Vankilakisat (jossain ameriigassa)
- Keskustelun aloittaja hunter killer
- Aloitettu
- Liittynyt
- 9.5.2003
- Viestejä
- 924
Eiköhän vankilasta ole kaikki oikeasti sairaat ihmiset karsittu pois. Kyllähän siellä varmaan on noita mielenterveysongelmia jonkin verran on. Kriminaali psykiatriset sairaalat taitavat vaan nykyään olla melko täynnä. Sairaaloissa suljetuimmilla osastoilla on punttisali kielto ja kyllä siellä porukat tulevat melko hyvin toimeen ilman sitä punttista. Mutta sairaala on sairaala ja vankila on vankila.
Niuvanniemen sairaalan lisäksi on Vanhan Vaasan sairaala ja Psykiatrinen vankisairaala turussa. Niuvanniemi taitaa olla suurin.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Niuvanniemen_sairaala
http://fi.wikipedia.org/wiki/Psykiatrinen_vankisairaala
http://fi.wikipedia.org/wiki/Vanhan_Vaasan_sairaala
- Liittynyt
- 30.8.2004
- Viestejä
- 463
Kaksipiippuinen juttu, kuten täällä joku, harvinainen, asiallinen henkilö mainitsikin. Eli roina kuuluu aika vahvasti myös vankiloissa voimailuun ja harrastuksen myötä käyttö monasti jatkuu myös vapaalla. Vaikka jätettäisiin huumeet pois laskuista, niin hirvittävän huono yhdistelmä on: roina+viina+väkivaltainen luonne+voimat.
Vankiloissa taasen on prosentuaalisesti huomattavasti enemmän väkivaltaisen luonteen omaavia ihmisiä kuin esim. normaalisti kaduilla jolloin siis myös riskitekijät äkillisiin väkivaltaisiin tekoihin kasvavat paljon enemmän. Voima yhdistettynä tällaiseen harkitsemattomaan käytökseen lisää isomman vahingon riskiä vielä rutkasti.
Toinen puoli taas on jo mainitut seikat eli turhautumisen purkaminen urheiluun, on jotain päämääriä/tavotteita myös vapautuessa voimailuharrastuksen myötä jne.
Itse en todellakaan osaa sanoa kumpi puoli painaa kupissa enemmän. En usko, että asiaa on kovinkaan tarkasti tutkittu eli viranomaistahotkin kai ovat ihan mutu-pohjalla. Toivottavasti tutkitaan ennenkuin hutkitaan, valtion byrokratia kun tahtoo olla muutoksissaan toivottoman hidas, myös (etenkin?) epäonnistuneiden päätösten korjaamisessa...
Vankiloissa taasen on prosentuaalisesti huomattavasti enemmän väkivaltaisen luonteen omaavia ihmisiä kuin esim. normaalisti kaduilla jolloin siis myös riskitekijät äkillisiin väkivaltaisiin tekoihin kasvavat paljon enemmän. Voima yhdistettynä tällaiseen harkitsemattomaan käytökseen lisää isomman vahingon riskiä vielä rutkasti.
Toinen puoli taas on jo mainitut seikat eli turhautumisen purkaminen urheiluun, on jotain päämääriä/tavotteita myös vapautuessa voimailuharrastuksen myötä jne.
Itse en todellakaan osaa sanoa kumpi puoli painaa kupissa enemmän. En usko, että asiaa on kovinkaan tarkasti tutkittu eli viranomaistahotkin kai ovat ihan mutu-pohjalla. Toivottavasti tutkitaan ennenkuin hutkitaan, valtion byrokratia kun tahtoo olla muutoksissaan toivottoman hidas, myös (etenkin?) epäonnistuneiden päätösten korjaamisessa...
- Liittynyt
- 28.7.2005
- Viestejä
- 2 920
Juu, sieltä lähtöisin. Nyt työn/työn alla olevan naisen vuoksi asustelen toisaalla.
- Liittynyt
- 28.7.2005
- Viestejä
- 2 920
Aika pitkälle on karsittu sairaat, mutta onhan niitä siellä seassa...ainakin yhden tutun vanginvartijan mukaan, ykskään ei ole ihan "ok" henkiseltä osastoltaan(ompa yllätys).
