Vapaaottelun Suomi-ranking

Liittynyt
14.4.2012
Viestejä
1 499
Arvovaltaisen raadin laatima äärivirallinen vapaaottelun Suomi-ranking on päivitetty jälleen.

Ihan joka sarjaan ei oikein riitä kisaajia kärkipaikoille, mutta jossain painoluokissa riitti jopa pohtimistakin - ja tilanne on ennen kaikkea parempaan päin erittäin vilkkaan syksyn ansiosta. Mutta tästähän passaa olla vaikka eri mieltä raadin kanssa, olkaa hyvä.
 
Liittynyt
21.4.2003
Viestejä
358
Ikä
40
Uskoisin, että jokaisella mainitulla välisarjalaisella tulisi pitkä ilta Glen Sparvin kanssa....
 
Liittynyt
14.4.2012
Viestejä
1 499
Uskoisin, että jokaisella mainitulla välisarjalaisella tulisi pitkä ilta Glen Sparvin kanssa....
Se voi hyvinkin pitää paikkaansa, mutta mihinkäs Sparv on kadonnut (pitänee selvittää itse)? Äijä on ehdottomasti tyrkyllä listoilla, kunhan aktivoituu.
 
Liittynyt
14.4.2012
Viestejä
1 499
Vapaaottelun äärivirallinen Suomi-ranking on päivitetty. Raadin Pound-4-Pound tällä erää: 1. Kuivanen 2. Kankaanpää 3. Niinimäki.

Koko setti täällä. Isompien ukkojen osalta listojen laatiminen on edelleen vähän latistavaa puuhaa. Missä niitä ottelijoita oikein olisi?
 
Liittynyt
14.4.2012
Viestejä
1 499
Suomi-ranking päivitetty, tässä 2/2013. Pound-4-pound tällä erää: 1. Kankaanpää 2. Kuivanen 3. Niinimäki.

Isot pojat ja kevyet isot pojat pistettiin nyt yhdelle listalle, kun ehjiä ja ottelemassa käyviä ukkoja on kovin vähän. Mikä siinä on, että Suomessa ei ole keskisarjalaisia tai sitä isompia ukkoja juurikaan?
 
Liittynyt
7.2.2006
Viestejä
585
Naisten vapaaottelusta kysymys, missä on Maiju Kujala? Kujalahan kävi pyörähtämässä strikeforcessakin.
 
Liittynyt
17.12.2006
Viestejä
1 158
Naisten vapaaottelusta kysymys, missä on Maiju Kujala? Kujalahan kävi pyörähtämässä strikeforcessakin.
Itse ihmettelin aikoinaan myös, että mikähän mahtaa naisella olla kun rupes matsi toisensa jälkeen peruuntumaan syystä tai toisesta.
 

AndyS

Mode
Liittynyt
3.3.2004
Viestejä
9 555
Minä en kyllä ymmärrä yhtään, miten Katja Kankaanpää voidaan rankata Kuivasen ja Niinimäen ohi? Itse en sijoittaisi häntä edes TOP10:een. Tarkoitukseni ei ole loukata Katjaa tai halventaa tämän tekemää työtä. Hänkin on kova urheilija, mutta Suomessa on monta vielä kovempaa. Tietysti hän on lähempänä sarjansa maailman kärkeä, mutta kun naisten taso ei ole lähelläkään miesten tasoa. Miehissä on Suomessakin ainakin kymmenen tai kaksikymmentä kertaa enemmän ottelijoita ja maailmalla suhde on varmasti vielä karumpi, koska monissa maissa naisten ei ole mahdollista urheilla yhtään mitään saati vapaaottelua.

Ei kai kukaan rankkaa Eva Wahlströmiäkään Amin Asikaisen tai Robert Heleniuksen rinnalle, vaikka kaikki ovat Euroopan mestareita.
 
Liittynyt
20.5.2008
Viestejä
197
Minä en kyllä ymmärrä yhtään, miten Katja Kankaanpää voidaan rankata Kuivasen ja Niinimäen ohi? Itse en sijoittaisi häntä edes TOP10:een. Tarkoitukseni ei ole loukata Katjaa tai halventaa tämän tekemää työtä. Hänkin on kova urheilija, mutta Suomessa on monta vielä kovempaa. Tietysti hän on lähempänä sarjansa maailman kärkeä, mutta kun naisten taso ei ole lähelläkään miesten tasoa. Miehissä on Suomessakin ainakin kymmenen tai kaksikymmentä kertaa enemmän ottelijoita ja maailmalla suhde on varmasti vielä karumpi, koska monissa maissa naisten ei ole mahdollista urheilla yhtään mitään saati vapaaottelua.

