Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


Missä mielessä?

no ensinnäkin kertoo aika hyvin sen huutelijan verbaaliakrobatian tasosta ja toisekseen tummaihoisen herkkänahkaisuudesta

e: siis joukkueen herkkänahkaisuudesta

(kyllä, olen mm. sitä mieltä että zidane on vanha tyhmä mulkku vaikka hänen siskoaan haukuttiinkin ennen kuuluisaa puskua)
 
En nyt tiedä mistä pakottamisesta sinä puhut, mutta minä viittasin siihen, että tarjotaan näille ihmisille riittävästi muun muassa sitä kielikoulutusta ja muuta käytännön apua (opetusta, kursseja, neuvontaa ja ennenkaikkea hyväksyntä), että heidät saadaan sinne työelämään ja yhteiskuntaan.

Tuossa parikymmentä sivua takaperinhän oli listattu melkoinen määrä opetusta, kursseja, neuvontaa mitä on tarjolla. Kuitenkaan tilanne ei näytä parantuvan. Lisää opetusta, kursseja, neuvontaa?

Sensijaan, että jatkuvasti kyräillään ja koitetaan syrjäyttää näitä ihmisiä yhteiskunnastamme entistäkin enemmän.

Sen he hoitavat ihan itse ilman kyräilyäkin. Vai valkoisen miehen vikako se syrjäytyminen on?

Se on nyt kuitenkin sillälailla, että merkittävä osa on täällä pysyäkseen, joten parempi koittaa auttaa heitä parhaansa mukaan kuin koittaa painaa vain alaspäin.

Olet kyllä parantumaton pessimisti. :(
Itse otan lähtökohdaksi, että merkittävä osa ei ole täällä pysyäkseen. Ja että me voimme siihen vaikuttaa.

Ehkä ne ei ookkaan täällä pysyvästi, jos toimeentuloetuisuuksia kavennetaan tai muutetaan työperusteiseksi, ehkä ne pakkaakin laukkunsa, ottaa kansipaikkamenolipun viking aka. hagertlinesilta ja lähtee rakkaaseen länsinaapuriin, tuohon nuuskan kotimaahan.

Tässä on jo hyvä ja helppo aloitus exodukselle Ruotsiin. :thumbs:
Heinäsirkkalauma siirtyy vehreämmille pelloille. Mutta ei sielläkään kielen opiskelu nykyisillä etuuksilla suju yhtään sitä paremmin. Katsotaan mitä tapahtuu, kun valkoisen miehen väkevällä mojolla taiotut kruunut loppuvat.
 
Jep jep onhan se niin paljon helpompaa vain vaatia ja taas vaatia etuisuuksia kuin edes yrittää itse oppia kieltä ja maan tapoja.....ja vitut sanon minä kaikki jotka syyllistyvät rikoksiin takaisin ja heti!!!!
 
Ei taida olla esimerkiksi toi kielikurssien arkipäivä kovin tuttua porukoille? No ei ole mullekaan vaan toisen käden tietoihin joudun turvautumaan.

Kaveri muutti vaimoineen Suomeen pari vuotta sitten. Kaksi viikkoa Suomeen muuttamisen jälkeen tämä vaimo ilmoittautui kielikurssille ja hänelle ilmoitettiin, että on pitkät jonot kun kaikki kurssit ovat ihan täynnä, mutta höveleinä henkilöinä hänelle kuitenkin annettiin mahdollisuus mennä seuraamaan paria oppituntia. No hän meni oppitunnille missä piti olla 25 paikkaa, mutta paikalla oli vain kahdeksan henkilöä. Seuraavalla kerralla paikalla oli jo melkein luokallinen porukkaa, mutta kolmannella kerralla porukan määrä taas romahti alle kymmeneen. Hän sitten kyseli, että eikö hän voisi tulla ihan joka tunnille kun tilaa näyttää olevan tai jos tilaa ei olisi niin sitten hän voi jäädä pois. Tämä ei kuulemma käynyt päinsä koska jokainen paikka oli varattu eikä kurssille mahdu lisää porukkaa. Voitte uskoa, että tätä on meidän kaveripiirissä naureskeltu useammankin kerran.