Lisäksi se, että kuin monella nämä ongelmat alkavat linnassa? Olisi oikeastaan mukava tietää enempi näistä asioista.Tuotakaan tuttua vanginvartijaa en ole nähnyt vuosiin:(
Tuo just tekee sen kakspiippuseksi, että treenaaminen voi olla apu vitutukseen yms, mutta toisella puolen vaakakuppia on aineet yms kakkendaali...ja vapauduttuaan?mitä sitten tapahtuu?
Hyvänä esimerkkinä penkkipunnerruksessa 67.5kg:n sarjaa muutamia vuosia sitten hallinnut X-niminen heppu, kyselin hänestä täällä pakkiksella joku aika sitten, että missä on? sain vastauksesksi jotain tän tapaista: "linnasta vapauduttuaan on vaan sekoillut Rovaniemen yössä". Siinä varmaan on just auttanu hyvin linnassa oloaikaan nuo puntit, mutta vapauduttuaan sekin (katsoisin ainoaksi järkeväksi asiaksi elämässään) jäi pois.
Toisaalta ei se paljon lämmitä olla maailman top-3 penkkaaja jos ei ole töitä jne...elämä on kuitenkin aika hyvin pilattu jos linnassa istuu vaikka murhasta. Tekipä sitä sitten uudestaan tai ei.
Niuvan otin tuohon esimerkiksi siksi, että veljen pari kaveria työskentelee siellä. Aika hurjaa sakkiahan siellä on...
- Liittynyt
- 9.5.2003
- Viestejä
- 924
Tuossakin on se että mitenkä määritellään se sairas. Linnassa on varmaan aikapaljon sellaista jotka eivät niin viisaista ole ja kärsivät sitten siitä. esim. Eivät osaa kirjoittaa kunnolla, eivät osaa lukea kunnolla, Eivät osaa laittaa ruokaa. Ehkä vähän huono esimerkki mutta ei parempaa nyt tule mieleen. Mahtuu sinne linnaan sitten niitäkin jotka ovat todella viisaita, mutta kärsivät esim. adhd:stä. Eivät ole jaksaneet keskittyä kouluun, tutustuneet "väärään" porukkaan ja ajautuneet sitäkautta väärille poluille.
Kuinka monella sitten alkaisivat ongelmat kun ei pääsisi puntille ja ei oikeasti olisi mitään tekemistä? Ainut asia mitä voisi tehdä olisi istua sellissä ja tuijottaa seinää. Kyllä siinä varmaan moni "selväjärkinenkin" alkaisi sekoilemaan.
Niuvasta niinkuin kaikista muistakin psykiatrisista sairaaloista pyörii vaikka minkälaisia huhuja. Kaikki muistavat aina kertoa ne pahimmat tapahtumat ja niitäkin pitää aina muistaa vähän värittää... Melko rauhallisia paikkoja noi kuitenkin ovat. ;)
http://www.adhd-liitto.fi/
- Liittynyt
- 9.3.2005
- Viestejä
- 403
Huhuja liikkuu
niin tosiaan tekee! rakit haukkuu ja meikä eikun porskuttaa!:D ja musta leski... ei mitää paniikkia! yhtään sakkoa ei ole maksamatta!?
- Liittynyt
- 15.3.2004
- Viestejä
- 13 068
Taitaa olla nykyään jotain 80-kiloinen kynäniska. Nuo tonnin jutut on ihan
no onpas se sitten vuodessa laihtunu :D. tuo 80kg on oikeesti niin paskaa että haisee tänne asti.velipoikansa on kyllä kynis
niin uhosin. jospa nää jäsi nyt tähän. parhaani yritän
no kaveri on lusinu noin vuos sitten tuon kanssa samassa paikassa ja sanoi että on ihan kunnon kokoinen. 100kilonenhan on ihan kuikelon näköinen ku on noin 190 pitkä. eli uskon sen verran kaverini puheisiin että lienee 120-130kg painaa. en jaksa uskoa että mies vuodessa olisi 80kiloon kuihtunut:D. sehän olis kunnon anorektikko
- Liittynyt
- 28.7.2005
- Viestejä
- 2 920
No mutta Neutris, sinähän uhosit, ette laita tähän threadiin enää viestiä..olen pettynyt:itku:
Kehenkään voi enää luottaa...
