Tulevaisuus

[pååtta]

Vaatimaton otsikko

Luin tässä miten USA:n talous on nyt täysin kuralla ja miten Kiina tulee olemaan uusi maailmaa dominoiva supervalta USA:n taannuttua entiseksi suurvallaksi.
Itse en tähän oikein jaksa, uskoa koska kuitenkin USA:lla on nimenomaan huippuosaamista ja se alhaisen verotuksen ja sosiaalimenojen maana tulee varmasti houkuttamaan myös kiinalaisia huippuosaajia.
Kiina sen sijaan on vieläkin kovin autoritäärinen maa, jossa tulevat poliittiset uudistukset tulevat varmasti aiheuttamaan myös tuotantokustannusten nousun kun ihmisillä ei voi teettää enää puoli-ilmaiseksi töitä.

USA:n johtava asema kehityksen saralla tulee myös varmasti aiheuttamaan sen, että se on ensimmäisenä hyötymässä kaikista uusista keksinnöistä ja innovaatioista. Uskon siis, että USA:n johtava asema maailmassa ei ole häviämässä mihinkään ja USA:n nikotteleva talouskin tulee kääntymään nousuun. Muistaakseni USA oli myös pahasti alijäämäinen kun Bush viimeksi lopetti valkoisessa talossa, mutta Clintonin jälkeen talous oli selvästi paremmissa kantimissa ja ylijäämäinen.

Tarkoituksena ei ole pelkästään löpistä taloudesta tai suurvaltapolitiikasta, vaikka tekstini siihen kovasti jumahtikin. Eli siis aivan vapaata tulevaisuuden keksintöjen, kriisien, uusien ideoiden ja ideologioiden ennustamista. Kaikkea mitä mieleen vaan juolahtaa:thumbs:

 

[reino]

Luin tässä miten USA:n talous on nyt täysin kuralla ja miten Kiina tulee olemaan uusi maailmaa dominoiva supervalta USA:n taannuttua entiseksi suurvallaksi.

No? Sä luit sen ja ymmärsit sen ja järki sanoo että niinhän siinä kävi mutta sydän sanoo ei?

Jos jotain positiivista länsimaiden perikadosta niin onhan meillä vielä pieni ja sisukas Suomi. Kyllä tällä pärjätään, jos halutaan.

 

[Porcus]

Kyllähän toi uusjako on jo niin pitkällä, ettei asiasta liene epäselvyyttä. Kiina on vaan yksinkertaisesti niin suuri ja sen vaikutus kasvaa päivä päivältä ja suunta on vakaa.
Jenkkien ainoo toivo taitaa olla tummaihoisen hussein nimisen miehen valitseminen pressaksi - joka takaa "ähläm-sählämit" saamaan petroolia ja valtaa idässä ja siinä sivussa lämmittelee afrikan suhteita mm. halvan (halvemman kuin idässä) työvoiman hankkimiseksi...Mutta siitäkään ei ole apua taloudelle lähimpään kahteenkymmeneen vuoteen, sillä savannien miehet eivät ole niin "alistuvaisia" kuin aasian. UGH!

 

[rollipeikko]

Vaatimaton otsikko
Luin tässä miten USA:n talous on nyt täysin kuralla ja miten Kiina tulee olemaan uusi maailmaa dominoiva supervalta USA:n taannuttua entiseksi suurvallaksi.
Itse en tähän oikein jaksa, uskoa koska kuitenkin USA:lla on nimenomaan huippuosaamista ja se alhaisen verotuksen ja sosiaalimenojen maana tulee varmasti houkuttamaan myös kiinalaisia huippuosaajia.
Kiina sen sijaan on vieläkin kovin autoritäärinen maa, jossa tulevat poliittiset uudistukset tulevat varmasti aiheuttamaan myös tuotantokustannusten nousun kun ihmisillä ei voi teettää enää puoli-ilmaiseksi töitä.

