakia samanlaisena kuin aiempaa. Halla-aholaiset ovat kuitenkin jatkuvasti puhuneet suurista muutoksista laissa. Miksi näin?

Sellaisen käsityksen tuosta eduskuntakeskustelusta sai, että siinä olisi alunperin ollut piirteitä joita olisi sitten valiokunnassa viilailtu kohdilleen. Puolesta puhujien jutuista sai sen käsityksen että suurin muutos olisi se, että maahanmuuttajat saisivat aiempaa nopeammin työluvan. Vastustajista Oinonen siteerasi HSB:ia vuodelta 1940... ;)
 
Sellaisen käsityksen tuosta eduskuntakeskustelusta sai, että siinä olisi alunperin ollut piirteitä joita olisi sitten valiokunnassa viilailtu kohdilleen. Puolesta puhujien jutuista sai sen käsityksen että suurin muutos olisi se, että maahanmuuttajat saisivat aiempaa nopeammin työluvan. Vastustajista Oinonen siteerasi HSB:ia vuodelta 1940... ;)

http://www.halla-aho.com/scripta/ulkomaalaislain_uudistamisesta_ja_tulevaisuudennakymista.html

"Maassa oleskelevalle ulkomaalaiselle myönnetään oleskelulupa humanitaarisen suojelun perusteella, jos 87 tai 88§:n mukaisia edellytyksiä turvapaikan tai toissijaisen suojelun antamiselle ei ole, mutta hän ei voi palata kotimaahansa tai pysyvään asuinmaahansa siellä tapahtuneen ympäristökatastrofin takia taikka siellä vallitsevan huonon turvallisuustilanteen vuoksi, joka voi johtua kansainvälisestä tai maan sisäisestä aseellisesta selkkauksesta tai vaikeasta ihmisoikeustilanteesta."

Oletan nyt, että tuo on se voimaan kohta tuleva laki. Tuohan tarkoittaa, että juurikaan ketään ei palauteta Irakiin ja Somaliaan, vaikka heillä ei tänne mitään asiaa ole.
 
Yksi ongelma on tietenkin pysyvän oleskeluluvan myöntäminen automaattisesti jos poistamiselle on tekninen este (paperit "kadonneet").
 
Pienenä offtopiccina, mitä olen irc-galleriassa katellut ulkomaalaisten kuvia jotka ovat olleet etusivulla, kuvat on spämmitty täyteen "SUOMI SUOMALAISILLE" kaikenikäisten toimesta.

Huoh?
 
http://www.halla-aho.com/scripta/ulkomaalaislain_uudistamisesta_ja_tulevaisuudennakymista.html



Oletan nyt, että tuo on se voimaan kohta tuleva laki. Tuohan tarkoittaa, että juurikaan ketään ei palauteta Irakiin ja Somaliaan, vaikka heillä ei tänne mitään asiaa ole.

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ptk_9_2009_ke_p_1.shtml

"Oiva Kaltiokumpu /kesk (vastauspuheenvuoro): Arvoisa puhemies! Tässä osaltaan tämä on turhanaikaista tämä väittely. Olennaisempaa on se, että julkisuudessakin, kun nyt käydään keskustelua, minkälaista ulkomaalaislakia ollaan tekemässä, sitä käydään hallituksen esityksen pohjalta, josta tämä kritiikkikin käynnistyy, johonka myöskin perussuomalaiset tarttuivat. Mutta nyt me käsittelemme valiokunnan esitystä, joka ei ole hallituksen esityksen sisältöinen, joka on korjattu, joka vastaa nimenomaan Euroopan unionin ja Euroopan valtioiden yhteistä ulkomaalais- ja maahanmuuttopolitiikkaa ja joka vastaa Suomen voimassa olevaa lainsäädäntöä. Kaikki tämä väittely siitä, mitä käytiin käytävillä, on minusta ihan turhanaikaista. Nyt on olennaista se, että me tiedostamme, että hallituksen esitys oli tosiasiassa kovin lavea ja avokätinen maahanmuuttoa käsiteltäessä, ja valiokunta linjasi sen, ja nyt käsitellään valiokunnan mietintöä."