No juttu jatkuu. Heinäkuussa tämä kaverin vaimo oli sitten saanut postia, että nyt olisi tilaa kurssilla. Hän sitten soitteli sinne takaisin, että ei nyt enää ole kielikurssille tarvetta kun hän on oppinut puhumaan Suomea jo tosi sujuvasti ja kirjoittaminenkin onnistuu aika hyvin. Tähän tuli sitten vastaus, että jos et tule kurssille, niin siitä seuraa vaikeuksia. Hän sitten kyseli, että mitä vaikeuksia tästä tulee ja langan toisessa päässä täti vain tokaisi, että jos et käy kurssia, niin et saa Kelan tukia. Täti oli kuulemma mennyt aika hiljaiseksi kun kuuli, että ei tässä mistää tuista olla kiinnostuneita kun on löytynyt jo oman alan työtä mistä saa ihan oikeaa palkkaa ja siihen päälle vielä maustanut, että ei kaikki maahanmuuttajat ole sosiaalipummeja vaikka nimessä onkin afrikkalaista värinää.

Eli näin sellaisessa tapauksessa minkä luokittelisin ns. hyväksi maahanmuuttajaksi. Ja tämä kaverin vaimo puhuu ihan oikeasti tosi hyvää suomenkieltä ja sen hän on oppinut ihan omin päin vaikka kotona ei edes puhuta suomea.
 
Se on kielen oppimisen kannalta tärkeää, että olisi suomenkielisiä ystäviä tai muita kontakteja, joiden kanssa harjoittaa kieltä käytännössä. Kuten vaikka tuollainen suomalainen puoliso, jonka kautta varmasti pääsee tekemisiin suomalaisten kanssa.
Monilla mamuille tahtoo käydä niin, että pyöritään lähinnä omiensa parissa ja ei päästä oikein käyttämään suomenkieltä arjessa. Ja vaikeahan niitä ystäviäkään on saada paikallisista, jos ei ole sanaakaan yhteistä kieltä ja kohdellaan kuin ruttoa kantavaa.
 
Se on kielen oppimisen kannalta tärkeää, että olisi suomenkielisiä ystäviä tai muita kontakteja, joiden kanssa harjoittaa kieltä käytännössä. Kuten vaikka tuollainen suomalainen puoliso, jonka kautta varmasti pääsee tekemisiin suomalaisten kanssa.
Monilla mamuille tahtoo käydä niin, että pyöritään lähinnä omiensa parissa ja ei päästä oikein käyttämään suomenkieltä arjessa. Ja vaikeahan niitä ystäviäkään on saada paikallisista, jos ei ole sanaakaan yhteistä kieltä ja kohdellaan kuin ruttoa kantavaa.

Sä varmaan katsot tätä maailmaa kebabinväristen lasien läpi.
Tai ainakin sun teksteistä saa sen kuvan, että mamujen nykyolot on ihan vaan meistä suomalaisista kiinni. Ei ne kaikki mamut edes halua suomalaisia ystäviä. Kyllä ne pääsee suomalaisten kanssa tekemisiin vaikka oululaisessa puistossa osaamatta sanaakaan suomea..
 
Sä varmaan katsot tätä maailmaa kebabinväristen lasien läpi.
Tai ainakin sun teksteistä saa sen kuvan, että mamujen nykyolot on ihan vaan meistä suomalaisista kiinni. Ei ne kaikki mamut edes halua suomalaisia ystäviä. Kyllä ne pääsee suomalaisten kanssa tekemisiin vaikka oululaisessa puistossa osaamatta sanaakaan suomea..

Minusta on järkevämpää hakea realistisia ratkaisuja ongelmiin ja jättää ne kiihkoilut jonnekin natsifoorumeille, jos tässä maassa oikeasti halutaan parantaa meidän kaikkien oloja.
Se täälläkin jatkuvasti pintaan pulpahteleva yksinkertainen rasismi ja (rotu)vihanlietsonta ei edistä yhtään mitään.

