Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


A.J. sanoi:
Olisi loistavaa jos perustelisit väitteesi, olen todella kiinnostunut tietämään millä perusteella pahoja pakolaisia on enemmän, sillä jos näin on niin sehän on aivan järkyttävää.

Omat väitteeni perustan pelkästään kokemuksiini joten voin toki olla väärässä.
Click to expand...

Tää on jo kymmeniä kertoja perusteltu täällä sillä että lue niitä poliisin tilastoja.
 
syöttösika sanoi:
Lisäksi en ymmärrä miksi niin iso osa pakolaisista sijoitetaan pk seudulle, missä muutenkin on porukkaa jo liikaa.
Click to expand...

Tätä mäkin ihmettelen, mitä jos sijoitettaisiin niitä halvempiin "kuoleviin" maaseutukuntiin, jossa saataisiin sillä pidettyä kyläkoulut pystyssä jne. Ja sillähän saataisiin suvaitsevaisuutta levitettyä muuallekin kuin suurimpiin kaupunkeihin.
 
A.J. sanoi:
Pointtini siis tuossa oli tosiaan se, että perustelematta mielipiteitään ei saa aikaiseksi minkään sortin uskottavuutta. Toki kaikki kommentit voivat näyttää naivilta koska usein tiedon puutteessa ne sellaista ovat. Kuitenkin mielestäni niihinkin saa vastata asiallisesti.
Click to expand...

Totta kai, mutta kun näitä samoja naiiveja pointteja on tullut jo kymmeniä kertoja esille tuossa toisessa ketjussa, niin olisi suotavaa että katsoisit sieltä vähäsen. Kelailet vaikka keskustelua taaksepäin ihan lopusta. Siellä on paljon tilastoja mamu-rikollisuudesta.

Ja todellakaan se pelkästää ei tee kenestäkään rasistia, jos kritisoi maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkaa.
 
enceli sanoi:
Tätä mäkin ihmettelen, mitä jos sijoitettaisiin niitä halvempiin "kuoleviin" maaseutukuntiin, jossa saataisiin sillä pidettyä kyläkoulut pystyssä jne. Ja sillähän saataisiin suvaitsevaisuutta levitettyä muuallekin kuin suurimpiin kaupunkeihin.
Click to expand...

Siinä on se homma, että ihmiset hakeutuvat omiensa luokse, vaikka niitä eri puolille sijoitettaisiin.
 
VanhaKekkuli sanoi:
Käykö niistä tilastoista tosiaan ilmi, että yli 50 prosenttia pakolaisista syyllistyy Suomessa rikoksiin tai ovat muuten pahoja? Itse en saanut tilastoista tällaista kuvaa.
Click to expand...

Ei tietenkään käy. Mistä tällaista olet päätellyt?
EDIT: semmoista paskasakkia tuskin kukkahatutkaan tänne ottaisivat. Voin olla toki väärässä, sillä arvaamattomat ovat heidän tiensä - ikävä kyllä.
 
jonazn sanoi:
Ei tietenkään käy. Mistä tällaista olet päätellyt?
Click to expand...

Tästä:



Originally Posted by A.J.
Olisi loistavaa jos perustelisit väitteesi, olen todella kiinnostunut tietämään millä perusteella pahoja pakolaisia on enemmän, sillä jos näin on niin sehän on aivan järkyttävää.
Click to expand...

Ja tässä Veijarin vastaus:

Tää on jo kymmeniä kertoja perusteltu täällä sillä että lue niitä poliisin tilastoja.
Click to expand...
 
jonazn sanoi:
Siinä on se homma, että ihmiset hakeutuvat omiensa luokse, vaikka niitä eri puolille sijoitettaisiin.
Click to expand...

kyllä mun käsittääkseni suurin osa on ihan alunperinkin sijoitettu tänne pk seudulle. Nyt kun vielä annetaan niiden asua ilmaseksi (valitettavasti) niin aika harva työtön lähtee jostain keskisuomesta muuttamaan pois ilmasesta kämpästä. Sitten kun mahdollisimman aikaisessa vaiheessa ehdottamassani sopeutumisohjelmassa karsittaisiin tukia ja joutuisi itse maksamaan vuokransa olisi jo jotain siteitä muodostunut sille paikkakunnalle johon on sijoitettu eikä sitä niin helposti muuttaisi sieltä pois.
 