E:
"Lenita Toivakka /kok: Arvoisa puhemies! Toivon, että olisin päässyt puhumaan ed. Timo Soinin puheenvuoron jälkeen, niin olisin voinut kiittää niistä rakentavista kommenteista, joita tästä lakiesityksestä ja näistä hallintovaliokunnan tekemistä muutoksista annettiin. Mutta tämä äskeinen puheenvuoro sai lähes sanattomaksi vertailussa, jossa asetettiin suomalaisten hyvinvointi vastakkain. Kun esimerkiksi viime vuonna meille tuli tänne 4 016 turvapaikanhakijaa, tällä määrällä ei varmaankaan suomalaisten hyvinvointi merkittävästi vaarannu.

Tänään keskustelussa olevan ulkomaalaislain käsittely hallintovaliokunnassa on ollut hyvin mielenkiintoinen prosessi, ja kuten tämä keskustelu on täällä osoittanut, niin myöskin tämä jälkiprosessi sitten, mitä perussuomalaiset ovat omalta osaltaan tähän keskusteluun tuoneet, on ollut mielenkiintoista kuultavaa.

Lain keskeisenä tavoitteena on panna täytäntöön EU-direktiivi, ja yhtenäiset käytännöt ovat kaikkien EU-maiden, myös Suomen, etu jatkossa. Tässä hallituksen alkuperäisessä esityksessä, kuten olemme kuulleet, tästä direktiivin sisällöstä oli poikettu ja esitys oli väljempi kuin direktiivi edellytti. Hallintovaliokunta teki työtä perusteellisesti ja teki hyviä muutoksia tähän esitykseen.

Hallituksen esityksen muuttaminen näin voimakkaasti on harvinaista, mutta tässä tapauksessa se oli hyvin tarpeen toimivan ulkomaalaislain luomiseksi. Suomeen ei ole tarpeen luoda väljempää turvapaikkakäytäntöä kuin muissa jäsenmaissa etenkään, kun direktiivin tarkoitus on nimenomaan harmonisoida eri maiden käytäntöjä. Valiokunnan mietinnössä painotettiin kolmea seikkaa.

Ensinnäkin on tärkeää saattaa direktiivi pakolaisten tai muuta kansainvälistä suojelua tarvitsevien henkilöiden vähimmäisvaatimuksista voimaan.

Toiseksi hallintovaliokunta halusi säilyttää kansainvälisen suojelun tason ennallaan eikä laajentaa sitä ministeri Thorsin esityksen edellyttämällä tavalla, eli juuri tämä on se asia, minkä ed. Kari Rajamäki täällä toi aikaisemmin esille. Valiokunnan mielestä huono ihmisoikeustilanne on epämääräinen ilmaus sellaisenaan eikä se yksistään voi olla edellytys oleskeluluvan myöntämiselle. Valiokunnan esityksen mukaisesti jatkossa huono ihmisoikeustilanne yhdistettynä heikkoon turvallisuustilanteeseen on perusteltu syy suojelun tarjoamiselle, mutta silloin tarvitaan nämä molemmat näkökulmat, jotta tämä suojelun tarve toteutuu. Tämä käytäntö vastaa myös vallitsevaa nykyistä oikeuskäytäntöä.

Kolmanneksi hallintovaliokunnalle oli tärkeää parantaa tilapäisen oleskeluluvanhaltijan oikeutta tehdä työtä, ja tämä onkin mielestäni merkittävä parannus nykytilanteeseen.

