Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


Tuli mieleeni, mamukeskustelua sekoitetaan hienosti sillä,
että Somaliasta tullut, 15 vuotta sisällissotaa taistellut Ibrahim ja Norjasta tullut villapaitojen myyjä Håkan pannaan saman kattokäsitteen, "maahanmuuttaja" alle.
Mites jos mamut erotettaisiin aluksi edes kahteen ryhmään:
maahanmuuttajat ja rikastavat maahanmuuttajat?

Ekat ovat kaikkia sellaisia, joilla kultuurierot ovat niin pieniä, että ne eivät mainittavasti haittaa sopeutumista, ja jos sopeutuminen vähän kuseekin, siitä ei seuraa itsemurhapommitusta.
Tähän ryhmään voisi lukea myös intialaiset ja kiinalaiset, jotka, vaikka hyvin erilaisista kulttuureista tulevatkin, ovat pienempi riesa kuin kukaan.

Sitten on ryhmä rikastavat maahanmuuttajat, eli nämä loput.

Maahanmuuttajien niputtaminen yhdeksi ryhmäksi on äärimmäisen tärkeää suvaitsevaisuusaatteelle. Kun intialaianen nokiainsinööri on niputettu samaan porukkaan somalialaisen loisen kanssa, saadaan aikaan ryhmä jota on mahdotonta arvioida. Siksi multikultit taistelevat viimeiseen mieheen/naiseen sen puolesta, ettei mamuja jaoteltaisi kansallisuuden ja/tai etnisen taustan mukaan.

Hyvä esimerkki tästä on Suomen Gallupin tutkimus, joka julkaistiin Hesarissa( yllätys ) tänään:

Enemmistö ei pidä maahanmuuttoa ratkaisuna työvoimapulaan
Lisää siirtolaisia pääkaupunkiseudulle kaipaa erityisesti koulutettu eliitti. Lisätyövoiman hankkimiseen ulkomailta suhtautuvat kaikkein epäilevimmin matalasti koulutetut ja työntekijäasemassa olevat, selviää Helsingin Sanomien Suomen Gallupilla teettämästä kyselystä.


Jep, jep. Vastaamalla tuohon gallupiin vastustat tai puollat samaan aikaan sekä kiinalaisen lääkärin että senegalilaisen raiskarin maahanmuuttoa. Hyvä gallup :zzzz:
 
Eräästä ihan toisesta asiasta, ehkä jo mainittukin? Jared Diamond-niminen heppu kertoo kirjassaan "Romahdus" entisistä ja nykyisistä romahtaneista yhteiskunnista, enimmäkseen ympäristötekijöiden vaikutuksesta, mutta myös, huom, _lyhytnäköisen ja piittaamattoman eliitin vastuuttomassta toiminnasta_ johtuvista ongelmista. Voidaan erittäin hyvin soveltaa Suomen oloihin, erityisesti kohta jossa varoitetaan _eliitistä joka ei ota vastuuta päätöksistään eikä joudu kohtaamaan omista toimistaan johtuvia haittoja_. Sama tyyppi kirjoitti myös teoksen "Tykit, taudit ja teräs". Ihan pakollista luettavaa kaikille tässä threadissä, ja mielellään myös Eduskunnassa.

Tuo "Romahdus" oli tarkoitus lukea, mutta olin jo unohtanut koko kirjan. Hyvä kun otit puheeksi. Kiinnostus heräsi BBC:n? dokkarin myötä, joka käsitteli samaa asiaa. Oli muuten hemmetin mielenkiintoinen. Esim. pääsiäissaaret. Tokkopa eduskunnassa vedeltäisiin yhteläisyysviivoja oman toiminnan ja kirjassa kuvailtujen juttujen välille.

Sitten ajankohtaista.

Palautus Afganistaniin tai Irakiin voi maksaa hengen

Turvapaikanhakijat: Ulkomaalaisvirasto soveltaa YK:n pakolaisavun suosituksia mielensä mukaan, Suomen pakolaisavun toiminnanjohtaja sanoo


- Hurjalta kuulostaa, asiantuntijat kommentoivat turvapaikanhakijoiden palauttamista Irakiin ja Afganistaniin. Suurin osa kummastakin maasta kärsii klaanien ja uskonlahkojen välisestä väkivallasta, vaikka joillain alueilla voikin elää turvallisesti - tai ainakin suhteellisen turvallisesti.

