HUOM! !!!!! Ukrainan sota 2022 !!!!!

[makhak]

Makhak ois varmasti silloinkin kovasti neuvotellut...

Totta olisin neuvotellut. Ja olisin säästänyt noin sadantuhannen suomalaisen miehen hengen, Olisin myös säästänyt suomen valtavilta sotakorvauksilta, jotka rampauttivat suomen talouden pitkäksi aikaa ja ennen kaikkea, me asuisimme nyt "suursuomessa"

Jatkosodan päättyessä Stalin olisi halutessaan voinut jatkaa sotaa helposti ns. päätyyn asti, mutta se oli jo saanut haluamansa strategiset pienet alueet (joiden takia siis koko sota alkoi) ja otti sitten vähän muutakin, eikä häntä kiinnostanut loppu suomi, eli kyse ei edes oikeasti ollut mistään itsenäisyyssodasta, vaan se on vain myyty semmoisena suomalaisille, ettei vaan tehtyjä vääriä päätöksiä (Erkon sota) kyseenalaistettaisi -koskaan (ai että, kun sohaisen taas muurahaispesään! ).

Suomen sotakorvaukset Neuvostoliitolle olivat jättimäinen urakka

Suomi maksoi Neuvostoliitolle vuosia sotakorvauksia.

yle.fi

On hurjaa kun ajattelee, että suomalaiset eivät ole oppineet mitään omasta historiastaan, nyt ollaan toistamassa samat virheet.
Yli 80 vuotta kulunut, ja suomalaiset edelleen ihan yhtä tyhmiä ja naiiveja.

TYPERYYTTÄ LÄHESTYVÄ NAIIVIUS JA TALVISOTA - OSALLISUUS-MEDIA

Talvisodan syttyminen johtui paljolti suomalaisten naiiviudesta käy ilmi professorien Pekka Visurin ja Eino Murtorinteen erinomaisesta tutkimuksesta: ”Hitlerin ja Stalinin kaupankäynti Suomesta”. Neuvostoliitto kutsui suomalaiset neuvottelemaan rajasiirroista, sen jälkeen kun Natsi-Saksan oli...

www.osallisuusmedia.fi

 

[Mr T]

Höpön löpön.

Ei, saatana, piiruakaan periksi. Venäjä ei tyydy yhtään mihinkään, jollei sille laiteta voimaa vastaan. Onhan tuo jo viime vuosinakin nähty. Sama taktiikka kuin Aatulla toisen maailmansodan aikana. Niin paljon vallataan maata helposti ja tyhjillä lupauksilla (tämä riittää meille), kuin vaan mahdollista. Ja sen jälkeen jatketaan voimatoimilla.

Onneksi tällainen propaganda ei mene nykyään yhtään sen paremmin läpi Suomessa, kuin toisen maailmansodan aikanakaan.

 

[Mr T]

Sanoisin vielä näille venäjän propagandan jauhajille, että hävetkää! Mutta tiedän että sitä on ihan turhaa odottaa...

 

[Mr T]

Ryssä olisi siis antanut tuplasti enemmän alueita mitä halusivat, toki eriasia olisiko pitänyt sanansa.

Juuri tässä onkin se olennainen kohta, mitä varmasti silloiset päättäjät ovat tarkkaan puntaroineet. Ei ole ollut luottoa silloin, eikä ole nykyäänkään.

 

[Rikkeri]

Talvisodan tausta – Wikipedia

fi.wikipedia.org

-Neuvostoliitto tarjosi aluevaihtoa, jossa Suomi olisi saanut laajempia alueita Itä-Karjalan Repolasta ja Porajärveltä. Repola ja Porajärvi olivat alueita, jotka olivat pyrkineet itsenäistymään 1918–1920 Venäjästä, mutta jotka Tarton rauhansopimuksessa jäivät neuvosto-Venäjälle.

Ryssä olisi siis antanut tuplasti enemmän alueita mitä halusivat, toki eriasia olisiko pitänyt sanansa.
Loppupelissä on mahdollista että Suomen taipumattomuus sai meidät menettämään alueita.

Stalin halusi viimeiseen asti välttää talvisodan, ja hän itse osallistui noihin neuvotteluihin.
Mutta se ei tarkoita sitä etteikö hyökkäys olisi tullut senjälkeen kun vaatimuksiin oltaisi suostuttu, kätevästi kun maa-alueita olisi luovutettu.

