HUOM! !!!!! Ukrainan sota 2022 !!!!!

[SIC-]

En nyt jaksa kerkiä kiinnosta katsella mitää USA:n propagandavideoita, millä yritetään pistää vain kapuloita Kiinan ja Venäjän suhteisiin.

Sinä tässä et nyt ymmärrä sitä tärkeintä pointtia, se on se, että Kiinan ja Venäjän yhteinen vihollinen nyt ja tulevaisuudessa on USA, yksistään kumpikin on sitä vastaan liian heikko, mutta yhdessä he ovat riittävän vahvoja sitä vastustaakseen. Eli nyt ja tulevaisuudessa, Kiina ja Venäjä ovat kumppaneita jotka eivät kuse toisten muroihin, sitten tilanne voi muuttua, jos USA joskus romahtaa kunnolla, silloin valtapeli voi alkaa myös Kiinan ja Venäjän välillä.

Syy siihen miski BRICS nyt yhtäkkiä on noussut räjähdysmäiseen suosioon, on yksinkertainen jälleen kerran, USA:n toimet Venäjää vastaan ovat osoittaneet nyt viimeistään kaikille USA:n koalition ulokpuolisille maille, että USA voi (ainakin yrittää) murskata kenet tahansa, koska tahansa. BRICS on vastavoima USA:n terrorille.

Kuulostat nyt aika uskovaiselta, kun et halua nähdä vihafaktoja. Muuten BRICS maista Intia auttaa Ukrainaa.

Artillery shells sold by Indian arms makers have been diverted by European customers to Ukraine and New Delhi has not intervened to stop the trade despite protests from Moscow, according to 11 Indian and European government and defence industry officials, as well as a Reuters analysis of commercially available customs data.
The transfer of munitions to support Ukraine's defence against Russia has occurred for more than a year, according to the sources and the customs data. Indian arms export regulations limit the use of weaponry to the declared purchaser, who risks future sales being terminated if unauthorised transfers occur.

https://www.reuters.com/world/ammunition-india-enters-ukraine-raising-russian-ire-2024-09-19/

 

[SIC-]

Tuo Käihkö on ollut oma suosikkini kotimaisista kommentaattoreista sodan alusta asti. Siinä on yhdistynyt kova asiantuntemus ja pyrkimys objektiivisuuteen. Ottaa hyvin esille myös ikäviä näkökulmia ja perustelee ne hyvin.

Itse en pidä Käyhköstä. Nämä jutut vei kyllä hänen uskottavuuden silmissäni. Kunnon suvakkijuttuja ja itkemistä rasismista ja islamista.

Ilmari Käihkön kirja: Rajuja väitteitä suomalaisista rauhanturvaajista

Sotatieteiden dosentti Ilmari Käihkön torstaina julkaistussa omakohtaisessa kirjassa paljastetaan rauhanturvaajien väärinkäytöksiä, kuten rasismia ja väkivaltaa.

www.iltalehti.fi

https://www.terve.fi/artikkelit/ilmari-kaihko

Lisäksi tuo juttu Suomen armeijan heikkouksista oli ihan täyttä soopaa.

Suomen armeijan heikkoudet nostettiin esiin Ruotsissa, Pekka Toverilta raju isku takaisin – ”Höpönpöppöä!”

Pekka Toveri ei allekirjoita alkuunkaan ruotsalaislehti Aftonbladetissa esitettyjä väitteitä.

www.is.fi

Mietippä MÖYKKYNEN kun tollanen vasikka olisi ollut teidän firman itäreissuilla mukana.

 

[SIC-]

Rintamallakaan ei nyt Ukrainalla kauhean vahvasti mene:

Janne Pohjala:
UKRAINA MENETTI PUOLET TORETSKISTA VAIN KAHDESSA PÄIVÄSSÄ
Ukrainan puolustus mureni täysin. Tänään iltapäivällä Ukrainan lähteiden mukaan Venäjän joukot etenivät kartalla keltaisella merkityn kaivoksen alueelle kaupungin keskustassa.
"The Russians entered Toretsk along Tsentralnaya Street and reached the Tsentralnaya mine, Artem Dzhepko, spokesman for the Yarost OSHB, told Radio Liberty."
Kaivosalueen menettäminen mahdollistaisi Venäjälle nopean etenemisen kaupungissa, koska jäännöskivikummulta saa koko kaupungin suoran tulen alle.
Lännen puolella Venäjän joukot etenevät kohti Petrviikaa. Toretskin eteläosaa puolustanut Ukrainan 49. hyökkäyspataljoona joutui irtaantumaan peltojen yli luoteen kautta kohti pohjoista, kun Venäjän eteneminen katkaisi keskustasta tulevan huoltotien.

