Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


Joskus mietin, että onkohan ruotsalaisten poliitikkojen äärisensuurissa kyse siitä, että hyökin tietää, että on tullut mokattua raskaamman jälkeen tuossa siirtomaapolitiikassa, mutta se moka on sen verran järeä, että ei sitä parane myöntää, muuten joutuu pian pois korkealta pallilta.
Click to expand...

Kyllä. Näin sen itsekin näkisin.
 
Cthulhu sanoi:
Ruotsi hukkuu paskaan:

http://www.folketsnyheter.se/?sida=artikel&aID=408

Näyttää siltä, että maahanmuuttajat ovat jo kaikista isoin ongelma Ruotsissa ja. jos suomeen valitaan sama linja niin en usko, että tilanne on tulevaisuudessa täällä sen parempi.
Click to expand...

Tuossa on juuri riittävän hyvä syy saada edes yksi fiksu kaveri eduskuntaan, joka uskaltaa puhua tästä kielletystä asiasta. Vaikkei ikävä kyllä yksi kaveri voi muuttaa koko maahanmuuttopolitiikkaa, niin toivottavasti saisi edes hieman keskustelua aikaiseksi. Tietämättömyys tuntuisi olevan suurin syy tähän muodikkaaseen monikulttuurisuuden ihannointiin.
Ruotsissa, Tanskassa jne. tiedetään nyt miten maahanmuuttopolitiikkaa olisi pitänyt toteuttaa. Suomi voisi kerrankin tehdä jotain paremmin kuin ruotsalaiset.
 
Koipireisi sanoi:
Niinkuin sanoin, rotujutut ja -älykkyys ovat lillukanvarsia. Oikeita asioita (TM) ovat juuri nuo mainitsemasi asiat.

Luetunymmärryksen jatkokurssille joutuu kyllä aika moni.
Click to expand...

Se on hyvä että on joku päättämässä mistä asioista voidaan puhua, vaikka meneekin aiheen vierestä. Politiikkaosio on edelleen erikseen, ja sinne voi tehdä vaikkapa sen "keskustelua oikeista asioista: Kansa kuuntelee, koipireisi kertoo" -threadin.

Luetunymmärryksestä: "Talous, politiikka, uskonto. Ajankohtaiset aiheet alueilta."
 
jantunen7 sanoi:
Tuossa on juuri riittävän hyvä syy saada edes yksi fiksu kaveri eduskuntaan, joka uskaltaa puhua tästä kielletystä asiasta.
Click to expand...


Hommahan on juuri se, että pitää löytyä yksi ihminen joka tuo tämän asian yleiseksi puheenaiheeksi. Ihminen joka osaa tuoda esille kaikki nämä monikulttuurisuuden tuomat ongelmat ilman mitään "munat pois ja tapiksi perseeseen" -Halmeilua.
Jopa Hesarissakin ihmeteltiin kuinka Hollannin vaaliväittelyssä kukaan ei puhunut sanaakaan maahanmuuttajista vaikka maahanmuuttajat taitavat olla yksi Hollannin suurimpia ongelmia. Jussista olisi täksi mieheksi, jos hänet vain valitaan.
Onneksi Suomessa näyttää kuitenkin olevan niin, että kukkahatut määkivät mutta selväjärkiset ihmiset päättävät asioista järkevämmin kaikessa hiljaisuudessa.
 
Tässä Siad Barren akatemian kasvatti Farah Idiris http://www.youtube.com/watch?v=X5UcQFTm-5s
kertoo selkeästi miksi näitä kahdeksaa karkoituspäätöksen saanutta somalia ei pitäisi karkottaa.
mm. näiden rikollisuus suomalaisten vika.

Farah on myös Voiman suuri innoittaja, ja toisaalta Supon nurkkaan ahdistama rehellinen uhri: http://www.voima.fi/content/view/full/1881

Tuosta jutusta voisi poimia vaikka kuinka paljon hauskoja yksityiskohtia, mutta kannattaa lukea huolella. Voihan kaveri tietysti olla ihan rehellinenkin.
 
Voiman jutussa luki, että Farahi on käynyt just konferenssimatkalla Mogadishussa (verorahoilla tottakai). Sitten se tuossa tv-haastattelussa kertoo, kuinka samassa paikassa on niin vaarallista, että sinne ei voi palauttaa ketään. Voisko joku vähän selventää. Ei oikein tunnu järkevältä, että jossain on rauhaton sotatila ja sitten sinne kokoonnutaan konferenssiin juomaan kaffia. Anybody?
 