Stalinin lupauksiin en olisi luottanut hetkeäkään, neuvostoliitto bolsevisoi naapurimaansa Itä-saksaan asti ja vaikea kuvitella että Suomi olisi tuolta säästynyt, Stalinkin oli tunnetusti luotettava veikko

 

[SIC-]

Joo, nyt kyllä tosiaan näyttää siltä, että BKT on se oikea mittari eikä osuus julkisista menoista. Päättelin asian päin saatanaa. Näyttelen jatkossa, etten koskaan tuonut tuollaista kulmaa edes esiin.

Sitten kannattaa myös miettiä onko Venäjän ilmoittamat BKT-luvut oikeita.

Näin esimerkkinä myös inflaatio. Virallisesti se on 9%, mutta keskuspankki on kuitenkin joutunut nostamaan koron jo 19% asti. Eikös tuo tarkoita sitä, että inflaatio on oikeasti ainakin tuo 19%? Se tarkoittaa myös sitä, että budjettien pitäisi nousta tuon verran, jotta niiden ostovoima pysyy samana.

Eli todellisuudessa Venäjän talous supistuu.

 

[Rikkeri]

Totta olisin neuvotellut. Ja olisin säästänyt noin sadantuhannen suomalaisen miehen hengen, Olisin myös säästänyt suomen valtavilta sotakorvauksilta, jotka rampauttivat suomen talouden pitkäksi aikaa ja ennen kaikkea, me asuisimme nyt "suursuomessa"

Jatkosodan päättyessä Stalin olisi halutessaan voinut jatkaa sotaa helposti ns. päätyyn asti, mutta se oli jo saanut haluamansa strategiset pienet alueet (joiden takia siis koko sota alkoi) ja otti sitten vähän muutakin, eikä häntä kiinnostanut loppu suomi, eli kyse ei edes oikeasti ollut mistään itsenäisyyssodasta, vaan se on vain myyty semmoisena suomalaisille, ettei vaan tehtyjä vääriä päätöksiä (Erkon sota) kyseenalaistettaisi -koskaan (ai että, kun sohaisen taas muurahaispesään! ).

Suomen sotakorvaukset Neuvostoliitolle olivat jättimäinen urakka

Suomi maksoi Neuvostoliitolle vuosia sotakorvauksia.

yle.fi

On hurjaa kun ajattelee, että suomalaiset eivät ole oppineet mitään omasta historiastaan, nyt ollaan toistamassa samat virheet.
Yli 80 vuotta kulunut, ja suomalaiset edelleen ihan yhtä tyhmiä ja naiiveja.

TYPERYYTTÄ LÄHESTYVÄ NAIIVIUS JA TALVISOTA - OSALLISUUS-MEDIA

Talvisodan syttyminen johtui paljolti suomalaisten naiiviudesta käy ilmi professorien Pekka Visurin ja Eino Murtorinteen erinomaisesta tutkimuksesta: ”Hitlerin ja Stalinin kaupankäynti Suomesta”. Neuvostoliitto kutsui suomalaiset neuvottelemaan rajasiirroista, sen jälkeen kun Natsi-Saksan oli...

www.osallisuusmedia.fi

Niin, Stalin ja Neuvostoliittohan olivat tunnetusti erittäin luotettavia naapureita sanakirjassa pitäisi lukea "epäluotettavan" kohdalla Neuvostoliitto

Stalin halusi bolsevisoida koko euroopan, suunnitelmissa oli valloittaa koko länsi-eurooppa senjälkeen kun muut maat ovat heikentyneet taistellessaan toisiaan vastaan, ns. blofeldtin oppi aka taistelukala-taktiikka.

Hänen harmikseen Hitler halusi kaataa Neuvostoliiton ja joka, toisinkuin Stalin, luotti tiedustelutietoon että suurhyökkäys on tulossa, kerkesi iskeä ensin ja loppu on historiaa.
Generalissimus Stalin sai hermoromahduksen ja raivoateistinen Neuvostoliitto kannusti pappeja siunaamaan sotajoukkoja, liirumlaarum opit väistyivät kun todellisuus iski vasten kasvoja.