Kuten jo sanoin yllä pari kertaa, niin tässä maassa asuu nyt ja jatkossakin monenlaista tyyppiä ja sensijaan, että käyttäydytään kuin vauhkoontuneet apinat (ja jos joku maahanmuutaja niin tekeekin, ei tarkoita että sinun tarvitsee ottaa siitä mallia ja olla toinen samanlainen), niin hoidetaan mieluummin kaikkien asiat kuntoon.
 
Tässä on jo hyvä ja helppo aloitus exodukselle Ruotsiin. :thumbs:
Heinäsirkkalauma siirtyy vehreämmille pelloille. Mutta ei sielläkään kielen opiskelu nykyisillä etuuksilla suju yhtään sitä paremmin. Katsotaan mitä tapahtuu, kun valkoisen miehen väkevällä mojolla taiotut kruunut loppuvat.

Onko Ruotsilla jotain velvollisuuksia ottaa vastaan Suomesta tulevia Somalian pakolaisia? En myöskään kannata avustusten vähentämistä niin, että siitä koituu elinolojen vaikeutuminen liiaksi. Kuitenkin kun täällä on uusiakin jotka ei ehkä ole koko ketjua lukeneet ja eivät siis ole perillä kirjoittajien mielipiteistä niin kerrotaan vielä seuraavaa.

Puhun pakolaisista enkä nyt niinkään paljon muista tulijoista. Onko se oikeaa kotouttamista, että nuoriso hengaa steissillä uhoamassa eikä vanhemmilla ole mitään tietoa asiasta. Jos jo kotimaan kulttuuri on laittanut naisen paikaksi kodin ja kieltänyt naista poistumasta ilman aviomiehen tai pojan lupaa niin miten he suomessa mukamas eläisivät eri tavalla?

Olisiko jotenkin epäoikeuden mukaista vaatia heiltä jonkinlaista kuria ja kunnioitusta kun täällä ovat? Jos perheen pojat eivät käy töissä eivätkä ole koulussa niin heidän kuuluisi viettää päivät jossain kerhossa/valitse tähän sopiva paikka, jossa oppisivat maamme kulttuuria, kieltä, tapoja, työtä, kunnioitusta lähimmäistä kohtaan, ym.

Tämän heille voisi kyllä laittaa vaatimukseksi siitä että saavat meiltä rahaa ja asunnon sekä paljon muuta. Tuossakin on pohjimmainen tarkoitus tehdä asioista helpommaksi heille itselleen. Maassa on niin paljon kuitenkin henkilöitä jotka puhuvat heidän kieltä ja lontoota siihen päälle (suomea unohtamatta), että ei sekään olisi esteenä.

Joskus ihmisen on opittava ne perusasiat joita monet eivät tosiaan ole siellä pakolaisleireillä tai kotimaan sodan raiskaamassa kylässä oppineet. Haluammeko me todella auttaa heitä? Autetaan sen verran sitten heti, että opetetaan lähimmäisten kanssa elämistä siltä varalta että tänne jäävät tai poistuvat takaisin kotiinsa.

Kuinkahan moni pakolainen vaan täältäkään haluaisi takaisin kotimaahansa jos siihen mahdollisuus tulisi? Kyllä varmasti osa mutta turhan monelle juuri tämä on mahdollistanut sen pääsyn länsimaalaisen elämän makuun jossa ei tarvi huolehtia itse ruoasta eikä työstä. Ei niillä ehkä helppoa ole Suomessa mutta perkeleen paljon helpompaa kuin siinä pienen huoneen nurkassa toivomassa ettei se paikallinen militia löydä, raiskaa, silvo ja jätä kuolemaan.

Tuli nyt lopuksi mieleen vielä tuo thread jossa käsiteltiin "taistelukoiria" ja dokumenttia joka näytti myös suomessa tapahtuvaa koiratappelu kulttuuria. Myös koirat tarvitsevat koulutusta kasvaessaan, tarvitsevat apua ja tarvitsevat rakkautta. Ilman oikeanlaisia oloja ja ilman oikeanlaista opastusta ihminenkään ei opi kunnollisia vuorovaikutustaitoja. Olen ennenkin verrannut ihmistä eläimeen ja teen sen taas. Kukaan ei oleta että 2kk ikäinen vauva voisi ymmärtää ettei saa lyödä, siksi se hänelle jossain kohtaa opetetaan, jos opetetaan.
 