Itselläni on jonkin sorttista kokemusta nyky Kiinasta. Olin keväällä 2007 vaihdossa Kiinassa 6kk. Et itse kohdannut matkallani mitään mikä oikeastaan viittaisi autoritäärisyyteen, tai muihin ongelmiin jotka länsimaissa usein nostetaan pinnalle. Kiinan itärannikko on uskomattoman dynaaminen paikka joka imee sekä investointeja että osaavia työntekijöitä, sekä Kiinalaisia että yhä enenevissä määrin ulkomaalaisia. Shanghai, Guangzhou yms. ovat globaaleja kaupunkeja missä ei ole jälkeäkään kommunismista tai riistosta. Keskiluokkainen kiinalainen on enemmän huolissaan rahasta ja lapsen nuhasta kuin demokratiasta tai sen puutteesta. Suurimmat ongelmat Kiinalle tulevat sitten Itä-Kiina Länsi-Kiina polarisaatiosta, ympäristön kunnosta ja suuresta massasta köyhiä & kouluttamattomia ihmisiä.

Kiinan kasvu ei tällä hetkellä ole kestävällä pohjalla. Massia maassa riittää, mutta sen jakaminen on ongelma. Niin kauan kuin globaali talous kasvaa ja Kiinan keskiluokka laajenee, Kiinan eheys säilyy. Kuitenkin sillä hetkellä kun kiinan köyhät menettävät paremman tulevaisuuden unelmat, saattaa vallitsija (lue kommunistinen puolue) menettää mandaattinsa hallita kansaa. Täytyy muistaa että kiinan historiassa valtio on pitkään säilynyt yhtenäisenä ja kansa on aina silloin tällöin potkinut hallitsijan pellolle. Tietenkään historiasta ei voida vetää johtopäätöksiä tulevaisuuteen. Kiinalainen kulttuuri myös perustuu täysin eri ajatusmaailmalle, joka monissa tapauksissa eroaa huimasti länsimaista. Vaatimus länsimaisen demokratian viemisestä, tai sen vaatimisesta menestyvälle tulevaisuudelle on täysin absurdi Kiinan tapauksessa. Oman käsitykseni mukaan suurin osa Kiinalaisisa ihmisistä ei kaipaa osallisuvaa demokratiaa, ja on myös kysyttävä onko koko idea mahdollinen Kiinassa. Kuitenkaan Kiinalaiset eivät ole kieltäneet demokratia kehitystä maassaan, se vain etenee Kiinalaiseen tyyliin ja Kiinalaiseen suuntaan.

Vaatimaton otsikko
USA:n johtava asema kehityksen saralla tulee myös varmasti aiheuttamaan sen, että se on ensimmäisenä hyötymässä kaikista uusista keksinnöistä ja innovaatioista. Uskon siis, että USA:n johtava asema maailmassa ei ole häviämässä mihinkään ja USA:n nikotteleva talouskin tulee kääntymään nousuun. Muistaakseni USA oli myös pahasti alijäämäinen kun Bush viimeksi lopetti valkoisessa talossa, mutta Clintonin jälkeen talous oli selvästi paremmissa kantimissa ja ylijäämäinen.

Bushin jälkeinen aika tulee kyllä määrittelemään melko paljon 2000-luvun maailmaa. Mutta kuten aikaisemmin sanoin, Yhdysvallat ovat jo pitkään kulkeneet nykyistä polkuaan, ja sitä kelkkaa ei hevillä käännetä.

http://en.wikipedia.org/wiki/Military_industrial_complex

Näen mahdollisena että Yhdysvallat oppivat virheistään ja pystyvät säilyttämään asemansa globaalina johtavana valtana. Tämä tosin vaatisi esim. joukkojen vetämistä Lähi-Idästä, julkista anteeksipyyntöä kaikilta sen imperialismin uhreilta 100 vuoden ajalta, ja sotakorvausten maksamista Vietnamiin, Lähi-Idän maihin ja Etelä-Amerikkaan. En tosin pidä tätä kovin todennäköisenä.

