Tulojen sijoittaminen/tallettaminen verotuksen ohi?

Razorblade

Liittynyt
27.5.2004
Viestejä
1 570
Kaupunki
susirajalla
Lyhyesti ja ytimekkäästi. Onko Suomessa mahdollista sijoittaa tai tallettaa rahaa sellaisiin paikkoihin, että ne vähentäisivät verotettavan ansiotulon kokonaismäärää/niitä ei lasketa vuosittaiseen verotettavaan tuloon? Jenkeissä, Kanadassa ja Briteissähän ainakin on erilaisia eläkesäästötilejä käytössä joihin voi tietyn summan siirrättää suoraan työnantajalta palkanmaksun yhteydessä ja tätä rahamäärää ei lasketa vuosituloihin.

Onko ASP-tili tällainen, ja vieläkö noita eläkesäästämistilejä kaupataan jotka vissiin on tällaisia? Jos ei voi enää säästää ASP-tilille niin onko sille vaihtoehtoa? Suomessa tuo eläkesäästöhomma on muistaaksen toteutettu niin päin vittua ettei se ilmeisesti oikein ole lähtenyt lentoon...
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Razorblade sanoi:
Lyhyesti ja ytimekkäästi. Onko Suomessa mahdollista sijoittaa tai tallettaa rahaa sellaisiin paikkoihin, että ne vähentäisivät verotettavan ansiotulon kokonaismäärää/niitä ei lasketa vuosittaiseen verotettavaan tuloon?
Click to expand...

Tässä teksti Finanssivalvonnan sivuilta: "Eläkesäästäminen

Eläkesäästämisen tarkoituksena on täydentää eläkeajan lakisääteistä eläketurvaa: eläkesäästäjä säästää osan työaikaisista tuloistaan ja käyttää säästöt myöhemmin eläkeaikana. Eläkesäästämistuotteita ovat vapaaehtoiset yksilölliset eläkevakuutukset ja sidotut pitkäaikaissäästämissopimukset. Niille on tyypillistä pitkäaikainen sopimussuhde, sillä säästöt voidaan nostaa vasta eläkeiässä.

Sekä vapaaehtoiset yksilölliset eläkevakuutukset että pitkäaikaissäästämissopimukset ovat verotuettuja eläkesäästämisen muotoja: säästösumman voi vähentää verotuksessa, mutta säästövaroja nostettaessa sekä säästöpääoma että tuotot verotetaan pääomatulona."

Se sanotaan tuossa aika selvästi; saat vähentää muistaakseni 8.500 euroon asti säästetyn summan verotettavasta tulosta (summa voi olla nykyään joku muu), mutta maksat pääomatulon mukaan veron, kun eläkkeellä nostat säästöä ja sen tuottoa.
 
On olemassa yhä monia maita joilla ei ole (vielä) tiedonvaihtoa Suomen verottajan kanssa, joten näissä maissa sijaitsevien sijoitusten verot maksetaan siihen maahan, jotka ovat usein pieni osa Suomen veroista. Eivät vähennä ansiotuloverotusta, mutta voittoja kotiuttaessa säästää isoja summia.
 
PappAna sanoi:
Tässä teksti Finanssivalvonnan sivuilta: "Eläkesäästäminen...Se sanotaan tuossa aika selvästi; saat vähentää muistaakseni 8.500 euroon asti säästetyn summan verotettavasta tulosta (summa voi olla nykyään joku muu), mutta maksat pääomatulon mukaan veron, kun eläkkeellä nostat säästöä ja sen tuottoa.
Click to expand...
Tuota pitänee tutkia tarkemmin, joku siinä vaan oli minkä takia kaikki osapuolet poliitikkoja lukuunottamatta teilas koko eläkesäästämishomman uudistuksen pari vuotta takaperin. Tietysti tuon 8500e verran säästäminen vuosittain eläkesäästökohteisiin vähentää sen hetkistä ansiotuloveroa, mutta toisaalta hämmentää ja tekee asiasta melko kannattamattoman koska on viety pääomatuloverotuksen puolelle. Siinä vaiheessa kun alkaa työtahtia hidastamaan niin palkka tippuu=ansiotulovero tippuu ja kun noita itse ansaittuja rahoja kaipais siihen paikkaamaan niin siitä maksaa moninkertaisen veron verrattuna siihen että sen ottaisi ansiotulona? Ilmeisesti eläkesäästämiskohteeksi ei myöskään kelpaa mikä tahansa indeksirahasto, itse valittu osakesalkku, tms vaan kohteet on tarkemmin valikoituja ja arvatenkin pankkien takana jotka ottavat saatananmoiset hallinnointikulut itselleen? Saatava korko tuskin pystyy kuitenkaan kilpailemaan vapaiden markkinoiden sijottamiseen(???), mutta silti pitää maksaa täsmälleen samat veroseuraamukset vaikka kyseessä on raha joka on tarkotettu korvaamaan ja täydentämään valtion tarjoamaa eläketurvaa=saattais jopa vähentää sosiaalimaksuja terveyden mahollisesti heikentyessä?