Jos saksalaiset eivät olisi kerenneet hyökätä ensin, venäläisillä ei olisi samaa mahdollisuutta uhriutua kuin nykyään on "byhyy paha Saksa hyökkäsi viattomaan Neuvostoliittoon" paskanmarjat, halusivat tehdä itse ihan saman mutta vastapuoli kerkesi ensin

Mitä tulee jatkosotaan, niin sitä en epäile etteikö Neuvostoliitto olisi saanut lopulta vallattua Suomea, kuitenkin kyseessä oli n. 170 miljoonan asukkaan suurvalta jossa oli valtavat luonnonvarat.
Saksaa vastaan sotiessa neuvostosotilaita kuoli mahdollisesti jopa yli 10 miljoonaa, tuo on melko yksinkertaista matematiikkaa että noin 3,7 miljoonainen Suomi ei voi loputtomiin taistella itseään lähes 50 kertaa isompaa valtiota vastaan loputtomiin, jolla asevoimat oli +30 miljoonaa sotilasta.

"kiinnostanut loppu suomi" tuo nyt on täysin venäläistä huuhaata Neuvostoliitto ei panostanut enempää Suomen valloittamiseen samasta syystä kuin miksi reilu tuhat vuotta aikaisemmin viikingit eivät valloittaneet Suomea, liikaa vastarintaa saatuun hyötyyn nähden, varsinkin kun kilpajuoksu kohti Berliiniä oli käynnissä.

 

[Rikkeri]

Sanoisin vielä näille venäjän propagandan jauhajille, että hävetkää! Mutta tiedän että sitä on ihan turhaa odottaa...

Herää väistämättä kysymys miksi kukaan ei-venäläinen puolustelisi Venäjän toimia, mitähän lie Putinin kätyreitä.

 

[Rikkeri]

Juuri tässä onkin se olennainen kohta, mitä varmasti silloiset päättäjät ovat tarkkaan puntaroineet. Ei ole ollut luottoa silloin, eikä ole nykyäänkään.

Venäjä petti jo 10v sitten Ukrainalle 90-luvulla antamansa turvatakuut, jotka se antoi Ukrainalle vastineeksi tuhansista ydinaseista, jotka jäivät Ukrainan alueelle Neuvostoliiton kaaduttua.

Venäjä osoitti (taas) ettei heihin ole luottamista, miksi luottaa sellaiseen joka on jo pettänyt aikaisemmat lupaukset.
Jälkiviisastelu on toki helppoa mutta jo vuonna 2000 olisi pitäny ihmisten ymmärtää että Venäjä ei tule länsimaistumaan, sen palautettua tuona vuonna kansallislaulukseen päivitetyn version Neuvostoliiton kansallishymnistä.

Silti krimin miehityksen jälkeen moni katsoi Venäjän toimia läpi sormien ja jopa vieläkin jaksavat puolustella Venäjää, Ukrainan sodan jatkuttua jo lähemmäs kolme vuotta.
No onneksi Suuri enemmistö suomalaisista ymmärtää mikä Venäjä on luonteeltaan.

 

[Rikkeri]

Totta olisin neuvotellut. Ja olisin säästänyt noin sadantuhannen suomalaisen miehen hengen, Olisin myös säästänyt suomen valtavilta sotakorvauksilta, jotka rampauttivat suomen talouden pitkäksi aikaa ja ennen kaikkea, me asuisimme nyt "suursuomessa"

Jatkosodan päättyessä Stalin olisi halutessaan voinut jatkaa sotaa helposti ns. päätyyn asti, mutta se oli jo saanut haluamansa strategiset pienet alueet (joiden takia siis koko sota alkoi) ja otti sitten vähän muutakin, eikä häntä kiinnostanut loppu suomi, eli kyse ei edes oikeasti ollut mistään itsenäisyyssodasta, vaan se on vain myyty semmoisena suomalaisille, ettei vaan tehtyjä vääriä päätöksiä (Erkon sota) kyseenalaistettaisi -koskaan (ai että, kun sohaisen taas muurahaispesään! ).

Suomen sotakorvaukset Neuvostoliitolle olivat jättimäinen urakka

Suomi maksoi Neuvostoliitolle vuosia sotakorvauksia.

yle.fi

On hurjaa kun ajattelee, että suomalaiset eivät ole oppineet mitään omasta historiastaan, nyt ollaan toistamassa samat virheet.
Yli 80 vuotta kulunut, ja suomalaiset edelleen ihan yhtä tyhmiä ja naiiveja.

