• Rekisteröidy ja osallistu keskusteluun. SHABOOM

Väliovet, ulko-ovet, lasiovet, ovivalmistajat jne.

Huppe

Iso Kingi H.
Mode
Liittynyt
1.6.2004
Viestejä
16 117
Ikä
43
Pitäisi ostaa väliovet. Vaatimuksena on että samannäköisinä saadaan seuraavia ovia:

1. Normaali 3-peilinen väliovi (valkea)
2. 3-peilinen kosteutta kestävä väliovi (valkea)
3. 3-peilinen ääntä eristävä dB30 ovi (valkea)

Eipä tossa muuta, mielellään sitten myös tiivistetyillä karmeilla noi väliovet, eli semmoset kuin vaikkapa Skaalalla on ja oven sisus sitten vaikka SPU-eristettä/Finnfoamia/Uretaania, eikä mitään pahvikennoa.

Jeld-Wen:


Vai pitäskö laittaa massiivipuuta?
 
Liittynyt
18.11.2010
Viestejä
125
Pakko vastata kun duunin puolesta tulee myös näitä myytyä.

1. 3-peilinen väliovi. Muotopuriste (pahvikenno) kestää massivipuista paremmin kolhuja ja eristää ääntä karvan verran paremmin kuin massiivipuinen väliovi. Tosin massiivipuista on helpompi paikkailla jos siihen joku naarmu tai kolhu tulee ja painonsa vuoksi tuntuu muutenkin jämäkämmältä. Muotopuristeovien hinnat liikkuu 90-100e korvilla/ovi. Massiivipuisista saa maksaa 120-130e/ovi. Tiivistetyt karmit maksaa n.50-60e/kpl. Tärkeintä on varmistaa oviaukkojen koko että menee moduliovet. Mittatilausovien hinnat ja toimitusajat on kohtuuttomat.

2. Nykyisin melkein kaikilla valmistajilla on valikoimassa RVK-ovet (RoiskeVedenKestävät) ja RVK-karmit. 3-peilinen RVK-ovi maksaa 150-160€/kpl ja RVK-karmit n.80€/setti. Helppo keino nostaa normi välioven kosteudenkestävyyttä on sipaista pari kerrosta Lujaa tms. kosteudenkestävää maalia oven ja karmien alapintaan. Suurin ongelma siinä että väliovet alkaa kukkimaan märkätiloissa on se että ne pääsee imemään kosteutta oven alareunasta joka on paljasta puuta, pinta kyllä kestää sen veden jos pysyy ehjänä.

3. Nykyisin on tullut valikoimiin DB25-luokan äänieristysovet. Eli nää on hieman jämäkämpiä kuin vakio väliovet ja niissä ovilevyissä on tiiviste, joten voit asentaa ne halvempiin peruskarmeihin jotka maksaa n.40€/setti. Luokan DB30 väliovet on yleensä myös EI30-luokan palo-ovia. Näissä rakenne muistuttaa jo ulko-ovea, eli tosi jämäköitä ja painavia. Tälläiset palo-äänieristysovet toimitetaan aina settinä karmien kanssa, mutta hintakin liikkuu 300-400€/setti.

Tomittajista kannattaa tsekata Skaalan lisäksi Fenestra, Jeld-Wen ja Matti-ovet. Skaalan sisäovet on muistaakseni muista valmistajista poiketen 42mm eli hieman paksumpia, laadukkaampia ja kalliimpia.
 
Liittynyt
30.6.2003
Viestejä
2 702
Mites 1 peiliset? Meillä ei muuta edes mietitty.

Yksi etu minkä olen massiiviovissa olen huomannut on se, että menevät paremmin kiinni. Eli ei tarvitse laittaa kiinni, vaan menevat kiinni kun vähän antaa vauhtia.
 