Minusta on järkevämpää hakea realistisia ratkaisuja ongelmiin ja jättää ne kiihkoilut jonnekin natsifoorumeille, jos tässä maassa oikeasti halutaan parantaa meidän kaikkien oloja.
Se täälläkin jatkuvasti pintaan pulpahteleva yksinkertainen rasismi ja (rotu)vihanlietsonta ei edistä yhtään mitään.

Järkeviä ratkaisuja minäkin haluan, mutta en ymmärrä tota kiihkoilukorttia jos oikeasti vaan haluaa konkreettisia toimenpiteitä.
Ja rasistikorttihan on tunnetusti aina hyvä vetää esiin jos ei pidä mamujen toimista..

Kuten jo sanoin yllä pari kertaa, niin tässä maassa asuu nyt ja jatkossakin monenlaista tyyppiä

Juuri tämä on se asia minkä minä korjaisin ensimmäisenä. Sillä parannetaan niitten tänne jäävien oloja...
 
Järkeviä ratkaisuja minäkin haluan, mutta en ymmärrä tota kiihkoilukorttia jos oikeasti vaan haluaa konkreettisia toimenpiteitä.
Ja rasistikorttihan on tunnetusti aina hyvä vetää esiin jos ei pidä mamujen toimista..

Et voi vakavalla naamalla väittää etteikö täällä esiintyisi rasismia ja aika urakalla.
Kun sivukaupalla jauhetaan kuinka vääränväriset ovat huonoja ihmisiä, niin että modetkin joutuvat sensuroimaan pahimpia herjoja välillä, niin kyllä se on jotain muutakin kuin pelkkä kortti.

Ja tosiaan jos ne konkreettiset toimenpiteet ovat luokkaa "vääränväriset pois Suomesta", niin ymmärrät varmaan etteivät ne täytä realistisuuden kriteereitä.
 
Et voi vakavalla naamalla väittää etteikö täällä esiintyisi rasismia ja aika urakalla.
Kun sivukaupalla jauhetaan kuinka vääränväriset ovat huonoja ihmisiä, niin että modetkin joutuvat sensuroimaan pahimpia herjoja välillä, niin kyllä se on jotain muutakin kuin pelkkä kortti.

Ja tosiaan jos ne konkreettiset toimenpiteet ovat luokkaa "vääränväriset pois Suomesta", niin ymmärrät varmaan etteivät ne täytä realistisuuden kriteereitä.


On toki rasismia, mutta ensinnäkin en voi tietää viestejä, joita modet on poistanu ja toiseksi, ite ainakin luen tätä keskustelua "suodatin" päällä koska ihan turha noteerata mitään "n**kerit vittuun" -viestejä kun täällä on tosi paljon hyviäkin posteja.
Ja edelleenkin, suurimmassa osassa viestejä EI olla poistamassa vääränvärisiä VAAN niitä rikollisia vääränvärisiä.
Ja ite ainakin odotan vieläkin hyvää vastausta "siltä" puolelta siitä miksi meidän pitää ehdoin tahdoin haalia tänne maahanmuuttajia suuret määrät vaikka niistä vain hyvin pieni osa (tekevät töitä) täyttää sen osansa millä verukkeella niitä tänne halutaan?
 
Ja ite ainakin odotan vieläkin hyvää vastausta "siltä" puolelta siitä miksi meidän pitää ehdoin tahdoin haalia tänne maahanmuuttajia suuret määrät vaikka niistä vain hyvin pieni osa (tekevät töitä) täyttää sen osansa millä verukkeella niitä tänne halutaan?

Ei tänne minusta ole koskaan ketään haalittu, paitsi ehkä nyt ollaan haalimassa sairaanhoitajia jostain Indonesiasta mahdollisesti.
Mitä tämä puheissa vilahteleva haaliminen siis oikein on?
Ja edelleenkään Suomessa ei irtoa oleskelulupaa, jos ei tee töitä. Eli on vähintään kyseenalainen väite, että tänne olisi jotenkin "haalittu" työttömiä maahanmuuttajia.

Nyt ei sitten puhuta mistään kiintiöpakolaisista, vaan maahanmuuttajista.
 