NaapurinMies sanoi:
Puhut Reino siinä asiaa että tohon syrjäytymisen estämiseen täällä pitäis keskittyä eikä johonkin somaleihin.
Jos alkoholin kulutus jatkaa kasvuaan tätä vauhtia, ei meillä kohta enää rahaa mihinkään muuhun ole kuin juoppojen ja syrjäytyneiden deekujen hoitamiseen. Siis jos niitä edes sitten enää hoidetaan. Toinen vaihtoehto on antaa niiden olla ja palkata säästyneillä rahoilla lisää poliiseja ja rakentaa pari uutta vankilaa ongelmatapausten varastointiin. Noihin ongelmiin pitäisi pureutua mahdollisimman varhaisessa vaiheessa. Parikymppinen, kerran/pari linnassa ollu narkkari on suurella todennäköisyydellä menetetty tapaus.
Tähän skenaarioon verrattuna maahanmuuttajat eivät maksa juurikaan mitään.
Click to expand...

Ei tuossa Osku niin lue...
Mut samahan tuo. Ei mua kukaan muutenkaan koskaan ymmärrä :(
 
Pälle sanoi:
Voiman jutussa luki, että Farahi on käynyt just konferenssimatkalla Mogadishussa (verorahoilla tottakai). Sitten se tuossa tv-haastattelussa kertoo, kuinka samassa paikassa on niin vaarallista, että sinne ei voi palauttaa ketään. Voisko joku vähän selventää. Ei oikein tunnu järkevältä, että jossain on rauhaton sotatila ja sitten sinne kokoonnutaan konferenssiin juomaan kaffia. Anybody?
Click to expand...

Älä nyt vitussa tommosta pientä ja irrelevanttia epäkohtaa nosta esille. Tais Farahi katsos käydä lupailemassa vanhalle jengille, että "kohta pääsette jäbät hengaa ja säätää Suomeen! Suomi maksaa!"
 
maneater sanoi:
Mielestäni on erittäin hyvä, että ehdokkalla/kansanedustajalla on edes yksi sellainen asia josta asiantuntemusta on paljon.
Click to expand...

Slavistiikka?

Onhan tuollainen yhden asian ehdokkuus ihan hyvä tapa erottua massasta. Sillä vain varmistaa sen että yhteistyökumppaneita eli oikeita vaikuttamisen mahdollisuuksia ei ole eikä tule.
 
jonazn sanoi:
Koipireisi ei nyt tainnut miettiä ihan loppuun asti, kuten ei muutamassa muussakaan viimeisimmässä postissa.

Tullut vaan päätään aukomaan näihin monikulttuurisuutta sivuaviin threadeihin ymmärtämättä että hänen omien postiensa anti on sitä luokkaa, mistä hän muita haukkuu.
Click to expand...

Auts.

Viitsitkö täsmentää mistä minä sitten muita haukun?

Toistan teesini: profiloitumalla yhden asian ehdokkaaksi yhden asian puolueessa ei ratkaista mitään Suomen ongelmia. Ei edes sitä omaa keppihevosongelmaa.

Tähän muutaman viestin "ajatusten"vaihtoon tiivistyy se miksen juuri jaksa naputella monen sivun argumentaatiota asiaan joka on jo keskusteltu kuoliaaksi. Tällä viittaan siihen toiseen moku-threadiin. Siinäkin ketjussa viestini oli mielestäni ihan selvä ja perusteltu, mutten ylläty enkä loukkaannu jos pointti tulee viheltäen, menee ohi ja loittonee ujeltaen.
 
Widowmaker sanoi:
No tostahan tässä kaikessa just on kyse. Suomalaiset ihmiset joutuu pelkämään ulkomaalaisia Suomessa. Ja ne ulkomaalaiset on itse tulleet tänne aikanaan osittain pelon vuoksi. Ja naisten arvo heille pyöreä nolla. Noh, mokuilun nimissä ton kans pitää vaan elää, ettei tavjalle tuu paha mieli.
Click to expand...