SELIDOVE JÄÄMÄSSÄ MOTTIIN
Karttakuva kommentissa. Venäjän joukot ovat edenneet kaupungin etelä- ja pohjoispuolella kohti länttä varsin nopeasti.

SIVERSKIN SUUNNALLA PALJON SODAN SUMUA
Venäläiset sotabloggarit ovat eri mieltä onko Venäjän esittämä eteneminen psykologinen operaatio saada Ukraina siirtämään joukkoja pysäyttämään hyökkäystä, joka olisikin valehyökkäys.

UKRAINALTA PUUTTUU TAISTELYKYISIÄ / HALUISIA JOUKKOJA
Muu ei oikein selitä mitä Toretskissa tapahtui. Venäjällä on nyt ylivoima sekä kalustossa että joukoissa ja se käyttää sitä tehokkaasti keskittämällä joukkoja Pokrovskin suunnalle.
Esimeriksi Chasiv Yarissa on palattu asemasotaan, jossa Ukraina ei kykene hyökkäämään vaikka Venäjä on siirtänyt täältä joukkoja Pokrovskin ja Toretskin suunnalle.

Syy on minusta varsin selvä, päästä tämän alueen läpi Ukrainan rintaman läpi ja sen selustaan, jossa on vähän kaivettuja asemia.

Ai nytkö sinäkin olet alkanut postata noita karttoja missä venäläiset valtaa avomaastoa? Miten noi pellon palat vallataan ukrainalaisten asemien edestä? Roopeli ei osannut vastata tähän, mutta ehkä sinä osaat?

 

[SIC-]

View: https://youtu.be/KlWz57rt7YE?t=211


Näköjään ilmatorjunta ei kovin helppoa ole. Patriot systeemi ei kykene suojaamaan itseään dronelta tai ohjukselta. Tutka+ komentoajoneuvo taitaa mennä ainakin.

Fake news. Ryssät postasi perunalaadun videon mistä ei näe mitään muuta, kuin että jotain räjähti Patriotin lähellä. Ukraina jo ilmoitti, että Patriot on kunnossa.

 

[SIC-]

Huh jopa 400 Shadedia menny kerralla tuossa iskussa.

Uusi takaisku Kremlille: 400 räjähdedroonia tuhoutui kerralla | Verkkouutiset

Uusi takaisku Kremlille: 400 räjähdedroonia tuhoutui kerralla | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

View: https://x.com/wartranslated/status/1844092972427772148

 

[Mixpack]

Eli lisää toiveajattelua = lisää kuolleita Ukrainalaisia, tämä on se menestysresepti.

Kuka niitä siellä tappaa? Niin kuka?

 

[makhak]

Kuka niitä siellä tappaa? Niin kuka?

Siinä vaiheessa kun ei ole järkevää sanottavaa enää, kannattaa olla hiljaa.

 

[MÖYKKYNEN]

Itse en pidä Käyhköstä. Nämä jutut vei kyllä hänen uskottavuuden silmissäni. Kunnon suvakkijuttuja ja itkemistä rasismista ja islamista.

Ilmari Käihkön kirja: Rajuja väitteitä suomalaisista rauhanturvaajista

Sotatieteiden dosentti Ilmari Käihkön torstaina julkaistussa omakohtaisessa kirjassa paljastetaan rauhanturvaajien väärinkäytöksiä, kuten rasismia ja väkivaltaa.

www.iltalehti.fi

https://www.terve.fi/artikkelit/ilmari-kaihko

Lisäksi tuo juttu Suomen armeijan heikkouksista oli ihan täyttä soopaa.

Suomen armeijan heikkoudet nostettiin esiin Ruotsissa, Pekka Toverilta raju isku takaisin – ”Höpönpöppöä!”

Pekka Toveri ei allekirjoita alkuunkaan ruotsalaislehti Aftonbladetissa esitettyjä väitteitä.

www.is.fi

Mietippä MÖYKKYNEN kun tollanen vasikka olisi ollut teidän firman itäreissuilla mukana.