ps.:D
- Liittynyt
- 20.5.2006
- Viestejä
- 3 349
Kyllä mäkin veikkaan että Metsuri Huohvanainen edelleen sen sata painaa ainakin. Ja mitä noihin puntteihin tulee, niin RG ja Lepakot tais vetästä Riihimäellä sellit remonttii sen takia kun isot painot ja nyrkkeilysäkki vietiin pois. Tänä päivänä siellä ei sit enään niitä rautoja kolistella. Tosin mun mielestä helvetin väärin et painot vietiin niiltä. Se kuitenkin yks ainoita huveja siellä talossa ja noista kapina jampoistakin moni joutuu olemaan ison osan ajasta bunkkerissa. Ei omasta tahdostaan.
- Liittynyt
- 15.10.2003
- Viestejä
- 801
Ensin kun ollaan siviilissä rehvastellaan jonkun vi..n Alibin sivuilla prosenttiliivit päällä. "Me ollaan järjestäytyneen yhteiskunnan ulkopuolella". Sitten kun häkki heilahtaa ulvotaan omien oikeuksien perään juuri siltä samalta yhteiskunnalta joka ollaan ensin kielletty. Eduskunnan oikeusasiamiehelle vallitus kun ei saa linnassa kaikkea mitä mieleen pälkähtää haluta.
Riihimäen jutussa oli kyse paljon muustakin kuin punteista ja jostain nyrkkeilysäkeistä. Koko totuus ei välttämättä tule aina julki Alibia lukemalla.
Eikä se riehunta ainakaan siihen osallistuneiden asiaa ajanut. Sen perusteella on helppo torpata ihan asiallisiakin vankien ehdotuksia eri laitoksissa. Eli kustiin omille muroille.
Riihimäen jutussa oli kyse paljon muustakin kuin punteista ja jostain nyrkkeilysäkeistä. Koko totuus ei välttämättä tule aina julki Alibia lukemalla.
Eikä se riehunta ainakaan siihen osallistuneiden asiaa ajanut. Sen perusteella on helppo torpata ihan asiallisiakin vankien ehdotuksia eri laitoksissa. Eli kustiin omille muroille.
- Liittynyt
- 26.12.2002
- Viestejä
- 804
hyss,,, hyss,, joku sossun täti voi kuulla et sä tolleen loukkaat vankien oikeuksia.. voihan nykyisin joku pistää postin mukana vankilaan vaikka mono-liftin ja 1000kg levypainoja, yksityisyyden suojissa voi sit kasailla postista tuleen treeniyllärin vaikka bunkan alle yö treenejä odottelemaan.. ei ole pelkoa että se jäisi tarkastuksessa kiinni kun ei edes nuhainen huumekoira kiinnostu moisesta metalli romusta ;)
-H0
-H0
- Liittynyt
- 20.5.2006
- Viestejä
- 3 349
- Liittynyt
- 15.10.2003
- Viestejä
- 801
Totta.
"Voiman" lisäksi siinä näytettiin oma lapsellisuus ja äärimmäinen tyhmyys.
Tosiaan, tietolähteitä voi olla erilaisia.
Eikä saa enää kauaa monoliftiä salassa postitettua, eduskunta hyväksyi vankipostia koskeneen lain tällä viikolla.
En vaan tajua tuollaista rosvojen ja rikollisten glorifikaatiota. Ei kai minun tarvitsekaan. "Kova jätkä" hoitaa asiansa ja perheensä niinkuin kunnon ihminen eikä heittele paskaa pitkin seiniä ja käyttäydy muutenkaan kuin apina. IMO.
Rikosseuraamuksellinen keskustelu saa osaltani riittää taas vähäksi aikaa.
"Voiman" lisäksi siinä näytettiin oma lapsellisuus ja äärimmäinen tyhmyys.
Tosiaan, tietolähteitä voi olla erilaisia.