TYPERYYTTÄ LÄHESTYVÄ NAIIVIUS JA TALVISOTA - OSALLISUUS-MEDIA

Talvisodan syttyminen johtui paljolti suomalaisten naiiviudesta käy ilmi professorien Pekka Visurin ja Eino Murtorinteen erinomaisesta tutkimuksesta: ”Hitlerin ja Stalinin kaupankäynti Suomesta”. Neuvostoliitto kutsui suomalaiset neuvottelemaan rajasiirroista, sen jälkeen kun Natsi-Saksan oli...

www.osallisuusmedia.fi

Kuvassa sinä?

 

[SIC-]

Herää väistämättä kysymys miksi kukaan ei-venäläinen puolustelisi Venäjän toimia, mitähän lie Putinin kätyreitä.

Ainahan noita kotiryssiä on ollut. Rivien välistä myös näkee, että toivoisivat Suomen olevan osa Venäjää.

 

[Rikkeri]

sota olisi saatu päätökseen kahdessa

Kuulostaa tutulta, talvisodankin piti kestää kaksi viikkoa mutta kestikin 105 päivää, ryssä ryssi tapansa mukaan

 

[Rikkeri]

Jatkosodan päättyessä Stalin olisi halutessaan voinut jatkaa sotaa helposti ns. päätyyn asti, mutta se oli jo saanut haluamansa strategiset pienet alueet (joiden takia siis koko sota alkoi) ja otti sitten vähän muutakin, eikä häntä kiinnostanut loppu suomi, eli kyse ei edes oikeasti ollut mistään itsenäisyyssodasta, vaan se on vain myyty semmoisena suomalaisille, ettei vaan tehtyjä vääriä päätöksiä (Erkon sota) kyseenalaistettaisi -koskaan (ai että, kun sohaisen taas muurahaispesään! ).

TYPERYYTTÄ LÄHESTYVÄ NAIIVIUS JA TALVISOTA - OSALLISUUS-MEDIA

Talvisodan syttyminen johtui paljolti suomalaisten naiiviudesta käy ilmi professorien Pekka Visurin ja Eino Murtorinteen erinomaisesta tutkimuksesta: ”Hitlerin ja Stalinin kaupankäynti Suomesta”. Neuvostoliitto kutsui suomalaiset neuvottelemaan rajasiirroista, sen jälkeen kun Natsi-Saksan oli...

www.osallisuusmedia.fi

Terijoen hallituksen perustaminen kertoo jo sen että Neuvostoliiton tavoitteena oli koko Suomen miehitys, tuo on säälittävää selittelyä joka on keksitty jälkikäteen kun pienen naapurimaan valloitus meni päin persettä.

Venäjä toimii Ukrainassa täysin samoin kuin se toimi Suomessa, sillä erotuksella että tavoitteet Suomen suhteen epäonnistui.
Donetskin ja Luhanskin kansantasavallat julistautuivat "itsenäisiksi" Ukrainasta, ennenkuin ne liitettiin Venäjään.

Mistä tunnistaa venäläisen satukirjan? Siitä että sadut ovat surkeita ja haisevat paskalle

 

[Rikkeri]

Sitten kannattaa myös miettiä onko Venäjän ilmoittamat BKT-luvut oikeita.

Näin esimerkkinä myös inflaatio. Virallisesti se on 9%, mutta keskuspankki on kuitenkin joutunut nostamaan koron jo 19% asti. Eikös tuo tarkoita sitä, että inflaatio on oikeasti ainakin tuo 19%? Se tarkoittaa myös sitä, että budjettien pitäisi nousta tuon verran, jotta niiden ostovoima pysyy samana.

Eli todellisuudessa Venäjän talous supistuu.

Käsittääkseni Venäjällä talous on kasvanut keinotekoisesti, aseteollisuutta on kasvatettu paljon johon pumpataan sotakassasta rahaa työntekijöiden palkkoihin yms.
Sitten kun sotakassa loppuu korttitalo romahtaa ja saa nähdä mitä käy, en toki ole kovinkaan perehtynyt Venäjän talouteen enkä ole ylipäätään mikään talouden asiantuntija joten saa korjata jos meni pieleen.

 

[SIC-]

Venäläisessä propagandassa selitetään nyt miten itä-Suomi kuuluisi Venäjälle. Ihan sama kuvio kuin Krimillä.