Ulkomaalaisvirasto alkaa pian käännyttää afganistanilaisia ja todennäköisesti myös irakilaisia turvapaikanhakijoita. Suurin syy uuteen linjaukseen on tekninen: ulkomaalaispoliisi voi palauttaa turvapaikanhakijoita, sillä liikenneyhteydet Afganistaniin Kabuliin ja Pohjois-Irakin kurdialueelle Arbiliin on saatu avatuiksi.

- Sivistysvaltion ei pitäisi mennä siitä, missä aita on matalin, Suomen pakolaisavun toiminnanjohtaja Kim Remitz sanoo. Hän tulkitsee, että Ulkomaalaisvirasto soveltaa YK:n pakolaisjärjestön UNHCR:n turvapaikkasuosituksista vain niitä osia, jotka virastolle itselleen parhaiten sopivat.


Palautettu voi joutua pakenemaan uudelleen
Myös muut Aamulehden haastattelemat asiantuntijat kummeksuvat Ulkomaalaisviraston uusia päätöksiä. Heidän mukaansa esimerkiksi Irak ei enää ole yhtä turvallinen maa kuin aikana, jolloin Suomessa nyt oleskelevat turvapaikanhakijat tänne saapuivat.

UNHCR:n tietojen mukaan Irakin orastava sisällissota on johtanut myös siihen, että vapaaehtoisesti palaavien irakilaispakolaisten määrä on vähentynyt lähes olemattomiin. Kun vielä toissa vuonna jopa 500 000 irakilaista halusi palata kotimaahansa, viime vuonna palaajia oli enää 15 000.

Tästä huolimatta Ulkomaalaisvirasto päivittää parhaillaan linjaustaan siitä, kuinka irakilaisia turvapaikanhakijoita kohdellaan. Linjaus saataneen valmiiksi ensi kuussa, ja sen mukaan virasto todennäköisesti alkaa käännyttää irakilaisia takaisin maan pohjoisosiin.

Tampereen Rauhan- ja konfliktintutkimuskeskuksen amanuenssin Unto Vesan mukaan irakilaisten palauttaminen kuulostaa "hurjalta". Vesa toteaa, että turvapaikanhakijoita voidaan suhteellisen turvallisesti palauttaa ainoastaan Pohjois-Irakin kurdialueille, missä on viime aikoina tehty vain yksittäisiä iskuja.

Näin ounastelee myös Ulkopoliittisen instituutin tutkija Heidi Huuhtanen: hänen mukaansa ihmisten palauttaminen kurdialueille on ainakin perustellumpaa kuin käännyttäminen muualle Irakiin.

UNHCR:n mukaan kuitenkin jopa neljä viidestä Pohjois-Irakiin palautetusta turvapaikanhakijasta ajautui viime ja toissa vuonna maan sisäiseksi pakolaiseksi. Myös Kim Remitz muistuttaa, ettei turvapaikanhakijoita pitäisi missään maassa palauttaa alueille, joilta he eivät ole kotoisin - muuten jo kerran paenneita uhkaa uusi juurettomuus ja sosiaalisten verkostojen puute.


Turvallisuus tulee ja menee
Afganistanissa turvapaikanhakijoiden palautus on asiantuntijoiden mukaan turvallista ainoastaan osissa maata. Vain pääkaupunki Kabul on varmasti turvallinen, ja maaseudulla turvallisuustilanne on melko vakaa.

Paikalliset sotaherrat ja näiden aseelliset joukot kuitenkin terrorisoivat siviileitä eritoten maan itä- ja eteläosissa.

- Esimerkiksi Nato harmitteli taannoisessa tiedotteessaan, että niin moni siviili kuoli väkivallan takia viime vuoden aikana, amanuenssi Vesa muistuttaa.

Pakolaisavun toiminnanjohtajan mukaan turvapaikanhakijoiden palauttaminen Afganistaniin on arveluttavaa nimenomaan siksi, että maan tilanne on niin kimurantti. Lisäksi tilanteet vaihtelevat jatkuvasti, kuten Somaliassa on nyt nähty.

- Missään tapauksessa turvapaikanhakijoita ei pidä palauttaa Afganistanin levottomiin etelä-, kaakkois- ja itäosiin, Remitz sanoo.

Ulkomaalaisvirasto on kuitenkin eri mieltä: turvapaikkayksikön johtajan Esko Revon :thumbs: mukaan Afganistanissa on "suurelta osin hyvin rauhallinen tilanne".

