Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


SerialLoser sanoi:
Hmm, kyllä minusta tämä Rinkebyn malli on se, johon meidän kannattaa tähdätä, siellä sentään asuu aloitekykyisiä "nuoria"
Click to expand...

Heh. 'Tekojensa syyksi tytöt ovat selittäneet rahan tarpeen'. Raiskaustapauksissa voisi lukea 'tekonsa syyksi mies on selittänyt pillun tarpeen'.

En tiedä olenko vainoharhainen (tod. näk. olen), mutta jos ryöstöihin olisi syyllistyneet kantaväestöön kuuluvat nuoret niin tekoa olisi paheksuttu ja tyttöjä pidetty kusipäinä. Mutta nyt kun selvästikin asialla ovat olleet paikalliset kulttuurinrikastajat, niin ryöstölle on selkeä syy. Syy on rahan tarve, josta päätellään että syy on köyhyys, josta päätellään että köyhyys ja syrjäytyminen aiheuttaa rikollisuutta, josta päätellään että köyhyys ja rikollisuus ovat kantaväestön aiheuttamia, jne. Loppujen lopuksi nämä tytöt ovatkin uhreja.
 
Näinhän se aina menee jos tekijänä on mokkakorva tai rättipää.. Kukkahattutädit kääntää tekijän aina uhriksi.
 
Enpä tiedä.
En ole mikään suvaitsevaisuuden äänitorvi ja hieman rasistikin, mutta jotenkin tuntuu, että täällä kyllä nyt ihan väenväkisin väännetään tikusta asiaa ja haukutaan ulkomaalaisia ihan vain haukkumisen ja uusien pilkkasanojen keksimisen ilosta.
Kun kerroin paikallisesta nuoriso-ongelmasta, niin ensimmäinen vastaus oli toki ehdottaa, että kyseessä täytyy olla ulkolaiset. Kun uutisessa kerrotaan tyttöryöstöliigan jääneen kiinni täysin asiallisesti, niin siitäkin sitten kaivetaan oikein kaksin käsin jotain suurta neekerisalaliittoa.

Kyllä minä ymmärrän, että on ulkomaalaisongelmia ja asiasta on hyvä puhua ja näinpäinpois, mutta osa porukastahan täällä suorastaan näkyy vilpittömästi toivovan ja kaivamalla kaivavan niitä ulkolaisongelmia, jotta saa silmät kiiluen päivitellä asiaa ja haukkua jotain ihmisryhmää jopa ihan mitättömistäkin tai olemattomista asioista. "Yks naapuri tuli punttisalilla tekemään väliin.", "Thaimaassa köyhät afrikkalaiset varastelevat.", "Uutisessa ei edes haukuttu _mahdollisesti_ ulkolaisperäistä ryöstöliigaa.", "Telkkarissa näkyi naapuri koulu-uutisessa!".

Oikeasti hei. On olemassa järkeviä ja perusteltuja mielipiteitä ja sitten on ihan puhdasta vihaa. Miettikää nyt vähän kumpaa edustatte. Oletteko ihan asiastakin huolestuneita ja ennakkoluuloisia tavallisia kansalaisia vai yksinkertaisesti rasistinatseja.
 
Everlast sanoi:
Ovatko perussuomalaiset vasemmistolaisia, oikeistolaisia vai mitä?

Perussuomalaisilla on vasemmistolainen talouspolitiikka, (varallisuusvero, pörssivero).
Heillä on oikeistolaiseksi luonnehdittu maahanmuuttopolitiikka ja pakolaispolitiikka, josta perinteisesti oikeistolaisena puolueena pidetty Kokoomus on eri mieltä, varsinkin maahanmuuttopolitiikasta.
Perussuomalaisten Pakolaispolitiikka ja maahanmuuttopolitiikka on lähinnä varmaan Keskusta puolueen kantaa.
Asenteet homoja kohtaan on lähinnä kristillisdemokraatteja tai keskustalaisia.