hey-kee sanoi:
On olemassa yhä monia maita joilla ei ole (vielä) tiedonvaihtoa Suomen verottajan kanssa, joten näissä maissa sijaitsevien sijoitusten verot maksetaan siihen maahan, jotka ovat usein pieni osa Suomen veroista. Eivät vähennä ansiotuloverotusta, mutta voittoja kotiuttaessa säästää isoja summia.
Click to expand...

En hae ns. veronkiertokohteita vaan sellasia rehellisiä ja lain puhtaasti sallimia keinoja millä "ylimäärästä" rahaa sais siirrettyä pois ansiotuloveron alta koska jos maksaa ansiotuloveron ja myöhemmin sitten pääomatuloveron sijoitusten koroista&voitoista niin eihän tuo kovin hienolta tunnu. Ylläpidän mielellään sitä hyvinvointiyhteiskuntaa joka meillä nyt jollain tasolla edes on jälellä, mutta en vitussa haluais maksaa tuplaverotusta.
 
Yksityishenkilö voi vähentää vapaaehtoisen eläkevakuutuksen maksuja enintään 5000€ vuodessa. Vähennys tehdään pääomatuloista ja kuuluu aikanaan nostettaessa myös pääomaverotuksen piiriin. Jos pääomatuloja ei ole riittävästi, niin tuosta tehdään automaattisesti alijäämähyvitys ansiotuloverotukseen. Nykylainsäädännön mukaan vapaaehtoista eläkettä voi alkaa nostamaan aikaisintaan 68-vuotiaana ja tuo ikä seuraa sen hetkistä eläkeikää, eli jos se on vaikka 72-vuotta niin vapaaehtoistakin voi alkaa nostamaan silloin. Lyhimmillään varat voi nostaa 10 vuodessa. Poikkeuksena työkyvyttämäksi joutuminen, kuolema ym. Sopimukset tehdään aina vakuutuskuoreen, mutta ainakin osalla palveluntarjoajista on valittavana indeksiosuusrahastoja kuoren sisälle, jolloin kulut kohtuullistuvat.

Yrityksen ottamissa yksilöllisissä eläkevakuutuksissa on samat ikärajasäännöt, mutta maksuja voidaan vähentää 8500 euroon asti yrityksen verotuksessa ja eläke on aikanaan nostajalleen ansiotuloveron piirissä verotettavaa.

Tuo ikärajan nosto oli sen verran radikaali, että se käytännössä pysäytti vapaaehtoisen eläkkeen myynnin voimaan tullessaan. Aikaisempina vuosina näitä käytettiin paljon eläkeiän varhentamiseksi, kun nostoaika saattoi olla parhaimmillaan 55-vuotiaasta eteenpäin. Lyhin mahdollinen purkuaika taisi olla 2 vuotta.
 
Fetus sanoi:
Niin taitaa olla. Ilmeisen vähän tuotakin on myyty, eikä alkuhypetyksen jälkeen ole paljoa mainostettu.
Click to expand...

Muutenhan tuo olisi hyvä tuote, mutta ikärajaan liittyvä poliitinen riski ja epätietoisuus kokonaiskuluista taitavat karkoittaa kuluttajia tuosta.
 
Fetus sanoi:
Niin taitaa olla. Ilmeisen vähän tuotakin on myyty, eikä alkuhypetyksen jälkeen ole paljoa mainostettu.
Click to expand...