Venäjän propaganda havittelee jo palaa Suomen kaakonkulmasta – ”Riskivyöhykkeellä kolme maakuntaa”

Kremlin propagandistit ovat ryhtyneet levittämään tarinaa, jonka mukaan niin sanottu Vanhan Suomen alue kuuluisi palauttaa Venäjän haltuun.

www.is.fi

 

[wer12]

Käsittääkseni Venäjällä talous on kasvanut keinotekoisesti, aseteollisuutta on kasvatettu paljon johon pumpataan sotakassasta rahaa työntekijöiden palkkoihin yms.
Sitten kun sotakassa loppuu korttitalo romahtaa ja saa nähdä mitä käy, en toki ole kovinkaan perehtynyt Venäjän talouteen enkä ole ylipäätään mikään talouden asiantuntija joten saa korjata jos meni pieleen.

Katellut paria youtube kanavaa jossa länsimaisia asuu venäjällä.
Toinen moskovassa ja toinen jossain siperiassa.
Ainakaan näissä ei näy sodan vaikutus mitenkään, siperiassa jopa parempi tilanne kuin ennen.
En tiedä miten mahdollista.

 

[SIC-]

Katellut paria youtube kanavaa jossa länsimaisia asuu venäjällä.
Toinen moskovassa ja toinen jossain siperiassa.
Ainakaan näissä ei näy sodan vaikutus mitenkään, siperiassa jopa parempi tilanne kuin ennen.
En tiedä miten mahdollista.

Ne on propagandaa. Luuletko, että Venäjällä voisi tehdä vapaasti länkkärinä videoita missä kertoo epämiellyttäviä totuuksia? Venäjä on diktatuuri ja FSB olisi välittömästi oven takana.

 

[MÖYKKYNEN]

Sitten kannattaa myös miettiä onko Venäjän ilmoittamat BKT-luvut oikeita.

Näin esimerkkinä myös inflaatio. Virallisesti se on 9%, mutta keskuspankki on kuitenkin joutunut nostamaan koron jo 19% asti. Eikös tuo tarkoita sitä, että inflaatio on oikeasti ainakin tuo 19%? Se tarkoittaa myös sitä, että budjettien pitäisi nousta tuon verran, jotta niiden ostovoima pysyy samana.

Eli todellisuudessa Venäjän talous supistuu.

No tämähän se juuri on. Eihän esim. tuossa inflaatio/korkosuhteessa ole mitään mieltä. En ole enää itsekään niin suurella mielenkiinnolla seuraillut näitä Venäjän talouslukuja, koska kaikki on niin sumuista eikä tiedä mikä on todellista ja mikä tekaistua. Totta kai se on Venäjän taktiikka luoda tuo sumuverho jottei länsi saa suoraa läpinäkyvyyttä sen talouteen ja sen perusteella pysty helposti skaalaamaan pakotteita tilanteeseen sopivaksi.

Oikeastaan ainoa tekijä, jonka voidaan varmuudella vaikuttavan suoraan Venäjän talouteen, on öljyn maailmanmarkkinahinta. Nyt kai märmätit on nostamassa tuotantomääriä, joka laskee hintaa ja riippuen kuinka pitkään se kestää, se tekee enemmän tai vähemmän vajetta tuloihin. Sinänsä huvittavaa, ettei lännen vahvin talousase ole edes pakote eikä se edes itse vaikuta siihen aktiivisesti enää kun hintakatto on menettänyt pitkälti tehonsa

 

[Lonewolf]

Venäjä petti jo 10v sitten Ukrainalle 90-luvulla antamansa turvatakuut, jotka se antoi Ukrainalle vastineeksi tuhansista ydinaseista, jotka jäivät Ukrainan alueelle Neuvostoliiton kaaduttua.

Ja kyseessä on vain yksi niistä lukuisista kansainvälisistä sopimuksista ja/tai itsekin myös ratifioimistaan asioista, joilla ovat ny parin viime vuoden aikana pyyhkineet persettään.

 

[Roopeli]

Ne on propagandaa. Luuletko, että Venäjällä voisi tehdä vapaasti länkkärinä videoita missä kertoo epämiellyttäviä totuuksia? Venäjä on diktatuuri ja FSB olisi välittömästi oven takana.

Länsi varmasti kertoo kaiken olevan totta?