Onko pakolaispolitiikka tarpeeksi painava syy määräämään ihmisten äänestyskäyttäytymistä? Entä se, että on sulavasanainen ja hyvä esiintyjä? Jos PS pääsee hallitukseen käykö niinkuin aikoinaan SMP:lle.
Click to expand...

Pistätkö linkkiä lähteestäsi. Siis virallisesta puolueen kannasta.

EDIT: http://www.perussuomalaiset.fi/ohjelmat/eduskuntavaaliohjelma_2007.html Niin siis täältä ei minun silmääni ainakaan osu mitään mainintaa homoista.
 
VanhaKukkeli sanoi:
Idolsin suhteen voit onneksi nyt katsoa loput jaksot rauhallisin mielin. Ei taida olla afrikkalaisia tai aasialaisia finalisteissa.
Click to expand...

No itse asiassa en juuri Idolsia katso, ohjelma saa aikaan vaan yhä uutta turhaa ja kaupallista musiikkia, mutta väkisinhän näihin kilpailijoihin jossain törmää. Mutta tosiaan, ei ole nyt tarvetta päästää neekeriä finaaliin kun sellainen on päästetty juontamaan.

VanhaKukkeli sanoi:
Voin kuitenkin lohduttaa sinua kertomalla, että Janin äiti on täysin suomalainen...
Click to expand...

No voi heh heh. Olipas nokkelaa.

VanhaKukkeli sanoi:
Ei niitä mustia lapsia tosiaan pitäisi kuvata telkkariin. Heidät voitaisiin kuvausten ajaksi siirtää vaikka koulun varastoon.
Click to expand...

Itse asiassa voisi siirtää vaikka vähän kauemmas. Ja vanhemmat toki mukaan, en minä mikään julmuri ole, joka avuttomat lapset yksin matkaan lähettää.

Mutta muuten, olet kyllä ihan kelpo humoristi. Pisteet siitä. :thumbs:

Ja vielä väärinkäsitysten välttämiseksi, en ole se Kaapelin mainitsema rasistinatsi, vaikka aika tunteella kirjoitinkin. Mutta viestini onnistui suututtamaan ihmisiä, niin kuin joskus ennenkin. Ei siinä mitään. Parempi aiheuttaa lisää keskustelua kuin lisätä jokin merkityksetön kommentti.

Itse asiassa voisin olla jopa tyytyväinen itseeni.
 
Kaapeli sanoi:
Enpä tiedä.
En ole mikään suvaitsevaisuuden äänitorvi ja hieman rasistikin, mutta jotenkin tuntuu, että täällä kyllä nyt ihan väenväkisin väännetään tikusta asiaa ja haukutaan ulkomaalaisia ihan vain haukkumisen ja uusien pilkkasanojen keksimisen ilosta.
Kun kerroin paikallisesta nuoriso-ongelmasta, niin ensimmäinen vastaus oli toki ehdottaa, että kyseessä täytyy olla ulkolaiset. Kun uutisessa kerrotaan tyttöryöstöliigan jääneen kiinni täysin asiallisesti, niin siitäkin sitten kaivetaan oikein kaksin käsin jotain suurta neekerisalaliittoa.

Kyllä minä ymmärrän, että on ulkomaalaisongelmia ja asiasta on hyvä puhua ja näinpäinpois, mutta osa porukastahan täällä suorastaan näkyy vilpittömästi toivovan ja kaivamalla kaivavan niitä ulkolaisongelmia, jotta saa silmät kiiluen päivitellä asiaa ja haukkua jotain ihmisryhmää jopa ihan mitättömistäkin tai olemattomista asioista. "Yks naapuri tuli punttisalilla tekemään väliin.", "Thaimaassa köyhät afrikkalaiset varastelevat.", "Uutisessa ei edes haukuttu _mahdollisesti_ ulkolaisperäistä ryöstöliigaa.", "Telkkarissa näkyi naapuri koulu-uutisessa!".