Tuo rauhanturvaajien mustamaalaus on kyllä tarpeetonta, koska nehän ovat kuitenkin hoitaneet hommansa ja syyllistyneet mahdollisesti vain ajatusrikoksiin. Vähän paistaa läpi suvakkius. Lisäksi termi "nokipiikki" on käsittääkseni nykyään varsin formaali ja vakiintunut ilmaisu, jota käytetään yleisesti virallisissakin dokumenteissa, esim. Kelan asumistukihakemuksessa tämä on muistaakseni jo jossain alasvetovalikossa yhtenä vaihtoehtona etnisyyden kohdalla.

Mutta jos katsotaan vain Käyhkön analyysejä Ukrainan sodasta ja unohdetaan muu niin se on ollut minusta aika lailla parasta mitä olen koko sodan aikana lukenut.

Tuossa laittamassasi linkissä on avattu hyvin myös sitä periaatetta, millä noita juttuja on tehty. Aika täydellisesti tiivistetty, millaista asiantuntijuuden tulisi olla.

Ilmari sanoo olevansa enemmän optimisti kuin pessimisti, mutta tutkijana ja asiantuntijana on oltava realisti.

”Sodan suhteen pitää varautua pahimpaan ja mieluummin yllättyä positiivisesti, jos asiat menevätkin luultua paremmin.”

Sotapropaganda saa asiat näyttämään mustavalkoiselta, koska osapuolilla on tarve kuvata tilanne omilleen toiveikkaana. Keskusteluista katoavat harmaan sävyt, olet joko puolellamme tai meitä vastaan.

”Totuus ei koskaan ole mustavalkoinen. Yritän kertoa, mitä tiedän, eikä tiede ole millään puolella eikä ketään vastaan. Toivon ukrainalaisille hyvää, mutta henkilökohtaisilla toiveillani ei saisi olla merkitystä asiantuntijan roolissa.”

Ilmari muistuttaa, miten Winston Churchill näki toisen maailmansodan aikana tehtäväkseen antaa kansalle toivoa. Silti hänkin ymmärsi toiveikkuudessa vaaran, perusteeton optimismi voi johtaa pettymyksiin ja vääriin ratkaisuihin.

 

[SIC-]

Tuo rauhanturvaajien mustamaalaus on kyllä tarpeetonta, koska nehän ovat kuitenkin hoitaneet hommansa ja syyllistyneet mahdollisesti vain ajatusrikoksiin. Vähän paistaa läpi suvakkius. Lisäksi termi "nokipiikki" on käsittääkseni nykyään varsin formaali ja vakiintunut ilmaisu, jota käytetään yleisesti virallisissakin dokumenteissa, esim. Kelan asumistukihakemuksessa tämä on muistaakseni jo jossain alasvetovalikossa yhtenä vaihtoehtona etnisyyden kohdalla.

Mutta jos katsotaan vain Käyhkön analyysejä Ukrainan sodasta ja unohdetaan muu niin se on ollut minusta aika lailla parasta mitä olen koko sodan aikana lukenut.

Minusta tuota kaikkea muuta ei voi unohtaa. Käihkö on ollut noissa muissa jutuissa ihan kujalla ja kyllä tuo herättää minussa epäilyksen noista ukrainansodan analyyseistäkin, että olisiko Käihkö noissa sitten jotenkin asian tasalla, jos on muualla ihan pihalla.

Tuossa laittamassasi linkissä on avattu hyvin myös sitä periaatetta, millä noita juttuja on tehty. Aika täydellisesti tiivistetty, millaista asiantuntijuuden tulisi olla.

Kaikkihan noin sanoo. Ei kai kukaan asiantuntija sanoisi, että haluaa antaa tarkoituksella liian positiivista tilannekuvaa realismin sijaan. Noiden muiden juttujen perusteella Käihkö on myös tosi ideologinen.

 

[MÖYKKYNEN]

Minusta tuota kaikkea muuta ei voi unohtaa. Käihkö on ollut noissa muissa jutuissa ihan kujalla ja kyllä tuo herättää minussa epäilyksen noista ukrainansodan analyyseistäkin, että olisiko Käihkö noissa sitten jotenkin asian tasalla, jos on muualla ihan pihalla.