VanhaKekkuli sanoi:
Käykö niistä tilastoista tosiaan ilmi, että yli 50 prosenttia pakolaisista syyllistyy Suomessa rikoksiin tai ovat muuten pahoja? Itse en saanut tilastoista tällaista kuvaa.
Click to expand...

Pelkästään se, että ihmiset tuntevat olonsa turvattomiksi kävellessään kotikaupunkinsa kaduilla hämärän aikaan on jo paha asia. Ja tämä saavutetaan pelkästään muutaman rikollisen vaikutuksesta. Ei kaikkien tarvitse rikostella, lopputulos kuitenkin on se, että kantaväestö pelkää. Pelossa ei ole hyvä elää. Tätä ja lukuisia muita tekijöitä ei tilastoista löydy. Vasemmisto"älykköjen" (=tunteikkojen) vastaus tähän on asennekasvatus, lisää bongorumpuja ja afrotanssikursseja. Sillä vikahan on suomalaisten rasistisissa asenteissa.

Pakolaiset haluavat asua omiensa parissa. Sehän on aivan selvä, että ihmiset haluavat asua omiensa keskellä. Juuri sen vuoksihan kantaväestö pakkaa laukkunsa kun maahanmuuttajien määrä asuinalueella nousee yhteen viidesosaa. Siitä pisteestä 5-10 vuotta ja voila. On syntynyt uusi 99% maahanmuuttajataustainen etnoghetto. Viimeisellä prosentilla ei ole varaa paeta.
 
VanhaKekkuli sanoi:
Tästä:

Ja tässä Veijarin vastaus:
Click to expand...

Tuosta tilastosta selviää, että ero on melko merkittävä näiden kansallisuuksien osalla: Somalia, Irak, Turkki, Iran ja Vietnam.
Verrattuna muihin ryhmiin ja verrattuna kantaväestöön.

Osa pakolaisia vastaanottavista valtioista on tehnyt päätöksen että tietyistä riskikansoista ei oteta pakolaisia. Suomi ei. Tuossa naapurissa hiljalleen kehittyvä muslimivaltio on ilmeisesti Suomen suunnannäyttäjä.
 
Alan B'stard sanoi:
Pelkästään se, että ihmiset tuntevat olonsa turvattomiksi kävellessään kotikaupunkinsa kaduilla hämärän aikaan on jo paha asia. Ja tämä saavutetaan pelkästään muutaman rikollisen vaikutuksesta. Ei kaikkien tarvitse rikostella, lopputulos kuitenkin on se, että kantaväestö pelkää. Pelossa ei ole hyvä elää. Tätä ja lukuisia muita tekijöitä ei tilastoista löydy.
Click to expand...

Tämä on minulle aivan selvää. Ei mitään ongelmaa. En ole tätä missään vaiheessa kyseenalaistanut.

Ihmettelin vain, että kehtaako joku vakavalla naamalla esittää, että yli 50 prosenttia pakolaisista syyllistyy Suomessa rikoksiin tai ovat pahoja.
 
enceli sanoi:
Tätä mäkin ihmettelen, mitä jos sijoitettaisiin niitä halvempiin "kuoleviin" maaseutukuntiin, jossa saataisiin sillä pidettyä kyläkoulut pystyssä jne. Ja sillähän saataisiin suvaitsevaisuutta levitettyä muuallekin kuin suurimpiin kaupunkeihin.
Click to expand...

Tuota, tuota... taitaisi olla armonisku maaseudulle. Kyläkouluihin jouduttaisiin vielä palkkaamaan koulunkäyntiavustajat, islaminopettajat ja farsinkielen tulkki. Isälle ja äidille on epäselvää ovenkahvan ja vesiklosetin toimintaperiaate. Mitähän töitä he "kuolevalla maaseudulla"tekisivät? (linkkejä em. threadissa)

Oikeiston ja äärioikeiston kannatus on Euroopan laajuisesti suurinta siellä, missä on eniten maahanmuuttajia. Kuinkahan tämä korreloi sen teesin kanssa, että "kohtaaminen toiseuden kanssa lisää suvaitsevaisuutta"? Eiköhän päinvastoin ne silmät aukea sille, mitä se toiseus todella tarkoittaa. (linkkejä em. threadissa)
 
VanhaKekkuli sanoi:
Tämä on minulle aivan selvää. Ei mitään ongelmaa. En ole tätä missään vaiheessa kyseenalaistanut.