Tämähän se on se meikäläisen ajattelun kafkalainen kipupiste. Me, tai ainakin jotkut meistä, haluaisivat kunnioittaa toisia kulttuureja ja uskontoja ja oppia niistä. Jotkut kulttuurit ja uskonnot vain eivät kunnioita meidän kulttuuriamme ja uskontoamme, eivät halua oppia mitään vaan pakottaa oman ajattelunsa laiksi kaikille. Kun nämä kaksi asiaa törmäävät syntyy jänniä jännitteitä. Kukkahattutädit tulkitsevat jännitteet kantaväestön ennakkoluulojen ja rasismin ilmentymiksi. He ovat väärässä. Useammin kyse on tulokkaiden ennakkoluuloista ja rasismista. Heitä kun ei ole kotikulttuureissaan opetettu sietämään ja kunnioittamaan muita kulttuureja ja uskontoja. Itse asiassa muiden kulttuurien ja uskontojen olemassaolo on loukkaus heidän ainoaksi oikeaksi kokemaansa maailmankuvaansa kohtaan. Tällä päättelyllä selittyisi ensimmäisten sukupolvien jopa vihamielinen asenne "auttavaa" maata ja kulttuuria kohtaan.

Entäs myöhemmät sukupolvet? Monikulttuurisuuden toiveuni on että Suomessa kasvanut mamulapsi omaksuu hyvinä pidetyt asiat molemmista kulttuureista, eli meikäläisen suvaitsevaisuuden ja edistyksellisyyden, koulutuspositiivisuuden, yhteisvastuun ja terveen materialismin, makkaransyönnin ja saunomisen. Kotikulttuurista jäisi sitten vain näytteillepanokelpoisia asioita kuten eksoottinen nimi, ruskeat silmät, kivat kansallispuvut ja taipumus pyllistellä eri suuntiin viidesti päivässä. Tältä näyttää uusi toivesuomalainen. Mutta totuus on että lapsi omaksuu todennäköisesti ensimmäisenä epäluulon ja halveksunnan "heikkoa" ja avokätistä isäntäkulttuuria kohtaan. Sitten patriarkaalisen alistamisen, kodin mies- ja naismallit. Sitten uskonnostaan teesit jotka antavat mahdollisuuden tuntea ylemmyyttä kantaväestöä kohtaan, mikä on ihan normaali tarve kaikilla normista poikkeavilla ryhmillä: halu erottua muita parempana, kun kerran samanlainen ei voi olla. Tämä on sitä monikulttuurisuutta johon törmätään käytännössä. Suominainen on huora, suomimies heikko -> raiskataan ja viedään kännykkä. Lisätään vielä se että kulttuurien välissä kasvaneet eivät oikeastaan kuulu mihinkään, joskus eivät esim osaa kirjoittaa kotikieltään tai hallitse oman uskontonsa perusasioita. Vastaanottajakulttuurista he omaksuvat vain materialismin ja sosiaaliturvan, nuo omituisesti vastakohtaiset asiat. Saadaan kaikkien painajaismamu.

Ratkaisu?

Ulkomaalaiset ulos Suomesta?
Pakolaiset pois Suomesta?
Rikolliset pois Suomesta?
Rikolliset vankilaan?
Olosuhteiden uhrit hoitoon?
Lisää tukitoimia, -viranomaisia ja -rahaa?
Afrotanssikursseja?

Ulkomaalaisia ON Suomessa. Ulkomaalaisia TULEE lisää. Ratkaisua ei ole. Taikatemppuja ei ole. Voimme vain noudattaa itse tekemiämme lakeja ja edellyttää samaa muiltakin. Jos laki ei anna mahdollisuutta ylläpitää yhteiskuntaamme, lakeja pitää muuttaa. Siihen tarvitaan politiikkaa.

Mikä johtaakin erääseen toiseen threadiin toisella alafoorumilla...
 
Crusader sanoi:
Se on hyvä että on joku päättämässä mistä asioista voidaan puhua, vaikka meneekin aiheen vierestä. Politiikkaosio on edelleen erikseen, ja sinne voi tehdä vaikkapa sen "keskustelua oikeista asioista: Kansa kuuntelee, koipireisi kertoo" -threadin.

Luetunymmärryksestä: "Talous, politiikka, uskonto. Ajankohtaiset aiheet alueilta."
Click to expand...

Olen vilpittömästi pahoillani aiheuttamastani mielipahasta. Antaa toki kaikkien lillukanvarsien kukkia. Jos jaksaa lukea koko keskustelun (ja kaikki muutkin aiheesta tehdyt alueeseen ja otsikkoon katsomatta) niin yksi asia loistaa yli muiden: toteuttamiskelpoisten ratkaisujen pohdinta. Mutta antaa mennä samaa rataa nämä tämänkinkertaiset jutut. Pysyypä pojilla lihakset lämpiminä.

