HUOM! !!!!! Ukrainan sota 2022 !!!!!

Suurin osa ukrainalaisista kannattaa neuvottelua.

Aika mustavalkoista ajatusten vaihtoa täällä ”välillä”. Ihan kuin olisi vain kaksi totuutta eikä mitään siinä välillä.

Kai se on selvää, että ukrainalaiset haluaa puolustaa maataan mutta samalla rauhaa tietäen, että sota päättyy rauhaan vain neuvottelujen kautta.
 
Suurin osa ukrainalaisista kannattaa neuvottelua.


Kuten tuossa jutussa sanottiin, niin toisen samaan aikaan tehdyn kyselyn mukaan taas enemmistö kannatti sodan jatkamista.

 
"Ei noille rosvovaltioille voi antaa periksi tai tehdä aivan naurettavia sopimuksia."

Mitä sä haluat sitten tehdä? Ukraina ei voi voittaa tätä sotaa miten haluat vaan menettää jatkuvasti maataan ja miehiä rintamalla sekä on ongelmissa reservin paikkaamisessa. Tuo on peli mikä ei rahalla korjaannu ja vain pahenee ajan kanssa.

Mä en käsitä miten porukka ei tajua näitä asioita vaan hokee "mut on pakko hoitua ja ei voi antaa periksi tai neuvotella tai mitään.... mutta mitään oikeaa ratkaisua ei ole"
Mikä helvetin taikaseinä tämän asian nyt hoitaa? Tämä on nyt se kuuluisa todellisuus mistä olen puhunut jo pitkään mikä kyllä kirii tämänkin aiheen.
Mutta mikä se Trumpin diili tässä olisi (ollut)? En ole siitä ollenkaan jyvällä, tosin onko sitä julki huudeltukaan, eli vilpitön kysymys.
 
Kova selittely nyt Trumpin fanitiimillä tuosta Vancen ja Trumpin hyökkäyksestä. Fakta on, että Vance oli se joka alkoi syyttämään Zeleä epäkunnioituksesta yms. ja aloitti riitelyn. Ei tuollaisissa neuvotteluissa pidä alkaa haastaa toista, vaan pitää olla aina rakentava ja diplomaattinen. Ryssien Lavrov on hyvä esimerkki kivenkovasta ammattilaisesta, joka esittää aina vaikka miten älyttömiä juttuja neutraalisti ja rakentavasti. Tästä välikohtauksesta liikkuu nyt tosi paljon salaliittoteorioita, mutta pääsyy on minusta se, että Vance ei ole kokenut diplomaatti ja hän lähti haastamaan Zeleä kameroiden edessä.

Aikaisemmin viikolla Stermer ja Macron sanoivat samalla tavalla Trumpille vastaan ja oikoivat hänen valheita ja Trump kokeneempana diplomaattina ei lähtenyt haastamaan tuon takia heitä ja syyttämään heitä epäkunnioittaviksi.
 
Todellakin amatöörimoka Walkoiselta talolta. Mikäli halutaan ollaan rauhanvälittäjiä yms pitäisi antaa osapuolten painaa eka höyryä ulos. Siitä ne neuvottelut lähtee etenemään.
 
Todellakin amatöörimoka Walkoiselta talolta. Mikäli halutaan ollaan rauhanvälittäjiä yms pitäisi antaa osapuolten painaa eka höyryä ulos. Siitä ne neuvottelut lähtee etenemään.
Eikö ukraina ole jo 3v painanut höyryjä pihalle? Pari vuotta lisää?

Todellisuudessa selvisi vain se että zelensky/lännen proxyn pitäjät eivät ole valmiita oikeasti neuvottelemaan rauhasta ja rationaalinen amerikka siirtyy sivuun tästä pelleilystä.
 

Zelenskyi tapaa Starmerin tänään​

Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi tapaa Britannian pääministerin Keir Starmerin tänään Lontoossa, Reuters uutisoi.

Kaksikon on määrä tavata iltapäivällä.

--

Toi luotto jenkkeihin on väärin. ''tee diili niin säästyy henkiä ja rahaa''. -Trump.
Puolustusministeri Antti Häkkänen (kok.) arvioi, että NATO:n puolustusmenovaatimus tulee kesällä nousemaan nykyisestä kahdesta prosentista vähintään kolmeen prosenttiin bruttokansantuotteesta. Häkkäsen mukaan se tarkoittaa myös Suomelle merkittävää puolustusmenojen kasvua pitkälle tulevaisuuteen.

