Soijaruoka vähentää siittiöitä

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Orange
  • Aloitettu Aloitettu

Orange

Liittynyt
21.7.2003
Viestejä
98
Ikä
40
Soijaruoka saattaa vähentää siittiöitä

Soijapohjainen ravinto saattaa vaikuttaa siittiöiden määrään.


Soijapohjainen ravinto saattaa vahingoittaa miesten hedelmällisyyttä, selviää keskiviikkona julkaistusta tutkimuksesta.

Harvardin yliopiston kansanterveyslaitoksen tutkijat löysivät yhteyden soijaravinnon ja alhaisen siittiötuotannon välillä. Niukimmin siittiöitä mitattiin miehiltä, jotka nauttivat ainakin puolikkaan annoksen soijaruokaa kuten tofua tai soijarouhetta päivässä.


Yli kaksi soija-annosta viikossa nauttivien miesten spermasta löydettiin 41 miljoonaa siittiösolua vähemmän millilitraa kohden. Tavallisesti millilitrassa spermaa on noin 80-120 miljoonaa siittiötä.

Tutkimukseen osallistui 99 hedelmällisyysklinikalla asioinutta miestä.

Human Reproduction –tiedelehdessä julkaistun raportin mukaan soijaravinto ei sinällään johda hedelmättömyyteen, mutta siitä voi olla haittaa miehille, joiden siittiömäärä on ennestään alhainen.

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Soijaruoka+saattaa+vähentää+siittiöitä/1135238085031
----------------------------

:dance: <-- Jotta banaani bailaa myös ensi juhannuksena, suosittelen soijan välttämistä. Heraa sen olla pitää !
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
J.Jake sanoi:
Otsikossa vähentää. Kolmessa ekassa lauseessa, yhtä monta kertaa, saattaa vähentää.
Click to expand...

""Yli kaksi soija-annosta viikossa nauttivien miesten spermasta löydettiin 41 miljoonaa siittiösolua vähemmän millilitraa kohden. Tavallisesti millilitrassa spermaa on noin 80-120 miljoonaa siittiötä."

pudotus siittiöiden määrässä 50 - 30 % . Soija vähentää siittiöiden määrää säännöllisesti nautittuna, mutta muutama muru viikossa johtaa tilanteeseen, missä tuotanto saattaa häiriintyä.
 
Missä se tutkimus on? Miten niin soija vähentää siittiöiden tuotantoa? Tässähän on vain seisottu spermapankin aulassa ja sisääntulijoilta kysytään "kuinka paljon syöt soijaa? Haluatko osallistua tutkimukseen?". Jos nyt joku yhteys asioilla on, niin se voi olla yhtä hyvin niinpäin, että alhaisemman siittiömäärän omaavat miehet syövät mieluummin kasvisruokaa.

Tutkimus pitäisi tehdä paljon isommalla otoksella ja ihmisillä, jotka eivät normaalisti syö soijaa kovinkaan paljoa. Ruokavalioon pitäisi sitten lisätä soijaa, mutta säilyttää siinä vielä lihaa, koska selitys siittiöiden alhaiselle määrälle saattaa olla kasvissyöjien aliravitsemus, eikä ainoastaan soijan määrä ruokavaliossa.
 
Tässä hyvä debunkkaus samanlaisesta tutkimuksesta viime vuonna (tai voipi olla että kyseessä on jopa samaisen tutkimuksen uudelleenuutisointi sillä nythän vain tutkimus oli julkaistu tiedelehdessä):

http://www.emaxhealth.com/3/17266.html

Mitään syy-seuraussuhdetta ei ole löydetty eikä mitään muita tekijöitä kuten muuta ruokavaliota tutkittu lainkaan. Ei lääkitystä, ei terveysongelmia, ei ympäristötekijöitä.

Tutkija ITSE veikkaa tuloksiin vaikuttaneen suuresti se, että otantajoukossa oli ylipainoisia miehiä, ja suuri rasvapitoisuus vaikuttaa estrogeenitasoihin.

"Chavarro's study conflicts with the large body of U.S. government and National Institute of Health-sponsored human and primate research, in which controlled amounts of isoflavones from soy were fed and no effect on quantity, quality or motility of sperm were observed."