Luetunymmärryksellä viittaan tietenkin vain omien sanomisieni tulkintaan. Onhan se huvittavaa miten tunteen vallassa saatetaan ensin tuomita toinen ja sitten olla ihan samaa mieltä. Mutta ei siinäkään mitään uutta ole, samaa tämä on ollut v:sta 92 kun Koipireisi intternetin osti.

Älkää nyt kukaan loukkaantuko enempää vanhan horiskon jorinoista. Joskus tämä kaikki vain tuntuu niin turhalta.
 
jantunen7 sanoi:
Tässä Siad Barren akatemian kasvatti Farah Idiris http://www.youtube.com/watch?v=X5UcQFTm-5s
kertoo selkeästi miksi näitä kahdeksaa karkoituspäätöksen saanutta somalia ei pitäisi karkottaa.
mm. näiden rikollisuus suomalaisten vika.

Farah on myös Voiman suuri innoittaja, ja toisaalta Supon nurkkaan ahdistama rehellinen uhri: http://www.voima.fi/content/view/full/1881

Tuosta jutusta voisi poimia vaikka kuinka paljon hauskoja yksityiskohtia, mutta kannattaa lukea huolella. Voihan kaveri tietysti olla ihan rehellinenkin.
Click to expand...

Ei saatana ihmekään, että noita karkotuksia on noin vähän ku toi byrokratia menee noin monen mutkan kautta.

Totta kai se on suomalaisten vika, kun täällä somalit ovat syrjäytyneet...
Koipireiden postissa (#2980) kiteytyi hyvin ongelmakohtia rasismista ja nimenomaan maahanmuuttajien rasismista, eikä siitä paljon puhutusta kantaväestön rasismista.
 
Lisäisin vielä ihan oman ajatukseni, saa lainata:

"Kulttuurien tuntemuksessa tärkeintä on tunnistaa kulttuurit jotka haluavat oman kulttuurisi tuhoutuvan. Kulttuurien välisen kunnioituksen tulee perustua niiden haluun hyväksyä muut kulttuurit, ei niiden olemassaoloon sinänsä" - K. Reisi, 2006.
 
Koipireisi sanoi:
Lisäisin vielä ihan oman ajatukseni, saa lainata:

"Kulttuurien tuntemuksessa tärkeintä on tunnistaa kulttuurit jotka haluavat oman kulttuurisi tuhoutuvan. Kulttuurien välisen kunnioituksen tulee perustua niiden haluun hyväksyä muut kulttuurit, ei niiden olemassaoloon sinänsä" - K. Reisi, 2006.
Click to expand...

Mies puhuu paljon mutta asiaa.
Tuohon voisi lisätä vielä sen amendmentin,
että luettakoon myös suomalaisten oma kulttuuri ihan oikeaksi kulttuuriksi, josta voi olla ylpeä ja jota voi kunnioittaa.
Kukkahattujen ja tavjojen maailmankuvassa kun kulttuuri lasketaan kulttuuriksi ainoastaan, jos se esiintyy kehitysmaassa.
Ja ergo, meillä on kun on niin vitusti opittavaa muista kulttuureista -> meillä on hirveesti opittavaa kehitysmailta.

Ja onhan meillä, eli opimme miten ei tule toimia,
mutta kukkahatut aattelee asian just toisinpäin.
 
http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/6172184.stm

Funds cloud Africa migrant talks

Ministerial talks are under way in Libya to try to stem the flow of African migrants to Europe but face an impasse over the issue of funding.
Ministers from Europe and Africa want to adopt a declaration seeking ways to address issues like the protection of refugees and joint border patrols.
But African ministers want migration to be linked with a multi-billion dollar development fund paid for by the EU.

Libya has called on the EU to give Africa $10bn (7.8bn euros; £5.2bn) a year for development projects to prevent people from leaving their countries.

Finnish Foreign Minister Erkki Tuomioja, whose country currently holds the EU presidency, stressed "the EU's commitment to African development is total". :jahas:

Suomeksi: Antakaa muutama miljaaardi "kehitysyhteistyörahaa" niin jutellaan uudestaan laittomien siirtolaisten pysäyttämisestä. :down: Kuulostaa suojelurahan kiristykseltä.
 
Back
Ylös Bottom