Maahanmuutto

[Sapo]

Luitkos kuli sen uutisen brittien kannabiskasvattamoissa työskentelevistä vietnam lapsista? Eiköhän ole melkein sama homma sielläkin ollut vaikka olivat jo sentään ehkä teini-iässä. Maailma on sairas paikka ja siihen pitää tottua mutta ei niin paljon ettei vääryyttä vastaan sotisi.

Ja Mika1979, sun mielestä on siis olemassa vääränvärisiä ihmisiä? Eli laitatko eri kategoriaan poistettavista ne jotka on valkoisia, keltaisia tai tummia mamuja tai pakolaisia? Vittu että joskus tuntuu keittävän helpommin kuin toisinaan. Mutta jos ajatusmaailman taso on tuota luokkaa niin minun on turha pyydellä mitään argumentteja enää siltä suunnalta. Odotan kuitenkin vielä vastausta sillä en kuitenkaan halua tehdä vaikka typosta olkiukkoa.

Maailmassa on niin paljon muuallakin sitä paskaa kuin tuolla Afrikan suunnalla, että pitäisi avata silmiä muihinkin tapauksiin. Jos Romaniassa kodittomat lapset imppaa liimaa viemärissä ja myy itseään 9 - n vuotiaina niin on siinäkin jokin pielessä. Sri lankassa kerjäävien naisten sylissä "nukkuvat" lapset on sammutettu auton pakokaasulla ettei ne itke ja ne muksut ei ole omia vaan mafian työntekijöitä kuten ne naisetkin. Tietenkin ensin keskitytään oman tontin asioihin kun niihin on helpompi vaikuttaa mutta samalla olisi hyvä ymmärtää myös niitä oloja joista tännekin porukkaa saapuu.

Enemmän itse osoitan sormella Suomalaisia kuin tänne tulevia pakolaisia. Osoitan niitä jotka asioista päättävät sillä heidän vastuullaan on tulijoiden tekemiset sekä molempien osapuolien turvallisuus. Kuinkas nopeasti sen kansalaisuuden muuten saa nykyään Suomesta? Sitäkin voisi hieman pidentää jolloin se (vaikka nyt turkkilainen kebab yrittäjä joka veroja kiertää kunnolla tai tekee pahempaa) saataisiin heti antamaan vapaa paikka uudelle yrittäjälle. Kyllä sen verran kuuluu olla narsisti, että ensin tavoittelee oman kansan hyvinvointia jolloin sitä voidaan tarjota muillekin.

Punainen lanka saattanut kadota kirjoituksessa kun juuri töistä palauduin ja aivot ei oikeen työskentele enää täydellä voimalla... Kiitän ja olen pahoillani.

 

[Alan B'stard]

Minusta on järkevämpää hakea realistisia ratkaisuja ongelmiin ja jättää ne kiihkoilut jonnekin natsifoorumeille, jos tässä maassa oikeasti halutaan parantaa meidän kaikkien oloja.
Se täälläkin jatkuvasti pintaan pulpahteleva yksinkertainen rasismi ja (rotu)vihanlietsonta ei edistä yhtään mitään.

Kuten jo sanoin yllä pari kertaa, niin tässä maassa asuu nyt ja jatkossakin monenlaista tyyppiä ja sensijaan, että käyttäydytään kuin vauhkoontuneet apinat (ja jos joku maahanmuutaja niin tekeekin, ei tarkoita että sinun tarvitsee ottaa siitä mallia ja olla toinen samanlainen), niin hoidetaan mieluummin kaikkien asiat kuntoon.

Olet Kaapeli ilmeisesti edennyt vaiheeseen "väistämätöntä". Ja haluat muidenkin pitävän mamuilua sellaisena.

"Kädet ylös!"