Anna-Kaisa Hiltunen

Al-Qaida-johtaja yllytti Somalian islamisteja iskuihin

Al-Qaidan kakkosjohtajaksi väitetty Aiman al-Zawahri yllyttää Somalian islamisteja itsemurhaiskuihin. Hän kehottaa perjantaina julkaistulla ääninauhalla islamisteja hyökkäämään Etiopian joukkoja vastaan.

Etiopian sotilaat ovat auttaneet viime viikkoina Somalian väliaikaishallitusta kukistamaan islamistit, jotka ovat hallinneet suurta osaa maasta.

- Teidän on oltava väijyksissä, miinoitettava, hyökättävä ja ryhdyttävä marttyyrikuolemien kampanjaan, jotta voitte pyyhkiä heidät pois, al-Zawahri sanoi.

Nauha esitettiin aseellisten islamistiryhmien käyttämällä internetsivulla. Sen aitoudesta ei ole varmuutta.
 
Katsoiko joku aikoinaan tv:stä morgan spurlockin sarjasta 30 days jakson jossa joku jamppa meni kuukaudeksi perheeseen joka oli Allahin väkeä? Sen piti elää kuten he ja sitten tilitettiin kuinka nuivasti häntäkin katsottiin kun oli esim lentoasemalla viitassa ja parrassa.

Olikohan ihan randomina valittu tuo perhe vai mahtoiko olla juuri näitä "hyviä muslimeja" sattumalta. Olis herättänyt väkeä jos olis arvottu toi sijoitus perhe jostain ja siellä olis kunnolla tuotu esiin vääräuskoisten kohtalo ja itseään peittämättömän naisen raiskatuksi tulemisen kerjäys.

Siis HUOM, jos olis sattunut sellanen kohdalle. En minäkään usko että ne kaikki niitä ovat mutta esim tuo Britannian 20% kuulostaa jo hyvältä :rock:

Täältä näkee kyseisen dokkarin... http://video.google.com/videoplay?docid=5665003093819070601

Ps. Onpa sekavan oloista tekstiä näin ennen kahvia... Taidan heti hakea kupillisen. :kuola:
 
Maahanmuuttajien niputtaminen yhdeksi ryhmäksi on äärimmäisen tärkeää suvaitsevaisuusaatteelle. Kun intialaianen nokiainsinööri on niputettu samaan porukkaan somalialaisen loisen kanssa, saadaan aikaan ryhmä jota on mahdotonta arvioida.

Totta. Varsinkin HS on odotetusti kunnostautunut tässä. Siloitellaan muslimien tekemiä rikoksia ja nostetaan esille intialaisia insinöörejä ja filippiiniläisiä yksityisyrittäjiä, aivan kuin olisivat samaa porukkaa. Halla-ahoko se kirjoitti että kummasti nämä puolalaiset ja intialaiset maahanmuuttajat eivät vaadi kulttuurikeskus Caisoja ja moskejoita integroitumisen edellytyksenä, vaan keskittyvät valittamisen sijasta työntekoon. Mutta kun kaikki maahanmuuttajat niputetaan näppärästi yhteen, niin saadaan kiillotettua myös niiden mamujen julkisuuskuvaa jotka eivät edes yritä elää ihmisiksi.
 

Noita ylioppilaslehden juttuja lukiessa mulla alkaa väistämättä soimaan päässä Yölinnun - Mä putoan biisi, mutta sanoilla mä sekoan. En tiedä mistä johtuu. On kai vaan hemmetin vaikeaa ymmärtää ihmisiä jotka asuu vaahtokarkeissa ja on hyviä ihmisiä koska käyttää pukeutumisessaan intialaisen lapsen käsin kutomaa laamanvillaneuletta. Todellinen maailma on tuolla jossain... Koska olet viimeksi käynyt siellä?
 
http://www.ylioppilaslehti.fi/2005/051111/karkotus.html

"Myös rikoksen tekeminen Suomessa on peruste heittää ulkomaalainen ulos maasta. Miksei se ole vain peruste joutua oikeuden eteen ja saada rangaistus?