KONTROLLOIDUISSA TUTKIMUKSISSA EI OLE LÖYDETTY korrelaatiota sperman määrän ja soijan syönnin välillä. Lisäksi tässäkään tutkimuksessa sperman laadussa ei ollut eroja verrokkiryhmään.

Jenkeissähän tuosta uutisoitiin todella voimakkaasti kun Fox Newsin tapaiset oikeistopumput nauttivat liberaalien ja kasvissyöjien ruttaamisesta enemmän kuin mistään muusta.

Katsokaa vaikka. Fox News uutisoi täsmälleen samanlaisesta tutkimuksesta jo viime vuonna:

http://www.foxnews.com/story/0,2933,303160,00.html

Ja estrogeenitasoista sen verran, että soijassa EI OLE estrogeeneja vaan fytoestrogeeneja, jotka tarttuvat samoihin reseptoreihin kuin estrogeenit.

Että phytoestrogeenien saannilla olisi jotain vaikutusta testosteronitasoihin pitäisi sitä tintata naamaan kymmenisen litraa päivässä soijamaitona tai vetää sellaiset 100 soijahodaria päivässä. Joka päivä.

Kaikki soijan myytit puolesta ja vastaan käydään läpi erinomaisessa artikkelissa huippuravitsemustieteilijän toimesta täällä:

http://www.t-nation.com/article/most_recen...ts_the_big_deal

Ja huomatkaa vielä kuinka paljon monipuolisemmin ja kattavammin MSN uutisoi aiheesta kuin HS:

http://health.msn.com/nutrition/articlepag...entid=100211522
 
MSN:n uutisesta:
Moreover, the link between soy and sperm concentration was strongest in men with higher sperm concentrations. Men who have normal or high sperm counts may be more susceptible to soy foods than men with low sperm counts, Chavarro said.
Click to expand...

Tuosta ymmärtäisin, että sperma olisi tutkittu myös ennen soijan syömistä ja uudestaan tutkimuksen lopussa (3 kuukautta myöhemmin). Jotain on siis tutkittukin, vaikka ensimmäisen postin linkissä uutisointi olikin keltaisen lehdistön tasoa. Noh, vetelen silti naamariin vielä nuo soijaprotskut, jotka on tullut ostettua.
 
Itse vedellyt soijaprotskuja kohta vuoden säännöllisesti, eikä ole kikkeli pönttöön aamukusella vielä tippunut. Muutenkin hommat hanskassa.
 
Soija sisältää muistaakseni niitä naishormooneja (kuten kaljakin). Josta tämä miehisyyden "vähentyminen" johtuu. (MUTU!)
 
MrMacGyver sanoi:
MSN:n uutisesta:

Tuosta ymmärtäisin, että sperma olisi tutkittu myös ennen soijan syömistä ja uudestaan tutkimuksen lopussa (3 kuukautta myöhemmin). Jotain on siis tutkittukin, vaikka ensimmäisen postin linkissä uutisointi olikin keltaisen lehdistön tasoa. Noh, vetelen silti naamariin vielä nuo soijaprotskut, jotka on tullut ostettua.
Click to expand...
Ei vaan heiltä kysyttiin paljonko soijaa on popsittu viimeisten 3kk aikana. Ei siis oltu tutkittu etukäteen.
 
Soijan vaikutus oli suurin miehillä, joilla siittiöiden konsentraatio oli suurempi. Miehet, joiden siittiöiden konsentraatio on normaali tai suuri, saattavat olla herkempiä soijan vaikutuksille.

Miten noin voidaan sanoa, jos lähtötaso ei ole tiedossa?
 
Tuo suomennos kusee ihan täysin. Korrelaatio oli vahvempi, mutta soijan vaikutuksesta ei voi sanoa mitään varmaksi.

Lähtötasot eivät olleet tiedossa, koska tutkimus tehtiin pelkästään kysymällä kuinka paljon on tullut vedettyä soijaa viimeisten 3kk aikana. Jos mittaus olisi tehty myös ennen niin kokeesta olisi kannattanut tehdä kontrolloitu. Myöskään mikään tulosten ilmoittamisessa ei viittaa siihen, että ennakkomittauksia olisi tehty kun aika vaikea on tietää randomisti ihmisiltä että ketkä ovat 3kk päästä menossa hedelmällisyysklinikalle.