Itse näen tulevaisuudessa enemmän sulkeutuneen USA:n jota suurin osa maapallon väestöstä vihaa, ja jonka yliopistoihin tulee yhä vähemmän fiksua porukkaa a) terrorilakien, b) yleisen kaunan, ja c) Kiinan, Intian yms. maiden oman profiilin kohotuksen takia. USA tulee kuitenkin säilyttämään asemansa alueellisena voimana P-Amerikassa. Tulevaisuuden Globaali voima löytyy Aasia-Venäjä-Eurooppa akselilta.

 

[zuhi]

Vaatimaton otsikko
Luin tässä miten USA:n talous on nyt täysin kuralla ja miten Kiina tulee olemaan uusi maailmaa dominoiva supervalta USA:n taannuttua entiseksi suurvallaksi.

Osaako joku sanoa että jos näin käy, niin miten se tulee vaikuttamaan esim. suomalaisten elämään?

 

[rollipeikko]

Opettele Kiinaa ja kumarran lännen sijasta etelään. Me ollaan kyllä tulevaisuuden kannalta ihan parhaassa paikassa!

 

[pååtta]

Tietyllä tapaa kyllä kannatan USA:ta koska se tulee tulevaisuudessa olemaan ainut paikka missä länsimainen perinne tulee jatkumaan. Euroopan tulevaisuuden näen synkeänä. Vanheneva Eurooppa, jossa on voimaakkasti kasvava ja omiin oloihinsa eristäytynyt muslimivähemmistö, joka tulee saavuttamaan enemmistö aseman 2100-luvun loppuun mennessä tai aikaisemminkin. Tämä tarkoittaa ylipaisuneita sosiaalimenoja ja yhteiskunnan voimakasta kahtiajakautumista, kehityksen suunnan näkee hyvin Britaniassa tai Ruotsissa. Toivottavasti tästä ei tule nyt uutta "en ole rasisti mutta..." threadia

Kiinasta vielä sen verta, että sillä on menneisyydessä ollut monia mahdollisuuksia ottaa haltuunsa dominoiva asema maailmassa, jota se ei ole kuitenkaan hyödyntänyt, vaan se on jättäytynyt eristyksiin tarkoituksella. Uskon, että historialla on tässäkin tapana toistaa itseään, toisaalta pitää muistaa, että Kiinan jatkuva talouskasvu ei yksinkertaisesti ole mahdollista. Jos kaikki kiinalaiset eläisivät kuten keskiverto suomalaiset, niin eihän se yksinkertaisesti olisi mahdollista, maapallon resursit eivät riittäisi alkuunkaan.

Eli kun kerran pitää olla yksi suurvalta ylitse muiden, niin minusta USA voi olla tämä suurvalta. Sopii oikein hyvin minulle, että Suomessa voi elää rauhassa ja haukkua Bushia kunhan US Marine Corps valvoo, ettei mitään ihmeellistä tapahdu. Paljon parempi vaihtoehto kuin Maon työläisarmeija

 

[rullaverho]

Suurimmat ongelmat Kiinalle tulevat...... suuresta massasta köyhiä & kouluttamattomia ihmisiä.

Niin.Tästäkin voidaan olla montaa mieltä. Asia vaan taitaa olla niin, että Kiina ei olisi tällä hetkellä siinä tilanteessa missä se nyt on, jos kaikki olisivat koulutettuja ja ay-liike olisi sallittu. Tietenkin köyhyys on ongelma köyhälle ihmiselle, mutta valtio kyllä enemmänkin vain hyötyy siitä. Yksinkertaiset työt saadaan teetettyä orjapalkalla.

Yhteiskunnalle siis de facto on hyväksi se, että osa ihmisistä on köyhiä. Tähän kun vielä lisätään järjestäytymiskielto niin riisto-oravanpyörä on valmis.