Erityisen tärkeää on hallintovaliokunnan mietinnössä kiistanalaisen 51 a §:n poistaminen. Poiston seurauksena jatkuvaa oleskelulupaa ei jatkossakaan myönnetä henkilölle maastapoistamisen teknisen esteen vuoksi. Sen sijaan valiokunta piti keskeisenä muutosta, joka mahdollistaa ulkomaalaiselle heti hänen oleskeluluvan saatuaan ansiotyön tekemisen. Perheen yhdistäminen ei edelleenkään ole tilapäisen oleskeluluvan kautta mahdollista, ja oikeudet sosiaaliturvaan säilyvät myös ennallaan eli ne eivät tämän lain myötä laajene.


Arvoisa puhemies! Valiokunnan kannanotossa vaaditaan hallitusta seuraamaan tarkkaan tilapäisen oleskeluluvan saaneiden määriä ja asemaa, maastapoistamisen esteiden päättymistä ja poistamisen tehokkuutta tilapäisten oleskelulupien perusteiden lakatessa sekä kansainvälistä suojelua koskevien säännösten soveltamista. Syytä on kaiken kaikkiaan kiinnittää huomiota koko tämän ulkomaalaislain toimivuuteen sekä maahanmuuton yhteiskunnallisiin ja myös sen taloudellisiin vaikutuksiin. Jos tarvetta ilmenee, on myös harkittava lainsäädännön muuttamista."
 
On kyllä hellyyttävää seurata miten pakkotoiston nuoret, vihaiset miehet ovat poliittisesti heränneet Jussi suuren ja tämän pakolaiskeskustelun myötä ;)

Kysyn suoraan kun en ole varma. Onko tämä sarkasmia? Jos ei, niin herra vois tutustua vähän enemmän noihin vanhoihinkin viestiketjuihin, kuten En ole rasisti, mutta...
Vois olla ihan opettavaa, mä en ainakaan ollut edes kuullut herrasta nimeltä Jussi Halla-aho, kun aloin kritiikkiä ko. asiasta tänne kirjoittamaan. Ihan on omat kokemukset ja omat näkemykset kehissä.
 
Kysyn suoraan kun en ole varma. Onko tämä sarkasmia? Jos ei, niin herra vois tutustua vähän enemmän noihin vanhoihinkin viestiketjuihin, kuten En ole rasisti, mutta...
Vois olla ihan opettavaa, mä en ainakaan ollut edes kuullut herrasta nimeltä Jussi Halla-aho, kun aloin kritiikkiä ko. asiasta tänne kirjoittamaan. Ihan on omat kokemukset ja omat näkemykset kehissä.

No enhän mä nyt kaikkia tarkoitakaan. Mutta onhan tässä sellaista huvittavaa kansanliikemäisyyttä mukana. Ja lähinnä naurattaa se, kuinka löytyi taas tällainen oikeita asioita ajava herrasmies jonkamoista ei sitten Halmeen ole ollutkaan, joka oikeilla asioillaan yhdistää nuoret humanistit yhdeksi nyrkkiä puivaksi rintamaksi.

JA itse en tämän kysymyksen suhteen ole ehdoton, suuntaan enkä toiseen.
 
Lain keskeisenä tavoitteena on panna täytäntöön EU-direktiivi, ja yhtenäiset käytännöt ovat kaikkien EU-maiden, myös Suomen, etu jatkossa. Tässä hallituksen alkuperäisessä esityksessä, kuten olemme kuulleet, tästä direktiivin sisällöstä oli poikettu ja esitys oli väljempi kuin direktiivi edellytti. Hallintovaliokunta teki työtä perusteellisesti ja teki hyviä muutoksia tähän esitykseen.