Tuota ei kannata pankkien kauheasti mainostaa asiakkaille, koska kyseessä on loppujen lopuksi vain arvo-osuustili pankin näkökulmasta. Eli siitä ei saa palkkioita kuin pari euroa kuukaudessa.
Eläkevakuutukset on pankin näkökulmasta paljon parempia, kun palkkioita voi ottaa rahaa sisään laittaessa, vuosittain pääoman mukaan ja tietysti rahoja nostaessa. Niin ja tietysti rahat on pankin taseessa eikä asiakkaan. Muistakaa, että pankissakin ne myy vain itselleen parhaita tuotteita, ei asiakkaalle parhaita.

Itseä ei haittaa PS-tilin nostoikärajat, koska en missään nimessä aio olla työelämässä enää 60-vuotiaana ja työttömyyspykälää voi sitten käyttää sopivaksi näkemänä ajankohtana.
 
Kas-vain sanoi:
PS-tili taitaa olla sijoituskohteiden ja kulujen osalta parempi kuin nämä perinteiset eläkevakuutukset. Muuten verohyödyt, lopullinen verotus nostettaessa ja nostoaikataulut ovat samanlaiset kuin eläkevakuutuksissa.

https://www.veronmaksajat.fi/Sijoittaminen/PS-TILI/
Click to expand...
Tuossa PS-tilissäki tietysti on hieman harmittavaa, ettei tuota maksimivähennystä saa ilman pääomatuloja. Ainakin niin tuo kohta tuolla linkin takana antoi ymmärtää
Verottaja tukee eläkesäästäjää verovähennyksellä, joka alentaa maksettavia veroja enimmillään 1 600 euroa vuodessa. Maksimivähennyksen saa, jos on vuoden aikana säästänyt ps-tilille ja/tai vapaaehtoiseen eläkevakuutuksen yhteensä 5 000 euroa ja verotettavat pääomatulot ovat yli 40 000 euroa.
Click to expand...

En sitten tiedä paljonko se vähennys lopulta on jos pääomatuloja on käytännössä nolla. Miks helvetissä nää pitää aina iskee tuonne pääomaverotuksen puolelle avittamaan? Haluaako ne varmistaa että täyden verohyödyn saa vaan rikkaat eikä ihmiset joilla on pelkkää ansiotuloa vahingossakaan pääse suunnittelemaan halvempaa tulevaisuutta?

Tätä vois tietysti harkita, sillä ehdolla tietysti että on varma jäävänsä "eläkkeelle" jo hyvissä ajoin ennen kuuttakymmentä eikä enää palaa työelämään muuten ku korkeintaan pimeetä keikkaa tutuille tekemällä. 5000e vuoteen tuon PS-tilin kautta jos PS-sopimuksen saa esimerkiks Seligsonille tai Nordnettiin tehtyä ja loput säästöt sit toisen tilin kautta samoihi tai toisiin kohteisiin...
 
Razorblade sanoi:
Tuossa PS-tilissäki tietysti on hieman harmittavaa, ettei tuota maksimivähennystä saa ilman pääomatuloja. Ainakin niin tuo kohta tuolla linkin takana antoi ymmärtää

En sitten tiedä paljonko se vähennys lopulta on jos pääomatuloja on käytännössä nolla. Miks helvetissä nää pitää aina iskee tuonne pääomaverotuksen puolelle avittamaan? Haluaako ne varmistaa että täyden verohyödyn saa vaan rikkaat eikä ihmiset joilla on pelkkää ansiotuloa vahingossakaan pääse suunnittelemaan halvempaa tulevaisuutta?

Tätä vois tietysti harkita, sillä ehdolla tietysti että on varma jäävänsä "eläkkeelle" jo hyvissä ajoin ennen kuuttakymmentä eikä enää palaa työelämään muuten ku korkeintaan pimeetä keikkaa tutuille tekemällä. 5000e vuoteen tuon PS-tilin kautta jos PS-sopimuksen saa esimerkiks Seligsonille tai Nordnettiin tehtyä ja loput säästöt sit toisen tilin kautta samoihi tai toisiin kohteisiin...
Click to expand...

Jos ei ole pääomatuloja, verottaja tekee alijäämähyvityksen ja siirtää vähennyksen ansiotulojen puolelle. Käytännössä siis ei tarvitse olla pääomatuloja ollenkaan ja sopii siis myös tavan palkansaajille.

Seligsonilla tai Nordnetillä ei ole PS-tilejä, mutta itse olen kokenut oman pankin kautta tehdyt ETF-rahastojen ja osakkeiden ostot riittävän hyviksi.
 
Back
Ylös Bottom