 

[rollipeikko]

Kyllähän nuo suurvallat kaikki tuntuu olevan toistensa klooneja. Toki minullekin USA tuntuu aateperinnöltään ja arvoiltaan olevan lähinnä sydäntäni. Kuitenkin läntisen maailman tämän hetkiset toimet pakottaa kieltämään tämän. Siksi suuntaudun Itään.

Toivomassani tulevaisuudessa Suomi toimisi aktiivisesti yhdessä Ruotsin ja muiden Pohjoismaisen kanssa paremmat tulevaisuuden lobbaamiseksi EU:ssa. Ylimpänä voimana toimisi yhtenäinen ja vahva YK, jonka osia olisivat Aasian unioni, Euroopan unioni, Afrikan unioni, P-Amerikan liitto ja E-Amerikan liitto. Yhdessä koko ihmiskunta taistelisi mm. ilmastonmuutosta, ruuanpuutetta, sotia ja katastrofeja vastaan. Iltaisin kaikki rotuun ja valtioon katsomatta kokoontuisivat järven rannalle paistamaan lettuja poltellen samalla pilveä kitaran lempeää sointia kuunnellen.. :hyvä::dance2::kippis1:

Ikävä kyllä täältä löytyy sellasta sakkia kuten: Suomalaiset :curs:, Ryssät :curs:, Jenkit :curs:, Kiinalaiset :curs:, P-Korea :curs:, Israel :curs:, Iran :curs:. Al-qaeda :curs:, kokoomusnuoret :curs: sekä kukkahattutädit :curs:

 

[Aimo Mättö]

Tähän törmäsin tuolla lööppiketjussa:

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200808148099973_ul.shtml

Jos tuo pitää kutinsa niin hiukan huolestuttaa se miten tuo tulee vaikuttamaan.
Tietysti tuo syntyvyyden kautta tapahtuva väestön lisääntyminen ei kuulosta ihan yhtä pahalta, kuin rajan yli jyräävä lauma latinoja.

 

[pååtta]

Tähän törmäsin tuolla lööppiketjussa:

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200808148099973_ul.shtml

Jos tuo pitää kutinsa niin hiukan huolestuttaa se miten tuo tulee vaikuttamaan.
Tietysti tuo syntyvyyden kautta tapahtuva väestön lisääntyminen ei kuulosta ihan yhtä pahalta, kuin rajan yli jyräävä lauma latinoja.

Periaatteessa lisääntyvä maahanmuutto ei ole ongelma, koska alhaiset verot ja pieni sosiaaliturva eivät houkuttele siivelläeläjiä kuten sosialistinen Eurooppa.

 

[Papintappaja]

Tietyllä tapaa kyllä kannatan USA:ta koska se tulee tulevaisuudessa olemaan ainut paikka missä länsimainen perinne tulee jatkumaan. Euroopan tulevaisuuden näen synkeänä. Vanheneva Eurooppa, jossa on voimaakkasti kasvava ja omiin oloihinsa eristäytynyt muslimivähemmistö, joka tulee saavuttamaan enemmistö aseman 2100-luvun loppuun mennessä tai aikaisemminkin. Tämä tarkoittaa ylipaisuneita sosiaalimenoja ja yhteiskunnan voimakasta kahtiajakautumista, kehityksen suunnan näkee hyvin Britaniassa tai Ruotsissa. Toivottavasti tästä ei tule nyt uutta "en ole rasisti mutta..." threadia

"]http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/7559996.stm

Kyllä Amerikan Yhdysvallatkin liikkuu vähemmän länsimaiseen suuntaan, tosin Eurooppaa jäljessä, ja siellä suurimpien vähemmistöjen kulttuuri on vahvasti eurooppalaisvaikutteista. Tuostahan ei käy ilmi, kuinka suuri osa lattareista on valkonaamoja, mutta olettaisin, että rajan yli Meksikosta tulevat ovat lähinnä köyhiä eli mestitsejä.

edit. Olin näköjään hidas.