Minä en pidä ja luotan, että järki vielä voittaa hulluuden.

http://reinoblog.blogspot.com/2006/12/ihanaa-luonnollista-vistmtnt.html

Ihanaa, luonnollista, väistämätöntä

Monikulttuurin puolestapuhujien argumentointi lähtee yleensä siitä, että yhteiskunnan monikulttuuristuminen on ihanaa. Siinä vaiheessa, kun uutiset sananvapauden rajoituksista, joukkoraiskauksista ja kunniamurhista leviävät, kaikille omilla aivoillaan ajatteleville ihmisille alkaa olla selvää, että monikulttuurisuus ei ole ihanaa. Muhamed-pilapiirrosjupakka oli varmasti jonkinasteinen silmien avaaja monille suomalaisille.

Seuraava vaihe ihanuuden jälkeen on se, että vaikka kaikki monikulttuurin puolet eivät olisikaan niin ihania, niin monikulttuuri on kuitenkin luonnollista. Suomessa me olemme ehkä menossa juuri tässä vaiheessa. Osa ihmisistä on alkanut ymmärtää, että monikulttuuri ei ole ihanaa. Siinä vaiheessa, kun yhä useammat ymmärtävät, että monikulttuurissa ei itse asiassa ole mitään luonnollistakaan, niin käyttöön otetaan seuraava argumentti: monikulttuuri on väistämätöntä. Ja monikulttuuristajien toive on tietenkin se, että tuossa vaiheessa maahanmuuttajien määrä on jo ehtinyt kasvaa niin suureksi, että monikulttuuri kaikkine seurauksineen tosiaankin on väistämätöntä.

 

[ossipena]

en mäkään käy Animalian sivuilla herjaamassa kettutyttöjä tai Vasemmistoliiton foorumeilla haukkumassa heitä kommareiksi

haha :D

 

[Cthulhu]

Ja edelleenkään Suomessa ei irtoa oleskelulupaa, jos ei tee töitä. Eli on vähintään kyseenalainen väite, että tänne olisi jotenkin "haalittu" työttömiä maahanmuuttajia.
Nyt ei sitten puhuta mistään kiintiöpakolaisista, vaan maahanmuuttajista.

Kuitenkin aikaisemmin sanoit mm. näin: Monilla mamuille tahtoo käydä niin, että pyöritään lähinnä omiensa parissa ja ei päästä oikein käyttämään suomenkieltä arjessa

Siis tänne pääsee vain, jos on työpaikka mutta maahanmuuttajille ei kuitenkaan anneta tarpeeksi kielikoulutusta ja he pyörivät lähinnä omissa piireissään.
Olen haistavinani tässä jotain aavistuksen ristiriitaista. Eli otetaanko Suomeen maahanmuuttajia joilla on työpaikka Suomessa mutta, jotka eivät osaa puhua suomea? Tuntuu jotenkin oudolta. Ymmärrän kyllä, että tälläisiäkin ihmisiä on monikansallisten yritysten johtotehtävissä mutta eivätköhän he saa kielen opetusta ihan firman laskuun.

 

[Halo]

Enemmän itse osoitan sormella Suomalaisia kuin tänne tulevia pakolaisia. Osoitan niitä jotka asioista päättävät sillä heidän vastuullaan on tulijoiden tekemiset sekä molempien osapuolien turvallisuus.

Oletkohan nyt ihan tosissasi? Sinun mielestäsi Suomen päättäjät ovat siis vastuussa näistä tänne tulevien tekemistä joukkoraiskauksista, pahoinpitelyistä, kivityksistä jne jne?

 

[HC76]

Oletkohan nyt ihan tosissasi? Sinun mielestäsi Suomen päättäjät ovat siis vastuussa näistä tänne tulevien tekemistä joukkoraiskauksista, pahoinpitelyistä, kivityksistä jne jne?

Tavallaanhan ne on ne eläimet tänne kuskannu. Ja lisää pitää saada kaikista raiskauksista huolimatta. Monikohan Suomalainen tyttö olisi raiskaamatta jos Suomessa olisi tiukempi pakolaispolitiikka? Aika moni kait.

 

[nevahood]

Niin, tai jos edes paatuneimmat taparikolliset potkittaisi pihalle?

Muutamalla poliitikolla kun tuo afrikkalaisten (varsinkin islaminuskoisten) maahanmuuttajien haaliminen on suorastaan kunnia-asia. Pahimpiakaan sarjaraiskaajia.. anteeksi maailmankansalaisia.. ei saa potkia pihalle koska ne nyt vaan on niin suunnaton rikkaus ja voimavara.