Kaikkihan noin sanoo. Ei kai kukaan asiantuntija sanoisi, että haluaa antaa tarkoituksella liian positiivista tilannekuvaa realismin sijaan. Noiden muiden juttujen perusteella Käihkö on myös tosi ideologinen.

Esim. Pekka Toveri toimii kovimman tason asiantuntijoista tällä tavalla, vaikkei sitä ääneen sanokaan tai on sanonut pelkästään, että on mielipiteissään puolueellinen. Pekka ottaa nähtävästi asiat niin henkilökohtaisesti tai tunteella ja sen vuoksi syyllistyy koko ajan vihollisen aliarviointiin. Se syö uskottavuutta asiantuntijuudelta. Kommentaattorin roolissahan siitä nyt ei ole juuri mitään todellista vahinkoa mutta toivoa sopii, ettei puolustusministeriön nykyisissä päättävissä elimissä aliarvioida vihollista samalla tavalla.

 

[SIC-]

Ryssien tappiot on kasvaneet viime aikoina, kun lihamuurihöökit on lisääntyneet.

The Telegraph: September was the deadliest month for Russia’s military since the start of the war in Ukraine

In September, Russia suffered the largest losses on the front line since the beginning of the full-scale invasion.

mil.in.ua

Samaten ryssäsotilaiden keski-ikä on noussut.

Volunteer fighters aged 45 and over now make up half of new recruits in Moscow, a senior Mayor’s Office source was cited as saying. The average age of recruits has risen from 40 at the start of the year to about 50, said another Moscow Mayor’s Office source.

Russia's Army Recruits Are Increasingly Older, Less Capable Men – Vyorstka - The Moscow Times

The Russian military is seeing an influx of older contract soldiers who are largely seen as detrimental to its war effort in Ukraine, the investigative news outlet Vyorstka reported Wednesday, citing anonymous military and parliamentary sources.

www.themoscowtimes.com

 

[SIC-]

Esim. Pekka Toveri toimii kovimman tason asiantuntijoista tällä tavalla, vaikkei sitä ääneen sanokaan tai on sanonut pelkästään, että on mielipiteissään puolueellinen. Pekka ottaa nähtävästi asiat niin henkilökohtaisesti tai tunteella ja sen vuoksi syyllistyy koko ajan vihollisen aliarviointiin. Se syö uskottavuutta asiantuntijuudelta. Kommentaattorin roolissahan siitä nyt ei ole juuri mitään todellista vahinkoa mutta toivoa sopii, ettei puolustusministeriön nykyisissä päättävissä elimissä aliarvioida vihollista samalla tavalla.

Olen tästäkin eri mieltä. Toveri on ollut minusta hyvinkin analyyttinen myös Ukrainan virheistä ja Venäjän onnistumisista puhuttaessa. Toveri selkeästi tietää mistä puhuu.

Jos katsot nyt vaikka Käihkön viimeisintä kolumnia, jossa hän puhuu miten länsi vain auttaa Ukrainaa jatkamaan sotaa, mutta ei voittamaan sitä, niin samaan aikaan Zelensky on esitellyt omaa suunnitelmaansa sodan voittamiseksi ja mikä tärkeintä, niin Käihköllä ei ole sisäpiirin tietoa siitä mitä suunnitelmia kulisseissa on tehty sodan päättämiseksi. Käihkö vain arvailee ja tuo kolumni on minusta vain valittamista ilman mitään lisäarvoa. Tuota samaa Käihkö teki Ruotsissa puhuessaan Suomen armeijan heikkouksista ja Toveri paljasti tuolloin sen, miten Käihkö ei tiennyt mitä puhui.

https://yle.fi/a/74-20115720

 

[schwartzy]

Itse en pidä Käyhköstä. Nämä jutut vei kyllä hänen uskottavuuden silmissäni. Kunnon suvakkijuttuja ja itkemistä rasismista ja islamista.

Ilmari Käihkön kirja: Rajuja väitteitä suomalaisista rauhanturvaajista

Sotatieteiden dosentti Ilmari Käihkön torstaina julkaistussa omakohtaisessa kirjassa paljastetaan rauhanturvaajien väärinkäytöksiä, kuten rasismia ja väkivaltaa.

www.iltalehti.fi

https://www.terve.fi/artikkelit/ilmari-kaihko

Lisäksi tuo juttu Suomen armeijan heikkouksista oli ihan täyttä soopaa.