Kiinasta vielä sen verta, että sillä on menneisyydessä ollut monia mahdollisuuksia ottaa haltuunsa dominoiva asema maailmassa, jota se ei ole kuitenkaan hyödyntänyt, vaan se on jättäytynyt eristyksiin tarkoituksella. Uskon, että historialla on tässäkin tapana toistaa itseään, toisaalta pitää muistaa, että Kiinan jatkuva talouskasvu ei yksinkertaisesti ole mahdollista. Jos kaikki kiinalaiset eläisivät kuten keskiverto suomalaiset, niin eihän se yksinkertaisesti olisi mahdollista, maapallon resursit eivät riittäisi alkuunkaan.

Kohta tulee varmasti joku kokoomusnuori kertomaan, että tuo on paskapuhetta. Mutta jos ei ole, niin kannattaa muistaa, että rajalliset resurssit voivat myös jakautua maailman kansojen kesken uudella tavalla. Jos kiinalaiset yritykset ja sijoittajat ottavat markkinat haltuunsa, voi käydä niin, että täällä kylmässä pohjolassa katsotaan kohta kateellisina, kun keltainen mies kerskakuluttaa meidän luonnonvarojamme.

 

[ossipena]

Jos kaikki kiinalaiset eläisivät kuten keskiverto suomalaiset, niin eihän se yksinkertaisesti olisi mahdollista, maapallon resursit eivät riittäisi alkuunkaan.

itse asiassa varmasti riittäisivät. Se vaan tarkottaisi että bout kaikki maailman varallisuudesta on kiinassa. Sillon täällä viljeltäis peltoja ja vuoltais pettua rystyset verillä.

eli on mahdollista, ei tosin mitenkään todennäköistä

 

[rollipeikko]

Periaatteessa tekniikan kehityksellä voidaan saavuttaa ihmeitä. Jos saadaan materiaalivirrat suljetuiksi ja jätteiden hyötykäyttö materiaalina & energiana lähelle 100%, niin ihmiskuntahan voi "tuhlata" lähes loputtomiin.. Toki tähän mennee ainakin meidän elinikä.

 

[Kylli]

Jotenkin jaksan olla niin optimisti että jos/kun saamme tuhottua tätä maapalloa tarpeeksi, ympäristöajattelu muuttuu globaalimmaksi sen sijaan että yritettäisiin eristää saastuttava tuotanto sinne missä se ei itseä häiritse. Nykyisille änkyräpoliitikoille kyse on ehkä edelleen imagonkohotuksesta, mutta nuori polvii miettii asiaa ihan itsekkäistä lähtökohdista. Tai ainakin toivon että näin käy...

Uskoisin että globalisaatio tulee vaikuttamaan myös työelämään. Kohta ei ole enää varaa laiskotella läntisillä palkoilla kun idässä painavat pitkää päivää paljon pienemmällä rahalla. Siihen loppuu myös pehmeät työolot kun pitää kilpailla kiinalaisten/intialaisten/bulgarialaisten/you name it kanssa.

 

[Darvi]

Toivot itsekkäänä, että ikäpolvesi miettii itsekkäästi vain omaa etuaan?

 

[pååtta]

Yksi asia minkä itse haluan sitten eläkeläisenä toteuttaa on käydä avaruudessa. Uskoisin, että 50 vuoden kuluttua teknologian kehityttyä avaruuden turistilennot ovat sellaisia, että juuri eläkeläisenä pystyn sellaiselle osallistumaan

 

[Sniffari]

Itse vannoutuneena optimistina uskon, että aivan päin persettä menee kaikki.

 

[Darvi]

Minäkin optimistina uskon, että asiat menevät paremmin kuin ennen. Eli täysin päin persesttä. :D

 

[nitdork]

Tulevaisuus on se että maailmaa hallitsee yksi hallitus ja kaikki menee päin persettä piste.