Eikä saa enää kauaa monoliftiä salassa postitettua, eduskunta hyväksyi vankipostia koskeneen lain tällä viikolla.
En vaan tajua tuollaista rosvojen ja rikollisten glorifikaatiota. Ei kai minun tarvitsekaan. "Kova jätkä" hoitaa asiansa ja perheensä niinkuin kunnon ihminen eikä heittele paskaa pitkin seiniä ja käyttäydy muutenkaan kuin apina. IMO.
Rikosseuraamuksellinen keskustelu saa osaltani riittää taas vähäksi aikaa.
- Liittynyt
- 11.11.2006
- Viestejä
- 50
No häkkiin suljettu ihminen käyttäytyy kuin apina,mutta asiaan hommatkoon vartijat jotkin sähköpamput jos pelkäävät ettei paukut riitä muuten hoitamaan häiriköitä ja onko tosiaan tuo vankien puntinnosto muka joku ongelma suomessa? en ainakaan ole kuullut tai lukenut.Vartijoiksi pitäisi valita sellaisia kavereita jotka pystyy tosipaikantullen toimimaan kuin miehet eikä itkemään ku joutuu ite punttaamaan,että pärjää holhoteilleen IMO.Nyt kun puntit viedään ni seuraavaksi varmaan tarkkaillaan ,että vankien ruoka sisältää n.10g proteiiniä per päivä.?
- Liittynyt
- 15.10.2003
- Viestejä
- 801
Ja heti rikoin lupaukseni.
Ei viranomaistoiminta, tässä tapauksessa julkisoikeudellinen voimankäyttö, voi olla mitää "paras mies voittakoon"- tyylistä kamppailua. Lähtökohtaisesti viranomaisella, vaikkapa vanginvartijoilla, on oltava automaattisesti etulyöntiasema. Se on jokaisen osapuolen turvallisuuden ja oikeusturvan takia välttämätöntä.
Vanginvartijan tärkein ominaisuus ei todellakaan ole penkkitulos, vaan aivan toiset avut. Se, että vanginvartija on iso ja vahva, ei tietenkään ole haitaksi muutei siitä ole sen suurempaa hyötyäkään. Viranomainen joutuu kaikessa toiminnassaan tekemään niin kuin laki ja määräykset ovat, näillä riehujilla ei moista velvoitetta ole. Se sitoo vartijoiden käsiä ja toisaalta taas suojelee tuomittuja mielivallalta.
Sähkövehkeet ovat vankeinhoitolaitoksessa muuten jo koekäytössä.
Vankeinhoidon suuri dilemma on se, että suurin osa vangeista käyttäytyy kunnolla ja haluaisi suorittaa tuomionsa rauhassa, pieni kusipäinen osa taas riehuu ja pilaa näin kaikkien muidenkin saumat. Riehujat ovat juuri niitä joita voisikin ihan hyvin pitää jossain kellarin perukoilla vaikka koko tuomion ajan, vaikka siitä ei mitään hyötyä olisikaan.
En ole vanginvartija, olen vain näiden kysymysten kanssa tekemissä toista kautta. Tämä koko punttijuttu on aivan marginaalinen homma verrattuna oikeisiin täytäntöönpanoon ja sen jälkeiseen aikaan liittyviin ongelmiin.
- Liittynyt
- 11.11.2006
- Viestejä
- 50
Joo tuo on totta ,että suurin osa haluaa istuu kakkunsa rauhasa ja palata jonain päivänä takaisin yhteiskuntaan,mutta mielestäni on väärin kieltää kaikilta oikeus punttailuun,eikös voisi nuo kusipäät ja rettelöitsijät pistää jonnekin erilliseen vankilaan jossa olisi ns.tiukennettu kuri?Näin olisi rauhallisempaa normaali vankilassa ja punttailu olisi etuoikeus joka otetaan pois sitten tapauskohtaisesti.
- Liittynyt
- 30.8.2004
- Viestejä
- 463
Jollen ihan väärässä ole niin tietääkseni tuo vankilapuntinnoston ongelma on ainakin osittain rantautunut Suomeen jenkkilöistä, eli mitä isossa maailmassa puhutaan niin sitä sitten matkitaan myös täällä pohjan perukoilla.