Kunnon vastausta ei löydy, näin vain on."


http://www.yle.fi/aohjelmat/apiste/arkisto/id17505.html

"Onko karkotus turvatoimenpide?
aluejohtaja Esko Repo Ulkomaalaisvirasto:
'Tietyllä tavalla siinä turvataan se että tämä ulkomaalainen hkö vaarantaa yleistä turvallisuutta jos jatkaa rikollista toimintaa. Onko suomalaisia rikollisia varten vastaavia turvatoimenpiteitä että he eivät enää rikoksiin syyllisty?
'Suomessa. Niin. tietysti täällä Suomen kansalainenhan on, häntä ei voida täältä poistaa, hän voi tietysti olla täällä.'"

varatuomari Matti Huunan-Seppälä:
"Voitaisiin vain kysyä millainen kalabaliikki syntyisi jos Matti Nykänen ehdottaisiin karkotettavaksi vankilasta vapautuessaan."


Ilmeisesti "Onko suomalaisia rikollisia varten vastaavia turvatoimenpiteitä että he eivät enää rikoksiin syyllisty?" oli Esko Revolle esitetty kysymys, eikä yhtä litaniaa kuten teksti antaa ymmärtää.

Tässä minulle herää nimenomaan kysymys missä arvossa nämä Mia Pajun ja Matti Huunan-Seppälän kaltaiset tyypit pitävät suomalaisia ihmisiä.
Tuollaiset argumentit eivät kieli tasa-arvosta. Eivät lainkaan. Onko se tasa-arvoa jos myös suomalainen pitäisi karkoittaa rikoksen tehtyään omasta maastaan?

Onko se tasa-arvoa jos Suomeen tullut maahanmuuttaja saa välittömästi samat oikeudet kuin syntyperäinen suomalaiset sukujuuret omaava suomalainen? Kyllä se on ennemminkin paskanhaistatus suomalaisuudelle kuin tasa-arvoa.

Tuntuu vain hieman, että joidenkin mielestä suomalaisuuden tulisi olla jokamiehenoikeus.
 
Minä :haart: Hesari

Kyllä niillä täysi työ tuossa maahanmuuttolobbauksessa alkaa olemaan. Tosin tämä stoori on niin kornin oloinen, että vaikutus on paremminkin negatiivinen.

EDIT: Itse juttu, ei lol! Muijalla on seitsemän lasta, joilla on kolme eri isää.
"Lapset ovat syntyneet minun ja miesteni rakkaudesta."
 
Tuossa yh jutussa voi todeta pari asiaa.

1)Ei sanonut totta se kolmaskaan kerta.

2)Kun katsoo seikkaa jota ei mainita tekstissä (huomaa lapset, ei niin monokulttuuriset) niin väkisin käy mielessä josko olisi ollut pakkonaimista oman rodun ulkoa. Naimisella en siis tarkoita aktia ja joillakin vaan on pakottava tarve saada se tummempi kaveri kun suomalaiset äijät on järjestään alkoholisteja ja hakkaajia.
Tietty jos on mieltymys tummempaan ihoon niin suuri, että sieltä on jokainen kumppani hankittava niin valinta se on muiden joukossa. Ne kulttuurierot vaan voi tulla esiin parisuhteessakin ja siinä ei pelkkä bodylanguage auta jos ne erot on ristiriidassa mucho paljon.
 
Tuossa yh jutussa voi todeta pari asiaa.

1)Ei sanonut totta se kolmaskaan kerta.

2)Kun katsoo seikkaa jota ei mainita tekstissä (huomaa lapset, ei niin monokulttuuriset) niin väkisin käy mielessä josko olisi ollut pakkonaimista oman rodun ulkoa. Naimisella en siis tarkoita aktia ja joillakin vaan on pakottava tarve saada se tummempi kaveri kun suomalaiset äijät on järjestään alkoholisteja ja hakkaajia.
Tietty jos on mieltymys tummempaan ihoon niin suuri, että sieltä on jokainen kumppani hankittava niin valinta se on muiden joukossa. Ne kulttuurierot vaan voi tulla esiin parisuhteessakin ja siinä ei pelkkä bodylanguage auta jos ne erot on ristiriidassa mucho paljon.

Tuostakin perheestä on tulossa 7 muslimia lisää rikastuttamaan kulttuuriamme, vaikka ko. äiti ei olisikaan muslimi. Lapsista tulee automaattisesti muslimeja, koska islamissa isä omistaa lapset. Isä on perheen pää, auktoriteetti ja myös uskonnollinen johtaja. Jos isä haluaa lapsista vaikkapa fundamentalistimuslimeja niin näistä sitten tulee sellaisia riippumatta siitä mitä mieltä äiti on asiasta.