Oikeasti hei. On olemassa järkeviä ja perusteltuja mielipiteitä ja sitten on ihan puhdasta vihaa. Miettikää nyt vähän kumpaa edustatte. Oletteko ihan asiastakin huolestuneita ja ennakkoluuloisia tavallisia kansalaisia vai yksinkertaisesti rasistinatseja.
Click to expand...
Siinä tuli suurin piirtein kaikki mitä oon pari viimeistä viikkoa ajatellut. Tästä threadista menee pikkuhiljaa maku, kun ei ole enää "älykkäitä" suvaitsevaisuuden edustajia (AKV:tä ja hänen padawanejaan). Toisekseen juuri nämä "mä näin tänään neekerin bussissa"-jutut alkaa kyllästyttää. Suomi on täynnä neekereitä ja muita mokkamunia, osa kivoja osa ei.
 
vituttaa suomen pakolaispolitiikka. päättäjien on helppo olla suvaitsevaisia ja ottaa pakolaisia suomeen kunhan niitä ei sijoiteta päättäjien asuinalueille vaan esim. turun varissuolle ja kontulaan helsinkiin. mielestäni pakolaisia tulisi ottaa suomeen o kpl. ennenkuin kaikki muut asiat täällä ollaan hoidettu kuntoon ja lisäksi kaikille pienenkin rikoksen tekijöille monon kuva perseeseen. nyt jos joku kukkahattutäti avautuu että tekee suomalaisetkin rikoksia niin nyrkillä perseeseen. tottakai on perseestä oli rikoksen tekijä kotimainen tai ulkomaan vahvistus. ulkomaiset rikolliset on yhtä turhia kuin skp.
 
Zounatan sanoi:
Hyvät suomalaiset. Ajatelkaaa sydämellänne:

Siis kuka haluaa tähän omaan kauniiseen isänmaahansa jotain helvetin siirtolaisia, joista jo näkee päälle etteivät ne tänne pohjolaan kuulu? Se on niin käsittämättömän idioottimaista logiikkaa, että kun Suomen väestö vanhenee, niin tuodaanpa tilalle työntekijöiksi jotain afrikkalaisia ja vastaavia, iältänsä nuorehkoja. Jos tämä tapahtuisi suuressa mittakaavassa, niin jo yksinkertaisella ajattelulla voi päätellä mitä tapahtuu.
Click to expand...
Oooh, oikea pikkupatriootti :haart: Mutta vähän hakoteillä olet tuon siirtolaisten osalta. Ei Suomeen Afrikasta tai muista kolmannen maailman alueilta mitään työvoimaa "haeta". Näistä em. puhuttaessa on kyse pakolaisista, joilla ei ole aikomustakaan tehdä työtä.
Zounatan sanoi:
Ehkä vähän tiukasti sanottu, mutta tämä on minun mielipiteeni. En voi ymmärtää noita vasemmistolaisia, mitään tommytabermanneja sun muita, jotka mielellään ohjaisivat Suomen kohti helvettiä.
Click to expand...
Nämä ko. ihmiset ovatkin idealisteja, jotka uskovat utopiaan.
Zounatan sanoi:
Ja sitten kyllä itseäni syö nämä television ulkomaalaiskiintiöt. Miettikääpä nyt Idolsia ja muita kilpailuja. Aina sinne finaaliin joku afrikkalaiset tai aasialaiset sukujuuret omaava. Ja vaikka uutisissa kuvattaisiin jotain ala-asteen koululuokkaa, niin varmasti kamera näyttää jotakuta neekerilasta, että katsokaas, me ollaankin monikulttuurisia! Ah kun on ihanaa!
Kehitys on sen suuntaista, että jarrua, pyydän.
Click to expand...
Ensinnäkin en usko järin vahvasti, että Suomessa olisi viihdeohjelmissa jonkin näköinen kiintio, johon kaiken maailman Ronit ja Ruslanakset kuuluisivat. Kyllä siinä taitaa enemmänkin taito ratkaista.