NATO:n puolustusmenovaatimus päivitetään sotilasliiton ensi kesän huippukokouksessa Haagissa.

Puolustusministeri Antti Häkkänen (kok.) arvioi jo nyt, että nykyistä kahden prosentin osuutta bruttokansantuotteesta tullaan nostamaan reilusti.

Yhdysvallat vähentää läsnäoloaan Euroopassa, joten vaje puolustusmenoissa on jotenkin paikattava.

– Puolustusmenotaso tulee määräytymään puolustustarpeiden mukaan. Kesään mennessä saadaan tarkemmat luvut, mutta jo nyt jo voi sanoa, että ei tässä enää kakkosella alkavista luvuista puhuta, paljasti Häkkänen MTV:n Uutisextran haastattelussa.

Sotavarustelu voi johtaa poliittisiin myrskyihin​

Puolustusmenojen kasvattaminen on poliittisesti tulenarka aihe. Monet Länsi-Euroopan maat eivät täytä edes NATO:n nykyistä kahden prosentin BKT-osuusvaatimusta.

Ne lähtevät varustautumaan valmiiksi takamatkalta, kun tähän asti pitkälti Yhdysvaltojen maksamaa puolustusta on alettava korvata omin voimin.

MAINOS – juttu jatkuu mainoksen alla

MAINOS PÄÄTTYY
Armeijoiden ja puolustusteollisuuden ylösajo on monelle Euroopan maalle tuskaisa tehtävä. Rahaa palaa valtavia määriä. Toisessa vaakakupissa ovat kuitenkin Venäjän uhka ja Ukrainan sodan karut kokemukset.

Suomessakin on esimerkiksi oppositiopuolueiden piirissä elätelty toiveita siitä, että asevarustelusta selvittäisiin alle kolmen prosentin BKT-panostuksella, mutta totuus näyttää nyt paljon karummalta.

– Tässä on ihan oikeasti merkittävistä määrärahakasvuista kyse. Se tarkoittaa myös Suomelle merkittäviä lisäpanostuksia tuleville vuosille, vahvisti Häkkänen Uutisextrassa.

Maavoimien uudistaminen maksaa enemmän kuin laivat ja hävittäjät yhteensä​

Jo yhden BKT-prosenttiyksikön nousu puolustusmenoissa tarkoittaa Suomen kohdalla noin kolmen miljardin euron lisämenoa.

Tosin Suomi ylittää jo nyt NATO:n nykyisen kahden prosentin puolustusmenovaatimuksen muun muassa F-35 hävittäjähankintojen takia. Liikkumavaraa voi olla myös siinä, mitä kaikkea puolustusbudjettiin lopulta kirjataan.

Lisämenoja on silti luvassa rutkasti. Puolustusbudjettia paisuttaa muun muassa maavoimien uudistaminen Ukrainan sodan oppien mukaan. Kalustohankinnat ja puolustuksen muu kehittäminen vievät valtavasti rahaa.

– Maapuolustuksen uudistaminen on todennäköisesti suurempi hanke kuin F-35 -hävittäjien ja uusien sotalaivojen hankkiminen yhteensä. Eli se voi olla 10–15 miljardin euron hankinta seuraavan kymmenen vuoden aikana, arvioi Häkkänen MTV:n Uutisextran haastattelussa.

Suomi luottaa edelleen NATO:n ja USA:n apuun​

Presidentti Donald Trumpin kovista puheista ja poikkeuksellisesta kielenkäytöstä huolimatta Häkkänen uskoo, että Yhdysvallat on sitoutunut NATO:n viidenteen artiklaan ja siinä luvattuun keskinäiseen avunantoon tiukan paikan tullen

Häkkäsen mukaan Yhdysvallat ylläpitää myös NATO:n ydinasepelotetta entiseen maliin.

– Amerikkalaisten viesti on ollut, että perinteisissä puolustusmenoissa Euroopan on viimeinen hetki ryhdistäytyä, mutta Amerikka säilyy NATO:ssa ikään kuin paketin takaajana, kuvasi Häkkänen tilannetta.

Myös kahdenvälinen sotilasyhteistyö Suomen ja Yhdysvaltain välillä jatkuu. Häkkänen viittasi haastattelussa yhdysvaltalaisen virkaveljensä Pete Hegsethin kanssa käymiinsä keskusteluihin ja sanoi uskovansa, että esimerkiksi puolustusyhteistyösopimus DCA:n täytäntöönpano etenee sovitusti.