Suomen armeijan heikkoudet nostettiin esiin Ruotsissa, Pekka Toverilta raju isku takaisin – ”Höpönpöppöä!”

Pekka Toveri ei allekirjoita alkuunkaan ruotsalaislehti Aftonbladetissa esitettyjä väitteitä.

www.is.fi

Mietippä MÖYKKYNEN kun tollanen vasikka olisi ollut teidän firman itäreissuilla mukana.

Eikö toi ole just hyvä kun on tuonut väärinkäytöksiä yms paskaa julki mitä jotkut tehny?
Vai onko esim rikokset sallittu kunhan ne tapahtuu ulkomailla köyhissä maissa eikä kukaan tiedä niistä... Onneksi ei mitään vakavampaa tapahtunu kun oltais yritelty peitellä kuitenkin.

 

[ehec]

Esim. Pekka Toveri toimii kovimman tason asiantuntijoista tällä tavalla, vaikkei sitä ääneen sanokaan tai on sanonut pelkästään, että on mielipiteissään puolueellinen. Pekka ottaa nähtävästi asiat niin henkilökohtaisesti tai tunteella ja sen vuoksi syyllistyy koko ajan vihollisen aliarviointiin. Se syö uskottavuutta asiantuntijuudelta. Kommentaattorin roolissahan siitä nyt ei ole juuri mitään todellista vahinkoa mutta toivoa sopii, ettei puolustusministeriön nykyisissä päättävissä elimissä aliarvioida vihollista samalla tavalla.

Kyllähän Toverin asiantuntijuudessa on paistanut läpi sellainen kenraalimainen "mennäänpäs tuosta suon yli että heilahtaa" kaiku, ikäänkuin olisi omia joukkojaan tsemppaamassa. Ainakin siihen Ukrainan tössähtäneeseen vastahöökiin saakka, sen jälkeen on tainnut olla neutraalimpaa ainakin ne mitä itse kuunnellut.

Krimin miehityksen jälkeen Hägglundin Gustav huuteli "Eivät ne tänne uskalla tulla. Ne tietävät, että täällä tulee turpiin." Nojoo, ehkä näin, mutta ovat "ne" ottaneet turpaansa Ukrainassakin 2,5v ja silti ne työntää eteenpäin. Vähemmän tosiaan kaipaisi rinta rottingilla rehvastelua ja enemmän viestiä poliitikkojen suuntaan, että enempikin voisi tehdä (koskee Ukrainan tukemista ja omaa maanpuolustusta).

 

[SIC-]

Eikö toi ole just hyvä kun on tuonut väärinkäytöksiä yms paskaa julki mitä jotkut tehny?
Vai onko esim rikokset sallittu kunhan ne tapahtuu ulkomailla köyhissä maissa eikä kukaan tiedä niistä... Onneksi ei mitään vakavampaa tapahtunu kun oltais yritelty peitellä kuitenkin.

Puolustusvoimat vastasi, että mitään tietoa noista ei ollut ja nuo ylitti puuttumiskynnyksen jo silloin. Oikea toimintatapa ei ole olla hiljaa väärinkäytöksistä ja kirjoittaa niistä sitten kirja 15v myöhemmin.

https://yle.fi/a/74-20078609

 

[Mixpack]

Puolustusvoimat vastasi, että mitään tietoa noista ei ollut ja nuo ylitti puuttumiskynnyksen jo silloin. Oikea toimintatapa ei ole olla hiljaa väärinkäytöksistä ja kirjoittaa niistä sitten kirja 15v myöhemmin.

https://yle.fi/a/74-20078609

Enempää kantaa ottamatta toimintatavan oikeellisuuteen on kuitenkin hyvä tunnistaa, että maailma on tässä välissä näiden asioiden suhteen muuttunut melkoisesti. Mietipä miten esim. elokuvateollisuuden aikoja sitten tapahtuneet on nyt viime vuosina nostettu otsikoihin. Siinä valossa en pidä mitenkään poikkeuksellisena tai yllättävänä, että näistä on aikoinaan vaiettu.