Usein kuulee suvaitsevaisilta perusteluja miten muslimien sekoittuminen kantaväestöön parinmuodostuksen kautta avittaa muslimiyhteisöjen sekularisoitumista. Tämä ei ole totta. Länkkärinaisten synnyttämät musulapset pysyy musuina, jos ja kun isä niin tahtoo eikä ketju katkea jatkossakaan. Perheisiin syntyvät tytötkään ei paljon auta, koska musliminainenhan ei saa naida kuin muslimiehen. Harvat islamin hylänneet (rohkeat)naispoikkeukset vahvistaa säännön.

Islam on kuin HIV. Leviää kulovalkean tavoin eikä muuta tehokasta lääkettä ole kuin eristäytyminen siitä kokonaan.
 
Itseäni kiinnostaisi tietää miten käytännössä toimii tilanne jossa nainen haluaa erota muslimi miehestä ja viedä lapset mukanaan. Jos nainen on vaikka tässä tapauksessa länsimaalainen. Myös muut esimerkit otetaan vastaan. Ja mielellään muutakin kuin yksi ääripään esimerkki joka pahimmassa tapoauksessa on vain omaa mutua. Eli kuinka sitkeitä nää kaiffarit mahtaa olla jos huoltajuus on esim annettu äidille eikä isukille ole myönnetty edes tapaamisoikeutta syystä X.

Onko tähän heillä jotain yleistä käytäntöä (tyyliin lue koraanin sivu xxx jossa annetaan ohjeistus perheen pitämisestä nuorassa) vai meneekö se myös mutuna?
 
Tuossa yh jutussa voi todeta pari asiaa.

1)Ei sanonut totta se kolmaskaan kerta.

2)Kun katsoo seikkaa jota ei mainita tekstissä (huomaa lapset, ei niin monokulttuuriset) niin väkisin käy mielessä josko olisi ollut pakkonaimista oman rodun ulkoa. Naimisella en siis tarkoita aktia ja joillakin vaan on pakottava tarve saada se tummempi kaveri kun suomalaiset äijät on järjestään alkoholisteja ja hakkaajia.
Tietty jos on mieltymys tummempaan ihoon niin suuri, että sieltä on jokainen kumppani hankittava niin valinta se on muiden joukossa. Ne kulttuurierot vaan voi tulla esiin parisuhteessakin ja siinä ei pelkkä bodylanguage auta jos ne erot on ristiriidassa mucho paljon.

No jos suomalainen mies näkee tuon äidin lapsikatraansa kanssa, niin ei varmaan ensimmäisenä tule mieleen kysyä että "Meille vai teille?" :D
 
No jos suomalainen mies näkee tuon äidin lapsikatraansa kanssa, niin ei varmaan ensimmäisenä tule mieleen kysyä että "Meille vai teille?" :D

:D Ajattelin myös, että rouva J:n seksielämässä osaa näyttelevät jatkossa

1) Isien klaaniveljet

tai

2) Lähiostarin pulsut

Kukas se heitti kommentin "nescafe-laahus", mille repeilen vieläkin.
 
Itseäni kiinnostaisi tietää miten käytännössä toimii tilanne jossa nainen haluaa erota muslimi miehestä ja viedä lapset mukanaan. Jos nainen on vaikka tässä tapauksessa länsimaalainen. Myös muut esimerkit otetaan vastaan. Ja mielellään muutakin kuin yksi ääripään esimerkki joka pahimmassa tapoauksessa on vain omaa mutua. Eli kuinka sitkeitä nää kaiffarit mahtaa olla jos huoltajuus on esim annettu äidille eikä isukille ole myönnetty edes tapaamisoikeutta syystä X.

Onko tähän heillä jotain yleistä käytäntöä (tyyliin lue koraanin sivu xxx jossa annetaan ohjeistus perheen pitämisestä nuorassa) vai meneekö se myös mutuna?
Sama kiinnostaisi itseänikin, täällä kun avioero- ja huoltajuuslakeja ei ole rakennettu Koraanin pohjalle. Ristiriita tuntuisi melko väistämättömältä?

"Länsimaat on paska maa."
 
Tuolle neidolle olisi kyllä paikallaan lainaus lucky number slevin elokuvasta: "My father used to say: "The first time someone calls you a horse you punch him on the nose, the second time someone calls you a horse you call him a jerk but the third time someone calls you a horse, well then perhaps it's time to go shopping for a saddle."
 
Back
Ylös Bottom