 

[remu]

Minua alkaa pahemman kerran kyllästyttää nuo tummahipiäisten sikailut. Minusta on tullut rasisti.

 

[tokkopaisto]

Noh noh :D. Olet nyt ymmärtänyt tämän ketjun ihan väärin. Eli otsikon hengessä >

En ole rasisti, mutta...

... minua alkaa pahemman kerran kyllästyttää nuo tummahipiäisten sikailut.

 

[Kaapeli]

Kuitenkin aikaisemmin sanoit mm. näin: Monilla mamuille tahtoo käydä niin, että pyöritään lähinnä omiensa parissa ja ei päästä oikein käyttämään suomenkieltä arjessa

Siis tänne pääsee vain, jos on työpaikka mutta maahanmuuttajille ei kuitenkaan anneta tarpeeksi kielikoulutusta ja he pyörivät lähinnä omissa piireissään.
Olen haistavinani tässä jotain aavistuksen ristiriitaista. Eli otetaanko Suomeen maahanmuuttajia joilla on työpaikka Suomessa mutta, jotka eivät osaa puhua suomea? Tuntuu jotenkin oudolta. Ymmärrän kyllä, että tälläisiäkin ihmisiä on monikansallisten yritysten johtotehtävissä mutta eivätköhän he saa kielen opetusta ihan firman laskuun.

Eihän kukaan suomea osaa ennen tänne saapumistaan.
Se on varmaan jo jonkinlainen saavutus ylipäätään löytää suomenkielen opetusta tämän maan ulkopuolelta.

Esimerkiksi meikäläisen alalla (raksa) on paljon ulkomaalaista työvoimaa, joka hyvä jos tervehtiä osaa suomeksi, mutta yhteisenä kielenä toimiikin vallan mainiosti kapula-englanti höystettynä elekielellä. Ja ovat aivan tavallisia ruohonjuuritason duunareita eivätkä ylintä johtoa.

 

[Kaapeli]

Kuinkas nopeasti sen kansalaisuuden muuten saa nykyään Suomesta? Sitäkin voisi hieman pidentää jolloin se (vaikka nyt turkkilainen kebab yrittäjä joka veroja kiertää kunnolla tai tekee pahempaa) saataisiin heti antamaan vapaa paikka uudelle yrittäjälle. Kyllä sen verran kuuluu olla narsisti, että ensin tavoittelee oman kansan hyvinvointia jolloin sitä voidaan tarjota muillekin.

Kansalaisuuden saadakseen on täytynyt asua Suomessa vähintään kuusi vuotta jatkuvasti, osata suomenkieltä, ollut syyllistymättä oleskeluaikana rikoksiin ja voida osoittaa tulevansa toimeen taloudellisesti sekä läjä muita vaatimuksia.
Enpä tiedä onko tuosta enää aihetta kansalaisuuden saamista vaikeuttaa, jos niitä aikoo ylipäätään ihmisille myöntää.

 

[Cthulhu]

Eihän kukaan suomea osaa ennen tänne saapumistaan.
Se on varmaan jo jonkinlainen saavutus ylipäätään löytää suomenkielen opetusta tämän maan ulkopuolelta.

Kyllä minun mielestäni on outoa, jos Suomeen otetaan maahanmuuttajia, jotka eivät puhu suomea. Et nyt tarkoita sitten ulkomaiden kansalaisia, jotka työskentelevät Suomessa, hehän eivät ole mamuja.

 

[Cthulhu]

Ai niin, rasismia voi löytyä ihan mistä tahansa. (esimerkiksi yhdysvalloissa on todettu, että monet työhonottotestit ovat rasistisia, koska mustat pärjäävät niissä muita huonommin)

 

[ossipena]

Ai niin, rasismia voi löytyä ihan mistä tahansa. (esimerkiksi yhdysvalloissa on todettu, että monet työhonottotestit ovat rasistisia, koska mustat pärjäävät niissä muita huonommin)

haha ei tsiisus mikä kuva :D

 

[Yen]

haha ei tsiisus mikä kuva :D

On niin päälleliimattu teksti, että photoshop taidot on joltain kyllä ruostunut.

Kyllä minun mielestäni on outoa, jos Suomeen otetaan maahanmuuttajia, jotka eivät puhu suomea. Et nyt tarkoita sitten ulkomaiden kansalaisia, jotka työskentelevät Suomessa, hehän eivät ole mamuja.

Otetaanko maahanmuuttajia jotka eivät osaa suomea? Jos siis ei puhuta pakolaisista.

 

[Ren]

Meneeköhän nyt pakolaiset ja maahanmuuttajat sekaisin? Pakolaiset pitääkin mun mielestä päästää maahan, mutta maahanmuuttajien kanssa saakin olla tiukempi. Jos ei ole koulutusta, kielitaitoa tai minkään kysytyn alan ammattitaitoa, niin ei tarvitse tulla tuilla elämään. Joo keppiä ihan reilusti, eli jos et tosiaan tule olemaan millään tavalla hyödyksi, niin voit tehdä sitä jossain muualla kuin Suomessa. Toisaalta tohon voisi laittaa porkkanankin tarjolle, eli jos maahanmuuttajalla on jo työpaikka Suomeen tullessaan, niin hänelle voisi myöntää verohelpotuksia ensimmäisen 5-10 vuoden ajalle.

Pakolaisille pitääkin antaa tukea, sekä henkistä että rahallista sellaista, mutta maahanmuuttajata eivät kyllä moista tarvitse. Ensimmäinen vuosi tai kaksikin olisi syytä pitää karenssiaikana, eli maahanmuuttaja ei saisi tuona aikana kelalta eikä sossulta rahaa tai jos saisi, niin korkeintaan rahaa lentolipun kuitteja vastaan kun poistuisi alkuperämaahansa. Tietty jos tulisi työpaikasta kenkää sen takia, että firma menee konkurssiin, niin se olisi tietenkin poikkeustapaus. Työpaikaksi ei kelpaa kaksi viikkoa sitten perustettu Kemalin Kebab millä ei ole edes toimitilaa.

Joo raakaa meininkiä, mutta miksi ei olisi? Suunnataan sitä apua mieluummin niille pakolaisille kuin Fubun huppareita integroituakseen tarvitseville maahanmuuttajille.

 

[Mika1979]

Originally Posted by Kaapeli
Ja tosiaan jos ne konkreettiset toimenpiteet ovat luokkaa "vääränväriset pois Suomesta", niin ymmärrät varmaan etteivät ne täytä realistisuuden kriteereitä.

Posted by Minä Ja edelleenkin, suurimmassa osassa viestejä EI olla poistamassa vääränvärisiä VAAN niitä rikollisia vääränvärisiä.
Ja ite ainakin odotan vieläkin hyvää vastausta "siltä" puolelta siitä miksi meidän pitää ehdoin tahdoin haalia tänne maahanmuuttajia suuret määrät vaikka niistä vain hyvin pieni osa (tekevät töitä) täyttää sen osansa millä verukkeella niitä tänne halutaan?

..
Ja Mika1979, sun mielestä on siis olemassa vääränvärisiä ihmisiä? Eli laitatko eri kategoriaan poistettavista ne jotka on valkoisia, keltaisia tai tummia mamuja tai pakolaisia? Vittu että joskus tuntuu keittävän helpommin kuin toisinaan. Mutta jos ajatusmaailman taso on tuota luokkaa niin minun on turha pyydellä mitään argumentteja enää siltä suunnalta. Odotan kuitenkin vielä vastausta sillä en kuitenkaan halua tehdä vaikka typosta olkiukkoa.

Olisi sinun luullut fiksuna ihmisenä osannu lukea tuon tekstini takertumatta väärään sanaan. En tiedä miten tämän nyt muotoilisin, mutta yritetään.. Ensinnäkin toi vääränväriset oli suora lainaus Kaapelilta ja tuossa vastineessani se on täysin merkityksetön. Olennainen sana on rikolliset eli jos Kaapeli olis käyttänyt sanaa "mokkakikkelit" olisin vastannu "rikolliset mokkakikkelit". Tajuat varmasti mitä tarkoitan? Mielestäni ei ole olemassa väärän värisiä ihmisiä enkä luokittele ihmisiä värin mukaan.
Omat huonot kokemukseni pohjautuvat pääasiassa tummiin maahanmuuttajiin mutta ihan yhtä lailla minä haluan täältä pois rikoksen tehneen valkoisenkin maahanmuuttajan. Mielestäni en ole missään vaiheessa posteissani eritellyt näitä eri värisiin vaan puhunut vaan yleisesti rikollisista mamuista.
Kannattaa ehkä lukea useampi viesti keskustelijalta jos aikoo muodostaa kuvan ko. henkilön ajatusmaailmasta, kun tässä tapauksessa tuon yhden postin perusteella et ainakaan tiennyt hevon helvettiä :kippis1:

 

[Sapo]

Oletkohan nyt ihan tosissasi? Sinun mielestäsi Suomen päättäjät ovat siis vastuussa näistä tänne tulevien tekemistä joukkoraiskauksista, pahoinpitelyistä, kivityksistä jne jne?

Muistatkos Halo sen sanonnan: Fool me once, shame on you. Fool me twice, shame on me.

Eli kyllähän asia on niin, että varsinkin silloin kun puhutaan pakolaisista niin kyllä Suomen päättäjät ovat vastuullisia heidän ja myös meidän hyvinvoinnista ja turvallisuudesta. Jos tänne on pakko ottaa pakolaisia turvaan kaikenmaailman sodilta ym niin huolehditaan sitten loppuun asti.

Miten sille kävikään aina sille rikkaan perheen pojalla kun oli vanhemmat aina töissä eikä paikalla. "Kyllä me sille aina rahaa annettiin että pärjää. Miten se nyt huumeisiin sortui kun kaiken piti olla niin hyvin?"

Ei me voida kuvitella, että Somaliasta, Gal Tardosta kotoisin oleva, 14-vuotias entinen lapsisotilas tai mahdollisesti sellaisen uhri, voidaan lukea Suomeen päästessään yhdenveroiseksi meidän kanssa yhteiskunnassa pärjäämisessä. Ainut mitä tällainen henkilö on saattanut nähdä on voimankäytön ja anarkian tuhoama maa. Ei heillä ole muita keinoja opetettu ehkä kuin voimankäytöllä uhkaaminen ja heikoimmilta vieminen.

Me elämme niin eri maailmassa täällä, että on meidän vastuulla opettaa/kouluttaa/sopeuttaa/rajoittaa tänne tuomamme ihmiset. Jos emme tähän pysty tai jos vastapelurit eivät ole yhteistyöhaluisia niin on meidän vastuulla huolehtia ettemme vaaranna omaa yhteiskuntaa ulkoa tulevalta uhalta vain koska se on päivän trendi länsimaalaisessa yhteisössä.

 

[Sapo]

Kannattaa ehkä lukea useampi viesti keskustelijalta jos aikoo muodostaa kuvan ko. henkilön ajatusmaailmasta

Jeh ja siksi kysyinkin kun se ei tuossa ollut mainittuna. Kiitos selvennyksestä ja asian eteenpäin saattamisesta.

 

[Kaapeli]

Kyllä minun mielestäni on outoa, jos Suomeen otetaan maahanmuuttajia, jotka eivät puhu suomea. Et nyt tarkoita sitten ulkomaiden kansalaisia, jotka työskentelevät Suomessa, hehän eivät ole mamuja.

Nyt sinulla on kyllä aivan mystinen määritelmä maahanmuuttajalle.
Tottakai Suomessa asuva ja työskentelevä ihminen on maahanmuuttaja. Mikäs muukaan hän olisi?

Ja miten Suomeen voisi oikein tulla, jos tänne ei päästettäisi ihmisiä, jotka eivät osaa kieltämme? Aivan mahdoton vaatimus.