Toiseksi hallintovaliokunta halusi säilyttää kansainvälisen suojelun tason ennallaan eikä laajentaa sitä ministeri Thorsin esityksen edellyttämällä tavalla, eli juuri tämä on se asia, minkä ed. Kari Rajamäki täällä toi aikaisemmin esille. Valiokunnan mielestä huono ihmisoikeustilanne on epämääräinen ilmaus sellaisenaan eikä se yksistään voi olla edellytys oleskeluluvan myöntämiselle. Valiokunnan esityksen mukaisesti jatkossa huono ihmisoikeustilanne yhdistettynä heikkoon turvallisuustilanteeseen on perusteltu syy suojelun tarjoamiselle, mutta silloin tarvitaan nämä molemmat näkökulmat, jotta tämä suojelun tarve toteutuu. Tämä käytäntö vastaa myös vallitsevaa nykyistä oikeuskäytäntöä.

Kolmanneksi hallintovaliokunnalle oli tärkeää parantaa tilapäisen oleskeluluvanhaltijan oikeutta tehdä työtä, ja tämä onkin mielestäni merkittävä parannus nykytilanteeseen.

Erityisen tärkeää on hallintovaliokunnan mietinnössä kiistanalaisen 51 a §:n poistaminen. Poiston seurauksena jatkuvaa oleskelulupaa ei jatkossakaan myönnetä henkilölle maastapoistamisen teknisen esteen vuoksi. Sen sijaan valiokunta piti keskeisenä muutosta, joka mahdollistaa ulkomaalaiselle heti hänen oleskeluluvan saatuaan ansiotyön tekemisen. Perheen yhdistäminen ei edelleenkään ole tilapäisen oleskeluluvan kautta mahdollista, ja oikeudet sosiaaliturvaan säilyvät myös ennallaan eli ne eivät tämän lain myötä laajene.

"Valiokunnan esityksen mukaisesti jatkossa huono ihmisoikeustilanne yhdistettynä heikkoon turvallisuustilanteeseen on perusteltu syy suojelun tarjoamiselle, mutta silloin tarvitaan nämä molemmat näkökulmat, jotta tämä suojelun tarve toteutuu."

Eli oikeastaan ei muuta sanomaani suuntaan tai toiseen, koska Somaliassa ja Irakissa on huono ihmisoikeus ja turvallisuustilanne.
 
No enhän mä nyt kaikkia tarkoitakaan. Mutta onhan tässä sellaista huvittavaa kansanliikemäisyyttä mukana. Ja lähinnä naurattaa se, kuinka löytyi taas tällainen oikeita asioita ajava herrasmies jonkamoista ei sitten Halmeen ole ollutkaan, joka oikeilla asioillaan yhdistää nuoret humanistit yhdeksi nyrkkiä puivaksi rintamaksi.

JA itse en tämän kysymyksen suhteen ole ehdoton, suuntaan enkä toiseen.

Ketä sä sitten tarkoitat? Viittasitko nuorella kenties minuun? Itse ainakin ylipäätänsä kuulin Halla-Ahosta marraskuun tienoilla, mutta asiaan havahduin kun olin kesällä kaksi viikkoa Ranskassa. Klassisesta kuvauksesta Pariisin statuksesta romanttisuuden mekkana oli jäljellä vain suurikokoinen fallos keskellä kaupunkia. Metro- ja juna-asemien käyttäjäkunnasta näki kyllä aivan pienellä silmäyksellä minkä mekan suuntaan ihmiset polvistuvat rukoilemaan.
 
Ketä sä sitten tarkoitat? Viittasitko nuorella kenties minuun? Itse ainakin ylipäätänsä kuulin Halla-Ahosta marraskuun tienoilla, mutta asiaan havahduin kun olin kesällä kaksi viikkoa Ranskassa. Klassisesta kuvauksesta Pariisin statuksesta romanttisuuden mekkana oli jäljellä vain suurikokoinen fallos keskellä kaupunkia. Metro- ja juna-asemien käyttäjäkunnasta näki kyllä aivan pienellä silmäyksellä minkä mekan suuntaan ihmiset polvistuvat rukoilemaan.
Oletko vihainen?
 
"Valiokunnan esityksen mukaisesti jatkossa huono ihmisoikeustilanne yhdistettynä heikkoon turvallisuustilanteeseen on perusteltu syy suojelun tarjoamiselle, mutta silloin tarvitaan nämä molemmat näkökulmat, jotta tämä suojelun tarve toteutuu."