Toinen asia koskee tuota neekeritpakkopannatelkkariin-teoriaa. Yllättävän usein kieltämättä törmää tähän ilmiöön. En kuitenkaan usko että tämäkään on mikään must juttu. Kyse voi olla sattumasta, mutta enemmänkin varmaan siitä, että nämä ns. pikku-mohammadit ovat "rohkeampia" kameroiden edessä, ts. linssiluteita. Omasta kokemuksesta voin sanoa, että meikäläisen koulussa (erit. ala-ja yläasteella) mamu-kakarat tunkivat AINA kolukuvassa ym. vastaavanlaisessa eturiviin mahd. näkyvälle paikalle. En tiedä onko sillä asiaan mitään yhteyttä, ehkäpä?
 
Weiland sanoi:
Oooh, oikea pikkupatriootti :haart: Mutta vähän hakoteillä olet tuon siirtolaisten osalta. Ei Suomeen Afrikasta tai muista kolmannen maailman alueilta mitään työvoimaa "haeta". Näistä em. puhuttaessa on kyse pakolaisista, joilla ei ole aikomustakaan tehdä työtä.
Click to expand...

Ok, saattoi olla aika asiantuntematon kommentti itseltä. :david: Mutta ainakin Intiasta sitten. Näin olen jotenkin ymmärtänyt. Ilmeisesti siellä on enemmänkin joitain IT-alan osaajia? Mutta joka tapauksessa osa Suomen päättäjistä on korvaamassa suomalaista työvoimaa ulkomaisella, vaikka kyllähän siihen suhtautuu ihan eri tavalla jo se tuleekin esimerkiksi Virosta. Kuitenkin ne on jo aikalailla samaa porukkaa.

Weiland sanoi:
Nämä ko. ihmiset ovatkin idealisteja, jotka uskovat utopiaan.
Click to expand...

Niinpä. Tuollaiset ihmiset aiheuttavat minussa oikeastaan aika ristiriitaisia tunteita, koska olen itsekin vähän tällainen runopoika. Uskokaa tai älkää. :)

Onkohan Tabermannin Tommy ajatellut, kuinka avosylin hänet itsensä otettaisiin vastaan jossain Afrikassa? Ihan oikeasti viha valkoisia kohtaan on neekerien keskuudessa varmasti yleisempää kuin toisinpäin.

Weiland sanoi:
Ensinnäkin en usko järin vahvasti, että Suomessa olisi viihdeohjelmissa jonkin näköinen kiintio, johon kaiken maailman Ronit ja Ruslanakset kuuluisivat. Kyllä siinä taitaa enemmänkin taito ratkaista.

Toinen asia koskee tuota neekeritpakkopannatelkkariin-teoriaa. Yllättävän usein kieltämättä törmää tähän ilmiöön. En kuitenkaan usko että tämäkään on mikään must juttu. Kyse voi olla sattumasta, mutta enemmänkin varmaan siitä, että nämä ns. pikku-mohammadit ovat "rohkeampia" kameroiden edessä, ts. linssiluteita. Omasta kokemuksesta voin sanoa, että meikäläisen koulussa (erit. ala-ja yläasteella) mamu-kakarat tunkivat AINA kolukuvassa ym. vastaavanlaisessa eturiviin mahd. näkyvälle paikalle. En tiedä onko sillä asiaan mitään yhteyttä, ehkäpä?
Click to expand...

Joo, näissä asioissa on varmasti perääkin, mutta kyllä se värillisten esiintuominen mediassa on aika räikeää ja suunnitelmallista. Kyllä, uskon että aivopesu on olemassa ja voi hyvin hyvin Suomessa.
 
vaksi sanoi:
Pistätkö linkkiä lähteestäsi. Siis virallisesta puolueen kannasta.

EDIT: http://www.perussuomalaiset.fi/ohjelmat/eduskuntavaaliohjelma_2007.html Niin siis täältä ei minun silmääni ainakaan osu mitään mainintaa homoista.
Click to expand...

Eiköhän puheenjohtaja aika lailla edusta virallista kantaa?
Ethän luo käsityksiä puolueista pelkän vaaliohjelman perusteella?
Eikö siten saa aika naivia kuvaa?

Nopeasti otin tuolta http://timosoini.fi/kysyttya/ , lisää tietoa varmaan netti pullollaan, viime vuosien äänestyskäyttäytyminen kertoo myös paljon

Mikäli jo Suomen perustuslaki kieltää syrjinnän, mitä sitten on perheen hankkimisen kieltäminen homoseksuaaleilta?
Vastaus:
Mielestäni perhe on miehen ja naisen muodostama.

Mikä on kantasi homojen adoptio-oikeuteen?
Vastaus:
En hyväksy.

Mitä mieltä olet homoseksuaaleista ja muista seksuaalisista vähemmistöistä? Pitäisikö homo- ja lesbopareilla olla samanlaiset oikeudet kuin heteropareilla? Pitäisikö sukupuolenvaihdosleikkauksia suorittaa julkisissa sairaaloissa? Tulisiko sukupuolenvaihdosleikkauksia yleensä sallia?
Vastaus:
Tämä asia on minulle osin käsittämätön. Olen miettinyt näitä asioita oikeastaan vaan lesboparien hedelmällisyyshoitojen näkökulmasta, joita en kannata.

Tuossa oli vastaus kysymykseenikin, tai ainakin sinne päin:
Oletko poliittisella kartalla oikealla vai vasemmalla?
Vastaus:
En aseta itseäni oikeisto-vasemmisto -akselille, joka on mielestäni vanhentunut ajatusrakennelma. Olen kansallismielinen populisti, joka asettaa ihmisen yhteiskunnan ja rahan vallan edelle.
 
maneater sanoi:
Heh. 'Tekojensa syyksi tytöt ovat selittäneet rahan tarpeen'.

En tiedä olenko vainoharhainen (tod. näk. olen), mutta jos ryöstöihin olisi syyllistyneet kantaväestöön kuuluvat nuoret niin tekoa olisi paheksuttu ja tyttöjä pidetty kusipäinä. Mutta nyt kun selvästikin asialla ovat olleet paikalliset kulttuurinrikastajat, niin ryöstölle on selkeä syy. Syy on rahan tarve, josta päätellään että syy on köyhyys, josta päätellään että köyhyys ja syrjäytyminen aiheuttaa rikollisuutta, josta päätellään että köyhyys ja rikollisuus ovat kantaväestön aiheuttamia, jne. Loppujen lopuksi nämä tytöt ovatkin uhreja.
Click to expand...

Nyt taisi karata kirjoittajalla hieman moposkootteri lapasesta. Puolustukseksi voidaan kuitenkin todeta, että itsekin arvelet olevasi vainoharhainen.

Ei ole erityisen harvinaista, että uutisissa mainitaan rikoksentekijöiden oma käsitys siitä, miksi rikos tehtiin. Tämä oli siis vain heidän käsitys asiasta. Käsittääkseni jutussa ei mainittu, mitä mieltä muut ihmiset asiasta ovat. Kirjoittamasi päättelyketju onkin oman fantasiamaailmasi tulosta.

edit. Hups. Sama asia olikin tuolla edellä jo todettu...
 
Zounatan sanoi:
Mutta muuten, olet kyllä ihan kelpo humoristi. Pisteet siitä. :thumbs:
Click to expand...

Alkavat olla viestit sen tasoisia, että ei niihin voi kuin huumorilla suhtautua.

Mutta viestini onnistui suututtamaan ihmisiä, niin kuin joskus ennenkin. Ei siinä mitään. Parempi aiheuttaa lisää keskustelua kuin lisätä jokin merkityksetön kommentti.
Click to expand...

Veikkaan, että viestisi enemmänkin nauratti. Onnistuit merkityksettömällä kommentilla aiheuttamaan keskustelua. Ei paha!

Itse asiassa voisin olla jopa tyytyväinen itseeni.
Click to expand...

Jokaisella on oma taapeli. Tähän yksi hymiö. Sellainen silmää iskevä.
 
Sapo sanoi:
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1333649&ref=rss




Keskustelua herättämään kun menee niin mukavasti aiheeseen... Psykologiaa? Käänteispsykologiaa? Vai ihan vaan huumoria mukana? Tietty tuossa voidaan kalastella niitä ääniä joita paljon kuului ihmisten protestoidessa tuon asian puolesta.
Click to expand...