Ei kai kukaan rankkaa Eva Wahlströmiäkään Amin Asikaisen tai Robert Heleniuksen rinnalle, vaikka kaikki ovat Euroopan mestareita.
Tolla logiikalla pienemmissä sarjoissa kuin featherweight on paska taso, koska siellä ei ole kilpailijoita ja harrastajia yhtä paljon kuin ylemmissä? Mielestäni aivan oikein toi P4P listattu! Ja toivottavasti Silander on seuraavassa.
 
Liittynyt
21.4.2003
Viestejä
358
Ikä
40
Hänkin on kova urheilija, mutta Suomessa on monta vielä kovempaa.
Aika outo lause...Mihin perustat väitteesi? Menestykseen? Treenimäärään? Vai siihen, että moni mies voittaisi Katjan kehässä/häkissä? Mies on tottakai ylivertainen fyysesti, mutta miten se tekee naisesta urheilijana huonomman?
 

AndyS

Mode
Liittynyt
3.3.2004
Viestejä
9 555
Perusteina ovat ottelukokemus, voitettujen vastustajien taso, harjoitustaustan pituus ja menestys suhteutettuna sarjan tasoon.

Niinimäellä ja Kuivasella on molemmilla noin kolme kertaa enemmän matseja kuin Kankaanpäällä ja Niinimäellä on pidempi voittoputki kuin Kankaanpäällä on edes otteluita. Niinimäki on otellut ammattilaisena 11 vuotta, Kuivanen 7 vuotta ja Kankaanpää 3 vuotta. Lisäksi Kankaanpäällä on vuosi sitten tasuri 2-2 -listaista ja sarjaa pienempää vastustajaa vastaan. Jos tällaisen listan omaava vastustaja tuotaisiin Kuivaselle tai Niinimäelle niin sitä pidettäisiin kuolemantuottamuksena. Niinimäen viimeisin tappio on vuodelta 2006. Kuivanen on hävinnyt UFC:ssa ja sitä ennen vuonna 2008 - ennen kuin Kankaanpää on kai edes treenannut vapaaottelua.

Minun on myös vaikea nähdä, että Kankaanpää voitaisiin rankata yli esimerkiksi 40 matsia ottaneiden ja 10 vuotta otelleiden Niko Puhakan ja Toni Valtosen. Puhumattakaan Luciosta.

Miesten ja naisten tasosta vapaaottelussa ei vain voi puhua edes samana päivänä, niin iso se ero on.

qinz: Totta kai ääripään sarjoissa - sekä pienissä että isoissa - on kaikissa lajeissa aina heikompi taso kuin keskisarjoissa. Kaikkihan sen tietävät eikä siinä pitäisi olla mitään keskustelemistakaan, koska asia on selvä.
 
Liittynyt
5.4.2006
Viestejä
332
Perusteina ovat ottelukokemus, voitettujen vastustajien taso, harjoitustaustan pituus ja menestys suhteutettuna sarjan tasoon.

Niinimäellä ja Kuivasella on molemmilla noin kolme kertaa enemmän matseja kuin Kankaanpäällä ja Niinimäellä on pidempi voittoputki kuin Kankaanpäällä on edes otteluita. Niinimäki on otellut ammattilaisena 11 vuotta, Kuivanen 7 vuotta ja Kankaanpää 3 vuotta. Lisäksi Kankaanpäällä on vuosi sitten tasuri 2-2 -listaista ja sarjaa pienempää vastustajaa vastaan. Jos tällaisen listan omaava vastustaja tuotaisiin Kuivaselle tai Niinimäelle niin sitä pidettäisiin kuolemantuottamuksena. Niinimäen viimeisin tappio on vuodelta 2006. Kuivanen on hävinnyt UFC:ssa ja sitä ennen vuonna 2008 - ennen kuin Kankaanpää on kai edes treenannut vapaaottelua.

Minun on myös vaikea nähdä, että Kankaanpää voitaisiin rankata yli esimerkiksi 40 matsia ottaneiden ja 10 vuotta otelleiden Niko Puhakan ja Toni Valtosen. Puhumattakaan Luciosta.