Ja tuohon voimankäyttöön... eipä tuo yksittäisen ihmisen voima ja voimankäyttö, tai sillä pelottelu, ole koskaan saanut mitään pysyvää aikaiseksi. Joka jätkälle löytyy kesyttäjä, ja haastajia läjäpäin. Eiköhän viranomaistahon toimiva voima ole jotain muuta kuin uhittelua, kuten tuossa edellä jo sanottiinkin.
- Liittynyt
- 26.12.2002
- Viestejä
- 804
Fakta on se, että lihakset on olleet turhia sitten ruutiaseen keksimisen.
en usko että tää treadi tulee oikeesti saavuttamaan elämää suurempaa kompromissiä. Ihmisiä joutuu vankiloihin, suurimmaksi osaksi omasta syystään. Joten tää on aika turhaa jorinaa..
Onhan se totta et pitäs kavereita aktivoida ja pyrkiä saamaan yhteiskuntakelpoisiksi - treenaaminenkin on vain tapa poistaa turhautumista, hankkia vähän ehkä kunnioitusta muilta vangeilta... (aika primitiivistä mutta.. sitähän me ihmiset loppujen lopuksi olemme - primitiivisiä, tarpeiden varassa suunnistajia). Mutta helposti jengiytyminen - vaikka tunnukset kiellettyjä vankilassa onkin, näkyy ja jokainen varmaan pyrkii olemaan omissa organisaatiossa mahdollisimma korkealla, uskon että voima voi nostaa ihan alimmilta askelilta hieman ylemmäksi.. selviytymisestä etenemiseen..
En jaksa uskoa et lihaksikas kaveri on sen isompi uhka kuin tälläinen kyniskään asiansa osaavalle ammatti-ihmiselle.
Ja miksi sen ison ja vahvan kaverin pitäs olla se tyhmä ja agressiivinen? Olisikohan rauta-pelosta osa ennakkoluuloisuutta? Oman heikkouden (korvienvälissä) myöntämistä ja vetoamista tämän takia työsuojelun kautta päättäjiin - raudan kieltämiseksi. Mutta minusta voitaisiin palkata vähemmän sossuntätejä vankiloihin ja enemmän vartioita, panostettas työsuojeluun, koulutettas vartioita lisää, annettas tarvittavia apuvälineitä ja annettas vankien treenailla..
-H0
en usko että tää treadi tulee oikeesti saavuttamaan elämää suurempaa kompromissiä. Ihmisiä joutuu vankiloihin, suurimmaksi osaksi omasta syystään. Joten tää on aika turhaa jorinaa..
Onhan se totta et pitäs kavereita aktivoida ja pyrkiä saamaan yhteiskuntakelpoisiksi - treenaaminenkin on vain tapa poistaa turhautumista, hankkia vähän ehkä kunnioitusta muilta vangeilta... (aika primitiivistä mutta.. sitähän me ihmiset loppujen lopuksi olemme - primitiivisiä, tarpeiden varassa suunnistajia). Mutta helposti jengiytyminen - vaikka tunnukset kiellettyjä vankilassa onkin, näkyy ja jokainen varmaan pyrkii olemaan omissa organisaatiossa mahdollisimma korkealla, uskon että voima voi nostaa ihan alimmilta askelilta hieman ylemmäksi.. selviytymisestä etenemiseen..
En jaksa uskoa et lihaksikas kaveri on sen isompi uhka kuin tälläinen kyniskään asiansa osaavalle ammatti-ihmiselle.
Ja miksi sen ison ja vahvan kaverin pitäs olla se tyhmä ja agressiivinen? Olisikohan rauta-pelosta osa ennakkoluuloisuutta? Oman heikkouden (korvienvälissä) myöntämistä ja vetoamista tämän takia työsuojelun kautta päättäjiin - raudan kieltämiseksi. Mutta minusta voitaisiin palkata vähemmän sossuntätejä vankiloihin ja enemmän vartioita, panostettas työsuojeluun, koulutettas vartioita lisää, annettas tarvittavia apuvälineitä ja annettas vankien treenailla..
-H0