 

[Roopeli]

Esim. Pekka Toveri toimii kovimman tason asiantuntijoista tällä tavalla, vaikkei sitä ääneen sanokaan tai on sanonut pelkästään, että on mielipiteissään puolueellinen. Pekka ottaa nähtävästi asiat niin henkilökohtaisesti tai tunteella ja sen vuoksi syyllistyy koko ajan vihollisen aliarviointiin. Se syö uskottavuutta asiantuntijuudelta. Kommentaattorin roolissahan siitä nyt ei ole juuri mitään todellista vahinkoa mutta toivoa sopii, ettei puolustusministeriön nykyisissä päättävissä elimissä aliarvioida vihollista samalla tavalla.

Pekka Kaveri on vain lammaksen hurmostamiseen. En usko että itsekään uskoo juttujaan vaan vetää poliittista rooliaan. Sehän pääsi rooliinsa noilla jutuilla nimenomaan vaaleissa.

 

[wer12]

Eikö toi ole just hyvä kun on tuonut väärinkäytöksiä yms paskaa julki mitä jotkut tehny?
Vai onko esim rikokset sallittu kunhan ne tapahtuu ulkomailla köyhissä maissa eikä kukaan tiedä niistä... Onneksi ei mitään vakavampaa tapahtunu kun oltais yritelty peitellä kuitenkin.

Eipä tossa kovin kummosia rikoksia ole tehty, isoon joukkoon mahtuu kaikenlaista.
Itselle välittyy myös tyypistä vahva suvakki ideologia.
Jos häntä vaivannut asia paikanpäällä miksi ei ottanut puheeksi?

 

[MÖYKKYNEN]

Kyllähän Toverin asiantuntijuudessa on paistanut läpi sellainen kenraalimainen "mennäänpäs tuosta suon yli että heilahtaa" kaiku, ikäänkuin olisi omia joukkojaan tsemppaamassa. Ainakin siihen Ukrainan tössähtäneeseen vastahöökiin saakka, sen jälkeen on tainnut olla neutraalimpaa ainakin ne mitä itse kuunnellut.

Krimin miehityksen jälkeen Hägglundin Gustav huuteli "Eivät ne tänne uskalla tulla. Ne tietävät, että täällä tulee turpiin." Nojoo, ehkä näin, mutta ovat "ne" ottaneet turpaansa Ukrainassakin 2,5v ja silti ne työntää eteenpäin. Vähemmän tosiaan kaipaisi rinta rottingilla rehvastelua ja enemmän viestiä poliitikkojen suuntaan, että enempikin voisi tehdä (koskee Ukrainan tukemista ja omaa maanpuolustusta).

Pekka Kaveri on vain lammaksen hurmostamiseen. En usko että itsekään uskoo juttujaan vaan vetää poliittista rooliaan. Sehän pääsi rooliinsa noilla jutuilla nimenomaan vaaleissa.

Tulee tosiaan sellainen vaikutelma, että ikään kuin Pekka olisi sotajoukon komentaja, joka valaa uskoa miehiinsä ja lieventää vihollisen pelkoa vähättelemällä sen kykyä. Jostain syystä tämä rooli on nyt myös asiantuntijana päällä. Mutta vaikka onkin niin, että ihan viime aikoja lukuun ottamatta Venäjä ei ole edennyt juuri ollenkaan massiivisesta rymistelystä huolimatta niin samalla kun se ei etene, se jättää jälkeensä valtavaa tuhoa ja hävitystä. Sellaista, joka johtaa pahimmillaan koko Ukrainan valtion elinkelpoisuuden loppumiseen. Sen takia tuollainen vihollisen vähätteleminen ei minulle ainakaan maistu ja sen takia ei soisi myöskään Suomen puolustusministeriön tai puolustusvoimien johdon vähättelevän.

Mutta onhan Pekka suosittu eli selvästi tekee asioita oikein. Luultavasti valtaosa ihmisistä tykkää kuunnella Pekan juttuja. Siitä todisteena esim. paikka EU-parlamentissa yhtenä vaalien ääniharavana. Varmaan Pekan jutut saavat myös mediassa paljon klikkejä. Omasta mielestäni vaan tuon tason kompetenssi menee asiantuntijana osittain hukkaan, koska turhan usein objektiivisuus on hakusessa.

 

[makhak]

Toverin objektiivisuutta mietittäessä, hyvä myös muistaa tämä:

"Toverin nykyinen vaimo on Floridasta kotoisin oleva Yhdysvaltain ilmavoimien everstiluutnantti evp., Siobhán Toveri (o.s. Cruse), joka työskentelee Yhdysvaltain Helsingin-suurlähetystössä."