Miesten ja naisten tasosta vapaaottelussa ei vain voi puhua edes samana päivänä, niin iso se ero on.

qinz: Totta kai ääripään sarjoissa - sekä pienissä että isoissa - on kaikissa lajeissa aina heikompi taso kuin keskisarjoissa. Kaikkihan sen tietävät eikä siinä pitäisi olla mitään keskustelemistakaan, koska asia on selvä.
Andyn kanssa samaa mieltä asiasta, itsekkin ihmettelin tuota kohtaa listauksessa.
 
Liittynyt
19.5.2011
Viestejä
12
Ehkä se Kankaanpää vaan on lähempänä oman sarjansa maailman huippuja, kuin nuo muut mainitut....
Mikä tosin ei tarkoita, että hänen luokkansa taso taasen olisi sama, kuin ed mainittujen.
 
Liittynyt
21.4.2003
Viestejä
358
Ikä
40
En minäkään ole sitä mieltä, että Katja välttämättä on P4P ykkönen. Mutta kovaa työtä hän tekee niin treenipuolella kuin kehässä. Sekä tietenkin mediassa vie vapaaottelua kansan keskuuteen. Näin ollen hän ansaitsee tunnustusta. Naisten ja miesten vapaaottelun vertaaminen on aika turhaa. Kyllähän hiihdossakin miehet "hakkaavat" naiset mennen tullen. Mutta eikös hiihdossakin suomen naiset ole tällä hetkellä lähempänä maailman kärkeä :) ? Minusta täytyy ottaa huomioon naisten fyysiset esteet kamppailulajeissa. Nämä esteet huomioiden naiset joutuvat tekemään töitä yhtälailla tai jopa enemmän päästäkseen huipulle.
 

AndyS

Mode
Liittynyt
3.3.2004
Viestejä
9 555
Hiihto on vähän huono esimerkki siksi, että siinä miesten ja naisten taso on paljon lähempänä toisiaan kuin vapaaottelussa. Käytännössä kaikissa kamppailulajeissa ero on kuitenkin suuri. Pienin se on ehkä judossa, mutta siinäkin miehet ovat edellä. Parempi esimerkki olisi vaikka jääkiekko: jo mestiksessä pelaa ammattilaisia mutta naisten maajoukkue käy päivätöissä. Siksi jääkiekon miesten MM-kisojen (tai Stanley Cupin) voittaminen on paljon vaikeampaa kuin naisten MM-kisojen voittaminen.
 
Liittynyt
21.4.2003
Viestejä
358
Ikä
40
Siis kysymys kuuluu "Onko sellaista fyysistä urheilulajia olemassa, jossa naiset ovat miehiä parempia"?
 

AndyS

Mode
Liittynyt
3.3.2004
Viestejä
9 555
Nyt pitää erottaa "lajin/sarjan taso" ja se että "on parempi".

Sarjan tasoa mittaa lähinnä se, että kuinka lahjakas pitää olla ja kuinka paljon/ammattimaisesti pitää treenata että pääsee lajissa huipulle. Fyysisenä suoritukseena miehet luultavasti pesevät naiset kaikissa vähänkin isommissa lajeissa johteun paremmista fyysisistä edellytyksistä. Uskon kuitenkin että naisten taso on miesten tasoa kovempi ainakin joissakin tansseissa, voimisteluissa, taitouinnissa (=kuviokellunta) ja muissakin tämän tyyppisissä lajeissa. Tämä johtuu yksinkertaisesti siitä, että ne ovat naisten parissa suositumpia kuin miesten. Ihan samoin kamppailulajit ovat miesten keskuudessa suositumpia ja miesten taso on siksi kovempi.
 
Liittynyt
9.4.2013
Viestejä
10
AndyS kyllä poisti pohjan tuolta p4p listalta. Onko p4p arvostelukriteereitä muita kuin Andyn mainitsemat? (ottelukokemus, voitettujen vastustajien taso, harjoitustaustan pituus ja menestys suhteutettuna sarjan tasoon )

Mikä/ketkä ovat Karhuherran mainostama arvovaltainen raati?
 
Liittynyt
29.9.2006
Viestejä
712
Entäs kun Tommi Haavisto on kerran vai peräti 2 kertaa pyyhkinyt da silvalla lattiaa?