69T

Liittynyt
4.2.2012
Viestejä
1 034
Jos laittaa tiivistetyt karmit niin se varmaan pitää IV suunnitelmissa huomioida omana tulona/poistona ?
Juurikin niin ja samalla sulla menee homma haastavaksi. Pitää olla oikeasti asiansa osaava IV-suunnittelija, tekijä ja vielä siihen jatkeeksi pro joka osaa sen säätää ml. koneen käyntisuhteet. Nää perusidiootit osaa tehdä vain sellaisia joissa ilmaa tulee jostain ja poistuu jostain perustuen siihen että ilma etsii sitten omat reittinsä avoinaisista ovista ja raoista ;)
 
Liittynyt
15.2.2011
Viestejä
519
Ikä
44
Meillä on teatterihuoneessa tiivistetty ovi ja oma tulo + poisto. Suunnittelija ton tiesi, kun siitä monesti puhuttin. Laitettiin itse asiassa kaksi tuloa ja molempiin lisä-äänenvaimentimet vielä. Tiedä sitten miten on säätö... Yhned päivän täällä ilmastointijamppa ravasi noita ilmavirtoja mittaamassa ja säätämässä. Ei voi kun toivoa, että on oikein säädetty...
 
Liittynyt
2.9.2006
Viestejä
95
Juurikin niin ja samalla sulla menee homma haastavaksi. Pitää olla oikeasti asiansa osaava IV-suunnittelija, tekijä ja vielä siihen jatkeeksi pro joka osaa sen säätää ml. koneen käyntisuhteet. Nää perusidiootit osaa tehdä vain sellaisia joissa ilmaa tulee jostain ja poistuu jostain perustuen siihen että ilma etsii sitten omat reittinsä avoinaisista ovista ja raoista ;)
Näin muistelinkin joten ei taida maksaa vaivaa, lvi kuvat kun on jo piirrettynä
 
Liittynyt
14.11.2006
Viestejä
3 948
Kai ne karmit voi olla tiivistetyt. Eikös se melkein ole se kynnysrako, mikä kautta se ilma vaihtuu.

Tivistetyt karmit on ihan mukavat muutenkin kun ei ovet kolise jne..
 

69T

Liittynyt
4.2.2012
Viestejä
1 034
Kai ne karmit voi olla tiivistetyt. Eikös se melkein ole se kynnysrako, mikä kautta se ilma vaihtuu.

Tivistetyt karmit on ihan mukavat muutenkin kun ei ovet kolise jne..
Meillä on "tavalliset ovet" tiivisteellisillä karmeilla ja paremmat äänieristettyjä ovia. Erona tietysti se että jälkimmäisen karmissa on myös tiivisteellinen kynnys. Tiivisteellinen karmi on aina mukavampi käyttää kun ei kolise ja katkoo myös ääntä, mutta estää sitten ilman liikkumistakin eli kynnysraon on oltava yläkantissa (15-20mm). Vastaavasti jos tiivisteelliseen karmiin laittaa WC-kynnyksen tvst. niin ilman kulku "kynnysraosta" jää aika pieneksi.
Em. asiat on tässä matkan varrella tullut todettua käytännössä ja siksikin tuo IV-järjestelmän uudelleensäätö on työlistalla. Ongelmana on löytää jostain kunnon vehkeet lainaan jotta saa homman säädettyä ja aikaakin menee kun noita ilman kulkeutumisia mm. em. syistä joutuu hiukan hakemaan. On nimittäin yllättävän isoja eroja ilman kulkureiteissä kun joku/jotkut väliovet on kiinni tai raollaan.

Alkuperäiseen kysymykseen voin todeta että jos tiivisteet on vain karmeissa ja kynnysraot riittävät niin homma toimii (varsinkin jos säätäjä osaa asiansa).
 
Liittynyt
16.10.2007
Viestejä
1 268
.... On nimittäin yllättävän isoja eroja ilman kulkureiteissä kun joku/jotkut väliovet on kiinni tai raollaan.
....
Kuinkas tuollaista systeemiä sitten pystyy oikeastaan ollenkaan säätämään, vai pitääkö kaikki ovet olla sitten sellaisia mitkä menevät itsestään kiinni? Meinaan sitä, että jos ovet rajoittavat ilmankulkua niin paljon, että on säätötuloksiin vaikutusta, niin ovethan pitäis sitten olla aina samassa asennossa...
 