Suomi haluaa Ukrainalle suuren sotilasapupaketin​

Euroopan pitäisi Häkkäsen mielestä nyt reilusti lisätä aseapuaan Ukrainalle, kun Yhdysvaltojen tuki näyttää päättyvän.

– Me olemme ehdottaneet Suomen hallituksen toimesta 40–50 miljardin euron pakettia, jolla voitaisiin korvata USA:n poistuvaa apua. Silloin (Ukrainan sodan lopettamisesta) ei tarvitsisi välttämättä ihan Euroopan pään ylitse neuvotella. Eli Eurooppa pääsisi tätä kautta neuvottelupöytään, arvioi Häkkänen.

Ukrainan aseavusta keskustellaan jo sunnuntaina Lontoossa valtionpäämiesten kokouksessa ja vielä konkreettisemmin ensi viikon EU:n ylimääräisessä Ukraina-huippukokouksessa.

Puolustusministeri Häkkänen toivoi MTV:n haastattelussa, että päätös riittävän suuresta aseapupaketista saataisiin tehtyä EU:n huippukokouksessa saman tien ja ilman viivytyksiä. Aseapu ja EU:n pakotteet lisäisivät painetta Venäjää kohtaan ja parantaisivat Ukrainan neuvotteluasemaa
 
Kova selittely nyt Trumpin fanitiimillä tuosta Vancen ja Trumpin hyökkäyksestä. Fakta on, että Vance oli se joka alkoi syyttämään Zeleä epäkunnioituksesta yms. ja aloitti riitelyn. Ei tuollaisissa neuvotteluissa pidä alkaa haastaa toista, vaan pitää olla aina rakentava ja diplomaattinen. Ryssien Lavrov on hyvä esimerkki kivenkovasta ammattilaisesta, joka esittää aina vaikka miten älyttömiä juttuja neutraalisti ja rakentavasti. Tästä välikohtauksesta liikkuu nyt tosi paljon salaliittoteorioita, mutta pääsyy on minusta se, että Vance ei ole kokenut diplomaatti ja hän lähti haastamaan Zeleä kameroiden edessä.

Aikaisemmin viikolla Stermer ja Macron sanoivat samalla tavalla Trumpille vastaan ja oikoivat hänen valheita ja Trump kokeneempana diplomaattina ei lähtenyt haastamaan tuon takia heitä ja syyttämään heitä epäkunnioittaviksi.
Zelensky oli epäkunnioittava koko ajan joten älä nyt cherrypickaile mitään siellä taas kerran. Se joka matti kukkarossa saapuu kertomaan jenkeille kuinka tulette tuntemaan ellette tee kuten sanon.... siinä kohtaa alkaa kurinpalautus ja syystäkin viimeistään.
Vance vain kaivoi ulos sen oikean totuuden tilanteesta ja pääsimme livenä katsomaan tämän.
 
Todellakin amatöörimoka Walkoiselta talolta. Mikäli halutaan ollaan rauhanvälittäjiä yms pitäisi antaa osapuolten painaa eka höyryä ulos. Siitä ne neuvottelut lähtee etenemään.
Ja jos trump tosiaan haluaa rauhan niin luulis että hänen "diiliä" pitäis myydä turvatakuut edellä, ei vaan edes halua mainitakkaan niitä jostain syystä..
 

3 kpl M-Nutrition Anabolic Overdrive 6 kg

Orange - Sweet berry - Rasberry kiwi

-25%
Ja jos trump tosiaan haluaa rauhan niin luulis että hänen "diiliä" pitäis myydä turvatakuut edellä, ei vaan edes halua mainitakkaan niitä jostain syystä..
Turvatakuut tuli mineraalien sekä jenkkien läsnäolon kautta automaattisesti. Eli jenkit puolustaa mutta omien intressien kautta. Tuossa takuista maksetaan suoraan niiden myöntäjälle. Nyt toki pöydälle ei ole mitään ja zele lähti 1. kerran ilman rahaa taskussa kotiin.

Kovaa peliä mutta EU kuulemma hoitaa nyt kaiken niin ei huolta.
 
Eikö ukraina ole jo 3v painanut höyryjä pihalle? Pari vuotta lisää?

Todellisuudessa selvisi vain se että zelensky/lännen proxyn pitäjät eivät ole valmiita oikeasti neuvottelemaan rauhasta ja rationaalinen amerikka siirtyy sivuun tästä pelleilystä.
Ymmärtääkseni tilanne on aika lailla päällä Ukrainassa? ryzzät on rikkoneet jokaikisen sopimuksen Ukrainan kanssa.