Ihmettelin vain, että kehtaako joku vakavalla naamalla esittää, että yli 50 prosenttia pakolaisista syyllistyy Suomessa rikoksiin tai ovat pahoja.
Click to expand...

Miksi ihmeessä sen rajan pitää olla 50%? Mietihän jos puolet ihmisistä olisi rikollisia, tai edes 10% niin johan oltais kusessa. Eli miksei voida katsoa että jos 10% jostain kansalaisuudesta on rikollisia niin heitä ei enempää tarvitse kyllä ottaa. Ja tosiaan en jaksa käydä kaivelemaan itse niitä tilastoja mitä tarkoitin, mutta helsingin alueella oli jossain vaiheessa ainakin yli 50% rikoksista ulkomaalaisten tekemiä ja jollain kansalaisuudella(olisko ollu vietnam) oli enemmän kuin 1 rikos/henkilö(siis kaikki ei välttämättä rikollisia, mutta ne jotka rötöstelivät niin tekivät sitäkin enemmän rikoksia). Ja jokin muu kansa oli vielä ainakin sellainen että yli 50% oli epäiltynä rikoksista.

Mihin tarvitaan tuollaista sakkia? Vaikka osa olis hyviä niin 100 hyvää ei korvaa yhtä paskaa, sikäli kun niiden 100 jättämättä ottaminen olisi säästänyt meidät siltä yhdeltä paskalta. Miksikö ajattelen näin? No omatpahan ovat ongelmansa, olkoot millaisia tahansa, kestäkööt seuraukset mokailuistaan.

PS: Ja siksi en käy kaivelemaan niitä tilastoja joita kohta täällä tivataan, koska jos ne kiinnostavat jotakuta niin etsikööt itse ja jos ilman niitä ei uskota että pakolaiset on huono asia, niin olkoot väärää mieltä(tätä ei tosin voi pitää mielipide kysymyksenä sinäällään)
 
jonazn sanoi:
No ei kai kukaan ole väittänyt että täällä olisi joku ryhmä josta vähintään 50% olisi rikollisia? Ainakaan tuosta edellisestä lainauksesta se ei todellakaan käynyt ilmi.
Click to expand...

Pelles kirjoitti, että muutama hyvä pakolainen ei riitä hyvittämään kaikkien pahojen pakolaisten tekoja...

Luulin, että hän viittasi tällä siihen, että pahoja pakolaisia on enemmän kuin hyviä. Erehdyin pahan kerran. Anteeksi oikein kovasti väärintulkintani. Eihän hän tosiaan suoraan sanonut, että pahoja on enemmän kuin hyviä.
 
VanhaKekkuli sanoi:
Pelles kirjoitti, että muutama hyvä pakolainen ei riitä hyvittämään kaikkien pahojen pakolaisten tekoja...

Luulin, että hän viittasi tällä siihen, että pahoja pakolaisia on enemmän kuin hyviä. Erehdyin pahan kerran. Anteeksi oikein kovasti väärintulkintani. Eihän hän tosiaan suoraan sanonut, että pahoja on enemmän kuin hyviä.
Click to expand...

Saat toki anteeksi, että ryhdyit pilkkua viilaamaan. Pelles kirjoitti varmastikin kärjistetysti ja tarkoittikin provosoida. Tarkoitti luullakseni sitä, että hyvien pakolaisten hyöty ei ole tarpeeksi suuri vastapaino sille paskalle, mitä ne pahat saavat aikaan.


Jos lukisit tuota toista threadia, niin ei tarvitsisi ruveta näsäilemään, vaan voisimme keskustella ihan aikuisten oikeasti.
 
jonazn sanoi:
Saat toki anteeksi, että ryhdyit pilkkua viilaamaan. Pelles kirjoitti varmastikin kärjistetysti ja tarkoittikin provosoida. Tarkoitti luullakseni sitä, että hyvien pakolaisten hyöty ei ole tarpeeksi suuri vastapaino sille paskalle, mitä ne pahat saavat aikaan.
Click to expand...

Jaa, se olikin provoilua Pelles:n taholta. En todellakaan viilaillut, vaan ihan oikeasti luulin, että jollain saattaa olla niinkin virheellinen käsitys asiasta. Ja ihmettelin kun tilastoista, johon pyydettiin tutustumaan, ei löytynytkään väitteitä tukevia tietoja.

Muta onneksi asia nyt selvisi!
 
Back
Ylös Bottom