Muistelen, että vantaalainen monikyldyyri jalkapallojoukkue jakoi noita 90-luvulla joissain tilaisuuksissaan. Ne oli ainakin hjymöörillä liikenteessä. Tuntemani mustat ihmiset ovat ihmetelleet kyseisen lakritsietiketin kieltämistä.
 
Aivan saletisti monet mustat tai vaikka maitokahvin väriset ovat samaa mieltä suomalaisen valtaväestön kanssa tästäkin asiasta. Ongelmahan tässä mielestäni onkin se, että osa meistä hyvinvoivista ihmisistä yrittävät maksaa velkaa keinolla millä hyvänsä ja samalla syyllistyvät totaalisiin ylilyönteihin.

Tuossakin innostuttiin karikatyyrista mutta miten kävi esim saamelaisten tai kaaleitten "imitoinnissa" kun sen tekivät PPP Ja Kalliala? Entä jos kyseessä olisi ollut naapuri-imitaatio (tai kyseessähän ei ole imitaatio koska karrikointi on selkeä)? Sallittaisiinko kyseisen sarjan uudelleen esityksiä lainkaan?

Ja teille jotka olette maininneet keskustelun tason ja mielekkyyden heikkenemisestä, tottahan se on mutta pidetään/pitäkää yllä tätä kaikkea sillä tarkoitus on herättää mielipiteitä ja keskustelua myös muilla tahoilla kuin vain tällä foorumilla. Toivoisin kyllä itsekin kovasti tänne jotain vastarintamaa tai edes järkeviä eriäviä mielipiteitä.
 
Zounatan sanoi:
Niinpä. Tuollaiset ihmiset aiheuttavat minussa oikeastaan aika ristiriitaisia tunteita, koska olen itsekin vähän tällainen runopoika. Uskokaa tai älkää. :)
Click to expand...

Etkös sinä ollut se samainen runopoika, joka väitti toisessa threadissa ettei holokaustia ollut oikeasti...
 
Everlast sanoi:
Ovatko perussuomalaiset vasemmistolaisia, oikeistolaisia vai mitä?

Perussuomalaisilla on vasemmistolainen talouspolitiikka, (varallisuusvero, pörssivero).
Heillä on oikeistolaiseksi luonnehdittu maahanmuuttopolitiikka ja pakolaispolitiikka, josta perinteisesti oikeistolaisena puolueena pidetty Kokoomus on eri mieltä, varsinkin maahanmuuttopolitiikasta.
Perussuomalaisten Pakolaispolitiikka ja maahanmuuttopolitiikka on lähinnä varmaan Keskusta puolueen kantaa.
Asenteet homoja kohtaan on lähinnä kristillisdemokraatteja tai keskustalaisia.

Onko pakolaispolitiikka tarpeeksi painava syy määräämään ihmisten äänestyskäyttäytymistä? Entä se, että on sulavasanainen ja hyvä esiintyjä? Jos PS pääsee hallitukseen käykö niinkuin aikoinaan SMP:lle.
Click to expand...

Maahanmuutto ja monikulttuurisuus voi olla tarpeeksi painava syy äänestää maahanmuuttokriittistä. Pitää muistaa, kuten joku aikaisemmin sanoi, että monikulttuurisuudessa kyse on asioista joihin ei voi myöhemmin vaikuttaa. Vasemmalta pääsee hyppäämään oikealle milloin haluaa, mutta menetettyä kulttuuria on paha saada takaisin.

Asenteet homoja kohtaan menevät varmaan samoja linjoja valtaväestön asenteiden kanssa, joten siinä ei pitäisi olla mitään erikoista. Pitää tosin muistaa, että Soini on katolilainen, joten hänen asenteensa homoja kohtaan on varmasti puolueen yleistä linjaa jyrkempi.
 
Mikähän lie Soinin kanta abortteihin?Käsittääkseni katolilaiset kieltää abortit järkiään.
 
Back
Ylös Bottom