Todellisuudessa selvisi vain, että Trumpin olisi pitänyt valita parempi varapresidentti.
 
Ymmärtääkseni tilanne on aika lailla päällä Ukrainassa? ryzzät on rikkoneet jokaikisen sopimuksen Ukrainan kanssa.

Todellisuudessa selvisi vain, että Trumpin olisi pitänyt valita parempi varapresidentti.
Vance on loistava kakkonen ja näkisin että trumpin kauden jälkeen Vance on seuraava presidentti.

Zelensky kuvitteli olevansa vanhan kässärin mukaan tähtenä, mutta todellisuus iski. Jos olet muiden varassa sodassa niin et ala kukkoilemaan. Toki tämä on biden+länsi kässäri mitä hän noudattaa edelleen. Nyt vaan unohtuu, että biden on poissa.
 
Suurin osa ukrainalaisista kannattaa neuvottelua.


Tuossa on vielä aiheellista huomioida se, että Kyiv independent on juuri ennen sotaa perustettu propagandajulkaisu, jonka rahoitti USAID. Eli todelliset lukemat ovat varmasti huomattavasti suuremmat.
 
Vai voisko olla niin, että Zele ei ollut varautunut ollenkaan mihinkään tositeevee-bullying-shitshowhun vaan odotti keskustelujen käytävän suljettujen ovien takana kuten yleensä tapana on ollut?
Vaikka sillä hermo menikin, niin mielestäni ihan aiheesta.

Edelleen katsokaa se koko video. "Last question" jo otettu kun Vance avaa suunsa puhuu diplomatiasta ei Zelestä mitään ja Zele olis voinu sanoa "whatever" ja olisivat menneet lounaalle ja allekirjoittamaan mineraalidiilit ja otsikot täysin eri.

Eli katsokaa, niin tajuutte että Zele ei todellakaan halua sitä sopparia, koko olemus discomfort/irritation ja haluaa tuomita Venäjää maks ankarasti ja periaatteessa toimia sovun estämiseksi, Trumpin tiimi ihan cool kunnes sitten lopussa Zele saa tilaisuuden hyökätä Vancea vastaan ja homma blörinäks.

Mutta mikä se Trumpin diili tässä olisi (ollut)? En ole siitä ollenkaan jyvällä, tosin onko sitä julki huudeltukaan, eli vilpitön kysymys.

Tämä on se tuhannen taalan kysymys. Tai kymmenien ellei satojen miljardien.
Oliko kyseessä pelkkä epäluottamus ja ylpeys, vai oliko sopimus menossa niin huonoon suuntaan esim alueluovutuksia alueilta mitä Venäjä ei edes vallannut, niin että oli mahdotonta hyväksyä?
Kuitenkin kyseessä oli vasta mineraalidiili, ei mitään rauhansopimusta vielä niin ehkäpä Zelen oli helpompi poikkaista tähän.
Jos foliohatut oikeassa että US pressa Venäjän agentti niin mahdollisesti oikea veto. Jos Trump vaan Trump ja neuvottelutaktiikat ja persoona vähän too much ja sen takia poikkaistiin rauhan mahdollisuudet, niin mahdollisesti ei ollut voitto Ukrainan kansan hyvinvoinnille..
 
Vance on loistava kakkonen ja näkisin että trumpin kauden jälkeen Vance on seuraava presidentti.

Zelensky kuvitteli olevansa vanhan kässärin mukaan tähtenä, mutta todellisuus iski. Jos olet muiden varassa sodassa niin et ala kukkoilemaan. Toki tämä on biden+länsi kässäri mitä hän noudattaa edelleen. Nyt vaan unohtuu, että biden on poissa.
Toki voit olla oikeassa. Mutta Nobeli meni nyt sivusuun Trumpilta, kun pokka petti.
 
Turvatakuut tuli mineraalien sekä jenkkien läsnäolon kautta automaattisesti. Eli jenkit puolustaa mutta omien intressien kautta.
Enpä usko. Mikä estäisi Puttea koittamasta vaikka Kiovan ottoa uudestaan tai itäosien terrorisointia jatkossakin kunhan jättäisi kaivokset jne rauhaan? Jos jenkkien koko maata koskevat turvatakuut noin vain tulisi automaattisesti niin varmaan useampikin maa lahjoittaisi jenkeille yhden kaivoksen.
 

Suositut

Back
Ylös Bottom