No hän meni oppitunnille missä piti olla 25 paikkaa, mutta paikalla oli vain kahdeksan henkilöä. Seuraavalla kerralla paikalla oli jo melkein luokallinen porukkaa, mutta kolmannella kerralla porukan määrä taas romahti alle kymmeneen.

Eli mamut on ilmottautuneet kursseille mutteivat ole saapuneet paikalle? Kunhan vaan muka jollain kursseilla ollaan niin saadaan kelalta tuet.. :D
 
Täälä on ihan yhtä paljon "homo naapuri" juttua kuin "homo rasisti" juttua. Mitenkä ihmeessä on Kaapelin sensorilta jäänyt huomaamatta?
 
Eli mamut on ilmottautuneet kursseille mutteivat ole saapuneet paikalle? Kunhan vaan muka jollain kursseilla ollaan niin saadaan kelalta tuet.. :D

Vähän niinkuin suomalaiset korkeakouluopiskelijat. Mitätahansa vilppiä kämästen tukien eteen.

... Oli sitten sarkasmia...
 
Et voi vakavalla naamalla väittää etteikö täällä esiintyisi rasismia ja aika urakalla.
Kun sivukaupalla jauhetaan kuinka vääränväriset ovat huonoja ihmisiä, niin että modetkin joutuvat sensuroimaan pahimpia herjoja välillä, niin kyllä se on jotain muutakin kuin pelkkä kortti.

Ja tosiaan jos ne konkreettiset toimenpiteet ovat luokkaa "vääränväriset pois Suomesta", niin ymmärrät varmaan etteivät ne täytä realistisuuden kriteereitä.

Ensinnäkin, tämä on koko pakkotoiston paras ja asiapitoisin ketju, ja henkilökohtaisesti arvostan tätä kontribuutiota, on hyvä että jotkut esitaistelijat jaksaa ja voi pitää tätä asiaa tapetilla.
Toiseksi, konkreettisena toimenpiteenä maastakarkoitus pakolaisille ei ole mitenkään epärealistinen, yleisesti ottaen pakolaiset ovat monissa maissa väliaikaisella pohjalla.
täällä nyt vaan halutaan jostain syystä rapauttaa länsimainen sivistysvaltio eksoottisen värinän aiheuttamilla rasitusvammoilla kulttuurin syvimpään teräsbetoniin.

Ja kolmanneksi, kuka sinä olet tuomitsemaan kokonaisen ketjun kirjoittajia vääristä mielipiteistä? en mäkään käy Animalian sivuilla herjaamassa kettutyttöjä tai Vasemmistoliiton foorumeilla haukkumassa heitä kommareiksi, vaikka en todellakaan arvostakaan heidänkaltaisten ihmisten aatemaailmaa.. HUOM! siis Aatemaailmaa, ehkä dissaankin, mutta IHMISIÄ arvostan.

Vähän niinkuin suomalaiset korkeakouluopiskelijat. Mitätahansa vilppiä kämästen tukien eteen.
jep. joskus meitin *korkea* koulun läsnäoloja ihmettelen..;)
 
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli...etushankkeesta+paisui+skandaali/1135231415623

Degeneroituneet ranskalaiset yrittävät hankkia itselleen leikkikaluja mustalta mantereelta
Liiallinen punaviinin juonti sekä patongin syönti on vienyt juustoa syöviltä antautuja apinoilta halun/kyvyn itse lisääntyä,joten ostetaan Minni/Mikki Afrikasta!Ihan kuin Madonna tai Angelina Jolie upeeta!
Sitten kun siihen kyllästyy sen voi jättää roskikseen johonkin Pariisin lähiöön,sieltä se sit jonain päivänä tulee takas kostamaan herrasväelle,kauheeta!

No sitä varten on poliisi ja muu virallinen väkivaltakoneisto.

Leikki sikseen vittu kun tätä touhua on viimepäivät lehdestä seurannut ni sitä oikein toivoo että Tsadin oikeuslaitos naulaa nä paskiaiset kunnolla.
Tä on ihan saatanan sairasta touhua kakaroita käydään varastamassa kotoa kun ihmiset on pellolla töissä.
 
Back
Ylös Bottom