69T

Liittynyt
4.2.2012
Viestejä
1 034
Kuinkas tuollaista systeemiä sitten pystyy oikeastaan ollenkaan säätämään, vai pitääkö kaikki ovet olla sitten sellaisia mitkä menevät itsestään kiinni? Meinaan sitä, että jos ovet rajoittavat ilmankulkua niin paljon, että on säätötuloksiin vaikutusta, niin ovethan pitäis sitten olla aina samassa asennossa...
Ilma on siitä mukava kaveri että se haluaa kulkea aina omia reittejään :D Tarkoittaa sitä että tyhjän kämpän säätäminen muuttotarkastuksen yhteydessä ei tarkoita sitä että se olisi ok asuttuna/kalustettuna.

Meidän toteutus on jossain määrin melko hankala (5 ilmaosastoa) ja vaikka se oli tiedossa suunniteltaessa niin homma meni pakkislaisittain "vituiks". Paperilla hyvä ei ollut sitä käytännössä jne. Kanavistoja kun ei voi enää muuttaa niin homma pitää säätää "kompromissiin" venttiileillä. Tuota pystyy kyllä säätämään kunhan on ensin jyvällä siitä mitä se (ilma) haluaa tehdä. Väliovet ei ole ongelma, ne kun on normaalisti kiinni mutta niiden efektin haluaisi pois. Tarkoittaa siis mm. tuloventtiilien suuntausta ja alueen tuloventtiilien/poistoventtiilien keskinäistä suhdetta/painotusta ja tietysti IV-koneen käyntisuhteen korjaus (koska sekin on lievästi vituillaan eli LTOsta saisi enemmän irti). Jossain määrin kyse on hifistelystä ja jossain määrin siitä että yhtäällä on liikaa ja toisaalla taas liian vähän.

EDIT: Ilmat on mitattu ovet auki/kiinni ja vaikutus on pieni vaikkakin selvä. Kyse onkin enemmän siitä että ilmavirtaus muuttaa reittiään joka liittynee taas tuloventtiilien suuntaukseen ja puhallusmäärään (keskenään). Reitti kun sattuu sitten olemaan sohvan kohdalla jossa katsoo telkkaria tms. niin sen huomaa.
 
Liittynyt
15.2.2011
Viestejä
519
Ikä
44
Kai ne karmit voi olla tiivistetyt. Eikös se melkein ole se kynnysrako, mikä kautta se ilma vaihtuu.

Tivistetyt karmit on ihan mukavat muutenkin kun ei ovet kolise jne..

Meillä kaikissa ovissa tiivisteet (massiiviovet, Avec Minimal), teatterssa ja teknisien tilojen ovissa on myös laskeutuvat kynnykset (siis oven sisällä mekanismi, joka tiivistää raon). Eli ei se ilma aina kynnyraosta pääse...

Missään kohdin asuntoa ei muuten ole kynnyksiä.
 
Liittynyt
14.11.2006
Viestejä
3 948
Meillä kaikissa ovissa tiivisteet (massiiviovet, Avec Minimal), teatterssa ja teknisien tilojen ovissa on myös laskeutuvat kynnykset (siis oven sisällä mekanismi, joka tiivistää raon). Eli ei se ilma aina kynnyraosta pääse...

Missään kohdin asuntoa ei muuten ole kynnyksiä.
IV-suunnitelmassa on merkattu oven kohdalle "OR" jos suunnitelman ajatuksena on että ilma poistuu tästä tilasta oven alta. Näihin oviin ei saisi laittaa laskeutuvaa tai kyntteellistä kynnystä. Jos Iv-suunnittelijalla on ollut tiedossa tila pitäisi äänieristää paremmin muista tiloista niin poisto kanava on tilassa yleensä omanaan.

Eikö ulko-ovissakaan ole kynnyksiä? ;)
 
Ylös