Siinä. Kallellella oli jo ammattilaisotteluita mutta tuli amatööreihin hakemaan nostetta... http://www.youtube.com/watch?v=dqQuluaYMeg


Janne Seppälä
 
Thread starter Samankaltaiset keskustelut Forum Replies Date
Vapaaottelun Suomi-Ranking Kamppailulajit 5
AndyS Vapaaottelun kehitys tulevaisuudessa Kamppailulajit 31
vapaaottelun aloittaminen Kamppailulajit 3
AndyS Vapaaottelun MM-kisat Las Vegasissa heinäkuussa 2015 Kamppailulajit 4
Vapaaottelun alottaminen "kylmiltaan" Kamppailulajit 40
Vapaaottelun Finnish Open 29.-30.11.2014 Kamppailulajit 2
AndyS Potkunyrkkeilyn ja vapaaottelun SM-kilpailut 19.-20.4.2014 Kamppailulajit 28
Suomalaisen vapaaottelun raskassarja. Kamppailulajit 2
Vapaaottelun aloitus nuorena Kamppailulajit 11
Vapaaottelun ja potkunyrkkeilyn sm-kilpailut Porissa 19.4. - 21.4. Kamppailulajit 15
AndyS Vapaaottelun lisenssivakuutus Kamppailulajit 11
Vapaaottelun Finnish Open 19-20.1.2013 Kamppailulajit 4
Vapaaottelun/ potkunyrkkeilyn treenaus, polvet ei kestä? Kamppailulajit 7
Vapaaottelun arvostelu: kokonaisuutena vai erä kerrallaan? Kamppailulajit 32
Vapaaottelun painikeskustelut... Kamppailulajit 37
Vapaaottelun vedonlyönti Kamppailulajit 75
Vapaaottelun ja potkunyrkkeilyn SM-kisat 5.-6.5.2012 Espoossa Kamppailulajit 27
Vapaaottelun aloittaminen, siinä kehittyminen ja menestys Kamppailulajit 77
Vapaaottelun sm-kisat 2011 Kamppailulajit 7
Vapaaottelun ja muiden kamppailulajien tyhmien kysymysten kerho Kamppailulajit 5
Vapaaottelun lajianalyysi Kamppailulajit 2
Vapaaottelun parhaat lukkopainijat Kamppailulajit 77
Nainen ja vapaaottelun aloittaminen Kamppailulajit 25
Vapaaottelun aloittaminen armeijassa? Kamppailulajit 8
Mitä lajia vapaaottelun treenaamiseen? Kamppailulajit 6
Vapaaottelun aloittaminen kilpailu mielessä Kamppailulajit 2
Vakuutus vapaaottelun harrastajalle Kamppailulajit 9
Vapaaottelun SM-finaalit Seinäjoella 9.5 Kamppailulajit 9
aidan Vapaaottelun SM-09 Kamppailulajit 2
Vakuutus vapaaottelun harrastajalle Kamppailulajit 65
Vapaaottelun tunnettavuus Kamppailulajit 12
AndyS KBT aloittaa vapaaottelun Oulussa Kamppailulajit 0
Vapaaottelun uutislinkit (väärällään spoilereita) Kamppailulajit 26655
Lukkopainin (ja vapaaottelun) harrastajamäärät suomessa / maailmalla Kamppailulajit 1
Vapaaottelun Sm-2007 Kamppailulajit 27
aidan Vapaaottelun SM-2006 *kuvia* Kamppailulajit 0
Suomi vaparin vierailevat tähdet? Kamppailulajit 7
Suomivaparin p4p Kamppailulajit 39
Suomi-vapari ja juniorityö Kamppailulajit 81
Suomi-vapari 15 vuotta - Finnfight 1, 9.5.1998 Kamppailulajit 16
Suomi-vapari 2012 - vuoden parhaat Kamppailulajit 11
Keski-Suomi Cup V BJJ Kilpailu Äänekoskella 4.11.2012 Kamppailulajit 1
Royal Arena feat. Suomi-pojat Kamppailulajit 6
Tulevaisuus tutuksi: Suomivaparin nousevat kyvyt Kamppailulajit 15
Martin Rooneyn terveiset Suomi-vaparille Kamppailulajit 5
Thainyrkkeilyn Suomi-Ruotsi maaottelu Helsingissä 10.4.2010 Kamppailulajit 8
M-1 Challenge Russia Perjantaina Suomi vs Red Devil Kamppailulajit 34
Suomi-Ruotsi thainyrkkeilyä Tampereella 26.5. Kamppailulajit 1
Samankaltaiset keskustelut
















































Ylös