Eli oikeastaan ei muuta sanomaani suuntaan tai toiseen, koska Somaliassa ja Irakissa on huono ihmisoikeus ja turvallisuustilanne.
Niin, en minä tiedä, mutta olihan siinä myös tämä : "Tämä käytäntö vastaa myös vallitsevaa nykyistä oikeuskäytäntöä."
 
Pakko heittää muutama havainto ja mieleen herännyt kysymys nyt kun olen jokusen viikon noita istuntoja kuunnellut, politiikkaan sen enempää perehtymättömänä :D

Mihinkä tarvitaan kansanedustajia, jotka puheenvuoroja käyttäessään puhuvat jotain latteuksia suoraan paperista, siis sellaisia asioita jotka eivät tuo keskusteluun mitään uutta? Yleensä kyseiset edustajat myötäilevät hallituksen esityksiä ja debaatin muita puheenvuoroja, koska jos ottaisi kantaa jotakuta vastaan, olisi ilmeinen vaara, että joutuisi esittämään itse vaihtoehtoisen paremman mielipiteen. Näyttäisi sille, että puolet koko salista voisi nakata kuuseen ja mitään ei menettäisi.

Sitten nämä humanistiedustajat on oma porukkansa jotka ottavat kyllä kantaa, mutta aina johonkin mitä ei juuri siinä istunnossa käsitellä.

Tai joku tyyliin Juha Mieto joka parta tutisten puhuu kyllä yleensä asiaa, mutta ei mitään mistä olisi suoranaisesti kenellekkään hyötyä käsiteltävä asian kannalta.

Alatalo käy häthätää vetään muutaman ympäripyöreän puheen ja on poikkeuksellisen kova ottamaan kantaa iltalehdissä 10 vuotta vanhalla hymykuvallaan varustettuna, mutta eduskunnassa vetää sitten matalalla profiililla.

Tieto lisää tuskaa, ei olisi pitänyt katsoa mitä siellä touhutaan :D
 
Eräs kansanedustaja väitti minulle, että laki oli huomattavasti vapaamielisempi ennen valiokuntaan menoa ja siellä tehtyjä muutoksia. Siksi näin...tosin sillä mitä kansanedustajat pitävät ei taida olla mitään tekemistä todellisuuden kanssa...

Kiitos asiallisesta vastauksesta. Kova on taas haloo, vaikka laki siis säilyy ennallaan.
 
Niin, en minä tiedä, mutta olihan siinä myös tämä : "Tämä käytäntö vastaa myös vallitsevaa nykyistä oikeuskäytäntöä."

No se on vain tokaisu, mielipide. On kuitenkin ilmeistä, että kun tuota pasteamaasi käytäntöä sovelletaan, niin se johtaa siihen, että liki kaikki saavat oleskeluluvan.
 
Hyvän kysymyksen muuten heittää ulkomaalaislakiadressin kerääjä tuossa ohjelmassa:

"Kun otetaan pakolaisia, niin ensisijassa pitäisi ottaa niitä jotka kärsivät todella paljon: vammaisia, sairaita, vanhuksia, naisia, lapsia. Meille tulee pääsääntöisesti asekuntoisia miehiä. Miksi?"

Tähän sisäasiainministeriön maahanmuuttajajohtajalle tulee tulenpalava kiire vastata, mutta kiire on niin kova, ettei sitten kuitenkaan muista vastata itse kysymykseen yhtään mitään vaan puhuu ympäripyöreitä siitä kuinka suomen pakolaislaki on harmonistoitu Euroopan unionin lakiin, kaikkia otetaan vastaan ja laki on tiukka plaa plaa, mutta ei vastaa kysymykseen miksi siitä seulasta tulee läpi systemaattisesti asekuntoisia miehiä.
 
Back
Ylös Bottom