Lisäksi mun mielestä on melkoisen älytöntä uutisoinnissa verrata hedelmällisyysklinikan soijaa syövää jengiä keskivertoväestöön koska mielestäni olennaista olisi verrata niitä niihin hedelmällisyysklinikan asiakkaisiin jotka eivät syö soijaa. Ja silti otannan pitäisi olla ihan tolkuton että saataisiin millään lailla pätevää tutkimusta aikaan.
 
No suomenna itse:
Moreover, the link between soy and sperm concentration was strongest in men with higher sperm concentrations. Men who have normal or high sperm counts may be more susceptible to soy foods than men with low sperm counts, Chavarro said.
Click to expand...

Siis miten näin voi sanoa, jos lähtötilannetta ei tiedetä? Eihän silloin tiedetä, että kenellä on luonnostaan (ilman soijan vaikutusta) korkea siittiökonsentraatio. Ja juuri näihin kavereihin väitetään soijalla olevan suurempi vaikutus.

edit. Vielä MSN:n artikkelista:
For the study, Chavarro and colleagues collected data on 99 men who attended a fertility clinic for evaluation. The men were asked about how much of 15 soy-based foods they ate in the past three months.
Click to expand...

Tuonkin ymmärrän niin, että miehiä ei poimittu "hedelmällisyysklinikalta", vaan siellä käytiin sperma tutkimassa.

Jotain hämärää tässä tutkimuksessa on, vaikka sen miten ymmärtäisi.
 
Jep, tää varmistaa epäilyni kun katselin tuota Fox Newsin uutista:

For their study, Harvard researcher surveyed 100 men who were having trouble conceiving with their partners on their consumption of 15 soy-based foods for the preceding three months.

Men with the highest soy food intake (an average 0.5 serving per day) had 41 million sperm per milliliter less than men who did not consume any soy. Measured sperm motility and morphology were not affected by the men’s soy consumption, the researchers said.

Kyseessä on siis vuoden vanha tutkimus josta uutisoidaan vain uudestaan. Ihan kuten aluksi meinasinkin. Täsmälleen sama pudotus spermatasoissa kuin edellisessä raportoinnissa, nyt vain ilmoitetaan vähän eri tavalla soijan syömismäärä... nyt per viikko, viimeksi per päivä.
 
MrMacGyver, sen voi tehdä jakamalla miehet ensin sperman määrän mukaan eri ryhmiin ja katsomalla ryhmien sisältä korrelaation. Se selitetään tutkimuksessa, joka löytyy kokonaisuudessaan täältä:

http://www.oxfordjournals.org/eshre/press-release/freepdf/den243.pdf

Kyseessä siis tosiaan sama tutkimus kuin mistä jo vajaa vuosi sitten mesottiin. Tai siis nyt vain uudelleen raportoituna.

N on paljon soijaa syöville tosiaan vain 20 eli sen suhteen otantajoukko on naurettavan pieni ja yhdenkin tyypin täysi siemenettömyys merkkaa paljon. Kohtuullisesti soijaa ottavat muuten pursottivat ulos enemmän siittiöitä kuin ei ollenkaan soijaa syövät. :D
 
No nyt selvisi mistä tuo väite tuli.

edit. Poistettu horinoita. Jääköön hiljaisuuteen. Paska tutkimus.
 
Onkos tämä se testi missä yksi henkilö veti horkkaa ja sen takia koko "tutkimus" oli täysi vitsi. Jossain päin interneettiä löytyy tämä tutkimus missä tulokset näkyvät koe henkilöittäin ja siinä näkyy hyvin selvästi että ainoastaan yhdellä tutkittavalla tippui miehuus melkein kokonaan pois kun muilla se pysyi normaalina.

Hyvin tieteelisesti sanottua täyttä paskaa sanon minä. :D
 
jalmarii sanoi:
niin sittenhän kun siittiöiden määrä on tarpeeksi alhainen, tippuu kikkeli pönttöön :thumbs:
Click to expand...

Viisasteletko tarkoituksella vai etkö tosissasi ymmärrä? Kirjoitin muistaakseni viestini loppuun vielä yhden lauseen, josta voisit ehkä päätellä jotain.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom