Maksimaalinen rasvanpoltto

[Fuhrer]

mä en tee tyhjällä vatsalla juuri muuta ku käy kusella.. en tee aerobista aamuisin ollenkaan, ruokavalio on kuitenkin niin tärkeä elementti että en yritä paikkailla kunnon ruokavaliota aerobisella. Yks mitä tykkään tehä on vuorokauden sisään jalkatreenistä joko HIIT, spurttitreeni, ylämäkispurttailu tai vast.
en oikeen natutreenareilla usko aerobisen tehoon.. ellei sun laji vaadi sitä.
ja nyt siis tarkotin henkilöitä jotka yrittää vaan saada mahdollisimman paljon lihasta suhteessa bf%

 

[panu_k]

hiit ja rasvanpoltto

luin laihduttaminen.info sivulta että rasvanpoltto olisi tehokainta (!?) HIIT treenillä.

"Kun rasvamäärän kulutus suhteutettiin kalorinkulutukseen oli HIIT 9 kertaa tehokkaampi rasvanpolttaja."

Mutta eikä hiit treeni ollut niitä 5 minuutin lenkkejä!? En oikein hahmota miten sellainen voi tehokkaasti polttaa rasvaa, viisammat valaiskaa.

Onko jollain käytännön kokemusta asiasta?

 

[Pekkaniska]

luin laihduttaminen.info sivulta että rasvanpoltto olisi tehokainta (!?) HIIT treenillä.

"Kun rasvamäärän kulutus suhteutettiin kalorinkulutukseen oli HIIT 9 kertaa tehokkaampi rasvanpolttaja."

Mutta eikä hiit treeni ollut niitä 5 minuutin lenkkejä!? En oikein hahmota miten sellainen voi tehokkaasti polttaa rasvaa, viisammat valaiskaa.

Onko jollain käytännön kokemusta asiasta?

Olisikohan laihduttaminen.info se kaikkein luotettavin lähde? keventäjät netti on varmasti yhtä kova.

edit: mutta tosiaan hiitti taisi ottaa rasvasta aika paljon energiaa, kuitenkin kokonaisuus ratkaisee ja keho kompensoi loppupäivänä käytettävän energian sitten hiilareista ja tulos on + - 0

edit2: huono vertaus toi keventäjät koska olen joskus kuullut sieltä suunnasta jopa jotain ihan järkevää (esim. liikunta lisää kulutusta tjsp)

 

[MrMacGyver]

Olisikohan laihduttaminen.info se kaikkein luotettavin lähde? keventäjät netti on varmasti yhtä kova.

edit: mutta tosiaan hiitti taisi ottaa rasvasta aika paljon energiaa, kuitenkin kokonaisuus ratkaisee ja keho kompensoi loppupäivänä käytettävän energian sitten hiilareista ja tulos on + - 0

edit2: huono vertaus toi keventäjät koska olen joskus kuullut sieltä suunnasta jopa jotain ihan järkevää (esim. liikunta lisää kulutusta tjsp)

Mikä se luotettava lähde on tälle tiedolle? Jos keho huijataan käyttämään tehokkaammin rasvoja energiaksi heti aamusta, niin rasva-aineenvaihdunta pysähtyy loppupäiväksi?

 

[Nightkin]

Saati jos tekee HIIT:iä ketolla.

 

[panu_k]

Olisikohan laihduttaminen.info se kaikkein luotettavin lähde? keventäjät netti on varmasti yhtä kova.

edit: mutta tosiaan hiitti taisi ottaa rasvasta aika paljon energiaa, kuitenkin kokonaisuus ratkaisee ja keho kompensoi loppupäivänä käytettävän energian sitten hiilareista ja tulos on + - 0

edit2: huono vertaus toi keventäjät koska olen joskus kuullut sieltä suunnasta jopa jotain ihan järkevää (esim. liikunta lisää kulutusta tjsp)

Joo ei vältsii ole :D sen takia kysyinkin mielipiteitä täältä :P

 

[raxa]

sauna belt. Vai mikä se oli :D

 

[Auron]

Nyt täs vähä tarvis vinkkii, miten sais järkevästi pudotettuu noin 8kiloo painoo pois menettämättä lihaksia sen pahemmin? Mjees eli oon 181cm pitkä ja painoa on noin 89kg. Kesän alussa painoa oli jopa 95kg, mutta tuo 6kg lähti pois kun alko vetää aamulenkkei+kiinnittää ruuan syöntiin huomiota. Nykyään oon tottunut syömään vähemmän(noin 2000kcal) per päivä, usein vähemmän, mutta paino tahtoo pomppii siinä 88-89kg välissä, vaikka salilla käynkin 3x viikossa. Salitulokset kivasti noussu tässä viimeaikoina, mut pelkään jos alan vetää lenkkii melkeempä päivittäin, niin kääntyy tuokin nousu laskusuuntaan(armoton punttivimma käynnisty, kun kesälomatki täs lopuillaan). Mut tahtois kuitenki nuo läskit pois jotka perseen ja jalan alueelle kerääntyny koreilee. Pitäiskö alottaa noi lenkkeilypuuhat uudelleen vai kiinteytyykös nuo alueet ennenpitkään ku kyykkyy, mavee , yms armottomasti vääntää?

 

[ojr]

Nyt täs vähä tarvis vinkkii, miten sais järkevästi pudotettuu noin 8kiloo painoo pois menettämättä lihaksia sen pahemmin? Mjees eli oon 181cm pitkä ja painoa on noin 89kg. Kesän alussa painoa oli jopa 95kg, mutta tuo 6kg lähti pois kun alko vetää aamulenkkei+kiinnittää ruuan syöntiin huomiota. Nykyään oon tottunut syömään vähemmän(noin 2000kcal) per päivä, usein vähemmän, mutta paino tahtoo pomppii siinä 88-89kg välissä, vaikka salilla käynkin 3x viikossa. Salitulokset kivasti noussu tässä viimeaikoina, mut pelkään jos alan vetää lenkkii melkeempä päivittäin, niin kääntyy tuokin nousu laskusuuntaan(armoton punttivimma käynnisty, kun kesälomatki täs lopuillaan). Mut tahtois kuitenki nuo läskit pois jotka perseen ja jalan alueelle kerääntyny koreilee. Pitäiskö alottaa noi lenkkeilypuuhat uudelleen vai kiinteytyykös nuo alueet ennenpitkään ku kyykkyy, mavee , yms armottomasti vääntää?

Mitään ruumiinosaa ei voi yksitellen kiinteyttää muuten kuin rasvaimulla, pitää syödä vähemmän kun kuluttaa -> rasvaa palaa -> rasvaa palaa myös "ongelmallisista" ruumiinosista.

Tarpeeks vaa proteiinia ja vähä vähemmän hiilaria, kalorit tarpeeks matalalla (ei liian alas), aerobinen mukaan ja punttitreenit normaalisti. Pitäs rasvan palaa ja lihat säilyä hyvin.

 

[Auron]

Mjees pitänee ottaa tuo aerobinen mukaan. Alan täs lenkkeilee entiseen malliin ja vois pyöräilyäkin lisätä

 

[wezkuu]

6kk salia ja mitat 173cm/81kg. Paino noussut tuona aikana melkein 13kg. Lihasta ja myös rasvaa löytyy. Ravintoon sen verran tullut että syönyt ainakun siltä alkaa mahan pohjassa vaikuttaa. Kesän aikana päässyt myös kessikin kehittymään ja nyt rasvanpoltto suunnittelussa.

Voimatreenillä menty suurinosa saliharrastuksessa, nyt kestävyyttäkin hakusessa.



3x viikossa lenkillä käynti, 4x sali viikossa tavote

Eli hyvät sapuskat ja vinkit esiin millä meikäläiselläkin saisi vatsalihakset(liekkö niitä on?) vähän esiin ja män buubsit pois!

Valmis MELKEIN kaikkeen ;)

 

[Thren]

Jos sitä rasvaa haluaa polttaa niin aamu aerobinen tyhjällä vatsallahan on hyvä. Lihastreenin jälkeen useimmiten monet vetää aerobista tarkoituksen polttaa rasvaa, mutta siinä minun käsityksen mukaan palaa myös lihasta, koska keho on purkautumis tilassa. :piis:

 

[Light_Hulk]

Itsestäni en tässä esimerkissä puhu. Minä pärjään kyllä hyvin 1300kcalilla lepopäivinä.

exitusletalis, olet siis sitä mieltä että 1000kcal on liian iso vaje? Vajehan ei ole edes 1000kcal, koska peruskulutuskin laskee levon ja vajeen takia.

Okei tää menee nyt sen sortin paskanjauhamiseks et alta pois! 1300 kcal päivässä on LIIAN vähän. Jopa yleisten kalorisuositusten mukaan miesten minimikalorimäärä päivässä pitäisi olla 1400 kcal. Perusaineenvaihdun kuluttaa päivässä tyypistä ja koosta ja iästä jne riippuen keskimäärin sen 2000 kcal.

1000 kcal vajeella vedetään aineenvaihdunta hyvin nopeasti tukkoon. Silloin rasvanpalaminen menee minimiin ja lihaskatabolia alkaa jylläämään. EI NÄIN! -500 kcal on järkevä. Ja siinäkin sitten huomioidaan päivän liikunta kulutusta nostavana tekijänä päivätasolla.

Aerobiset voi korvata intervalleilla, jos haluaa tehostaa rasvanpalamista. Ovat tehokkaampi, mutta raskaampia.

Hiilarit todellakin on hyvä pitää matalammalla painoa pudotellessa, mutta ei liian matalalla, koska silloin palautuminen hidastuu kriittisesti ja vähemmän reeniä -> vähemmän rasvanpolttoa. Mutta liikaakaan ei saa reenata sillä alisyöminen ja ylireenaus on hyvä tie ylikuntoon pitkällä tähtäimellä. Pistät hiilarit sinne 30-40% ja keskität hiilarit aamupalaan JA harjoituksen ympärille. etenkin reenin jälkeen hyvin tärkeitä glykogeenivarastojen täyttämisen kannalta.

En jaksa muistaa mitä kaikkea mututietoa hämäränrajamailta -osaston paskanhjauhantaa täs edellä on jo keretty kaikkea muuta heittelemään. Mut yrittäkää ihmiset vähä miettiä mitä vastaatte ku amatöörit tulee kysymään neuvoa. "sinne päin"-neuvot usein saattaa pahentaa tilannetta. Tuntuu et täällä suurimmaksi osaksi amatöörit neuvoo amatöörejä -> lopputulos hyvinki arvattavissa.

 

[Light_Hulk]

Jos sitä rasvaa haluaa polttaa niin aamu aerobinen tyhjällä vatsallahan on hyvä. Lihastreenin jälkeen useimmiten monet vetää aerobista tarkoituksen polttaa rasvaa, mutta siinä minun käsityksen mukaan palaa myös lihasta, koska keho on purkautumis tilassa. :piis:

Kyllä! monet dieetillä tekevät aerobista reenin jälkeen. Tämä ei ole mielestäni kovin järkevää juurikin edellä mainitusta syystä. Nopea HIIT voi vielä olla perusteltu, mutta aerobinen ei.

Muistakaa, että kun tehdään aamuaerobista se useinmiten tehdään juurikin tyhjään vatsaan ja matalalla sykkeellä. Tällöin suorituksen aikana keho ottaa noin 80% tarvitsemastaan energiasta rasvasta. Mutta siihen se polttaminen sitten loppuukin hyvin pitkälti. Kunnon kovatempoinen 20min intervalli voi polttaa rasvaa JOPA 36 tuntia harjoituksen jälkeen! Pitäkäähän tämä toki mielessänne. Raskaampaa kyllä, mutta pidemmällä tähtäimellä tehokkaampaa.

Tyhjällä vatsalla reenausta en myöskään enään nykyisin suosi. alle heiman BCAA:ta ja glutaa ja voila.

 

[Amira]

Mä en tällein dieetti aikaa käytä palautusjuomia ollenkaan, kun ei niis dieetin aikana saa parasta hyötyä ja jos jotain maltoa ottaa ni nälkä on jo tunnin päästä ja sit pitää taas syyä ja se sekoittaa tasaista ruokailu rytmiä, joten kannattaa syödä noin 3 tunnin välein. Protskut voi tietysti ottaa välillä protskujuomanakin, mutta palautusjuomaa en kauheasti suosittele.

Mitä porukka on mieltä tästä? Siis ett jättää palkkarin pois dieetillä? Onko siinä mitään järkeä? Itsekin olen miettinyt samaa, kun siitä tulee niin paljon kaloreita. Entäs jos vain vähentää palkkarin määrää, mikä olisi pienin määrä (grammaa) mistä kuitenkin olisi hyötyä. Selitinköhän järkevästi....? :lol2:

 

[Mupa]

Kyllä! monet dieetillä tekevät aerobista reenin jälkeen. Tämä ei ole mielestäni kovin järkevää juurikin edellä mainitusta syystä. Nopea HIIT voi vielä olla perusteltu, mutta aerobinen ei.

Muistakaa, että kun tehdään aamuaerobista se useinmiten tehdään juurikin tyhjään vatsaan ja matalalla sykkeellä. Tällöin suorituksen aikana keho ottaa noin 80% tarvitsemastaan energiasta rasvasta. Mutta siihen se polttaminen sitten loppuukin hyvin pitkälti. Kunnon kovatempoinen 20min intervalli voi polttaa rasvaa JOPA 36 tuntia harjoituksen jälkeen! Pitäkäähän tämä toki mielessänne. Raskaampaa kyllä, mutta pidemmällä tähtäimellä tehokkaampaa.

Tyhjällä vatsalla reenausta en myöskään enään nykyisin suosi. alle heiman BCAA:ta ja glutaa ja voila.

Miksi treenin jälkeen tehty aerobinen kuluttaisi lihasta enemmän kuin aamulla tehty, vaikka keho on purkautumis tilassa? Kehon energiavarastot on samalla tavalla loppu kuitenkin kuin aamuaerobisen yhteydessä. Johtuuko tämä lihasten glykogeeni varastojen tilanteesta?(aamulla täynnä - treenin jälkeen tyhjinä)
Valaiskaa tyhmempää

Amira: Ite yleensä dieetillä muutan vain protsku - hiilari suhdetta. Puolet vähemmän hiilareita kuin yleensä.

 

[Tahvo Tohveli]

1000 kcal vajeella vedetään aineenvaihdunta hyvin nopeasti tukkoon. Silloin rasvanpalaminen menee minimiin ja lihaskatabolia alkaa jylläämään. EI NÄIN! -500 kcal on järkevä. Ja siinäkin sitten huomioidaan päivän liikunta kulutusta nostavana tekijänä päivätasolla.

Mitä ihan käytännössä sitten tapahtuu ihmiskehossa, kun "aineevaihdunta" menee "tukkoon"? Hyvin usein siitä puhutaan, mutta ainakin minulle on jäänyt epäselväksi mitä se oikein tarkoittaa? Kuinka paljon ihmiskeho pystyy ihan oikeasti laskemaan energiankulutustaan?

Toinen kysymys, jota voisi pohtia on se, mikä aiheuttaa lihasten menetyksen pitkään jatkuvan energianvajeen aikana? Tilanne on siinä suhteessa kuitenkin ihan samalla 1000 kcal vajeella ihan erilainen, jos meillä on 30% rasvoissa oleva kiristelijä tai 5% rasvat omaava dieettihirmu. Eli liittyykö se lihasten menetys suoraan siihen energiavajeen suuruuteen vai johonkin muuhun tekijään?

 

[ojr]

Mitä ihan käytännössä sitten tapahtuu ihmiskehossa, kun "aineevaihdunta" menee "tukkoon"? Hyvin usein siitä puhutaan, mutta ainakin minulle on jäänyt epäselväksi mitä se oikein tarkoittaa? Kuinka paljon ihmiskeho pystyy ihan oikeasti laskemaan energiankulutustaan?

Toinen kysymys, jota voisi pohtia on se, mikä aiheuttaa lihasten menetyksen pitkään jatkuvan energianvajeen aikana? Tilanne on siinä suhteessa kuitenkin ihan samalla 1000 kcal vajeella ihan erilainen, jos meillä on 30% rasvoissa oleva kiristelijä tai 5% rasvat omaava dieettihirmu. Eli liittyykö se lihasten menetys suoraan siihen energiavajeen suuruuteen vai johonkin muuhun tekijään?

Elimistö on siitä jännä kapistus, että se pyrkii koko ajan sopeutumaan ympäröiviin oloihin.
Kun elimistö menee "säästöliekille", on syöty liian vähän ja elimistö luulee, että jäljellä olevista läskeistä pitää pitää tiukasti kiinni, koska ei tiedä milloin ruokaa taas seuraavan kerran on tarpeeksi saatavilla. Ei keho nyt mitään kaloreita osaa laskea, mutta kyllä se tietää milloin sen toiminta alkaa liian vähän ravinnon vuoksi heikkenemään.

Lihaskadon menetys energiavajeen aikana johtuu siitä, että elimistö koittaa korvata miinuskaloreita ottamalla energiaa omista mm lihaksistaan. Mä en usko, että jos on rasvat siinä 30% luokkaa, niin kannattaa paljon lihaskatoa pelätä, kunhan pudottaa painoa järkevästi ja treenaa kovaa dieetin ohella.

 

[Light_Hulk]

Elimistö on siitä jännä kapistus, että se pyrkii koko ajan sopeutumaan ympäröiviin oloihin.
Kun elimistö menee "säästöliekille", on syöty liian vähän ja elimistö luulee, että jäljellä olevista läskeistä pitää pitää tiukasti kiinni, koska ei tiedä milloin ruokaa taas seuraavan kerran on tarpeeksi saatavilla. Ei keho nyt mitään kaloreita osaa laskea, mutta kyllä se tietää milloin sen toiminta alkaa liian vähän ravinnon vuoksi heikkenemään.

Lihaskadon menetys energiavajeen aikana johtuu siitä, että elimistö koittaa korvata miinuskaloreita ottamalla energiaa omista mm lihaksistaan. Mä en usko, että jos on rasvat siinä 30% luokkaa, niin kannattaa paljon lihaskatoa pelätä, kunhan pudottaa painoa järkevästi ja treenaa kovaa dieetin ohella.

Tässäpä se tuli pähkinänkuoressa järkevästi selitettynä. Tuli mieleen massaa!! voimaa!!! -teos =)
30% rasvoissa olevalla katabolia on pienempää isolla vajeella kuin 5% rasvoilla olevalla, sehän on itsestäänkin selvää. Mutta hyvä nyrkkisääntö on, että mitä nopeammin painoa pudottaa, sitä enemmän se vie lihasta mukanaan.

Aineenvaihdunnan toiminnasta itsestään voisi kirjoittaa paksun eepuksen. Mutta lisätään nyt edelliseen sen verran, että dieetattaessa on hyvä muistaa rasvojen tärkeä merkitys. Niistä valmistetaan solukalvot, hoitavat A, E, jne vitamiinien imeytymisen, buustaavat testontuotantoa (mikä on rasvanpoltonkannalta tärkeä hormoni) jne.

Itse aineenvaihdunnan säätelyyn vaikuttaa hormonit, vitamiinit, hivenaineet, kasvutekijät, energian saanti, liikunta-aktiivisuus ja lista jatkuu. yleispätevää vastausta tässä on hyvin vaikea tiivistää.

Ja Amira... ehdottomasti palautusjuoma dieetilläkin. Voimailulajien harrastajille palautusjuoma on päivän tärkein "ateria". Jos jatkuvasti on nälkä syö esim paljon kasviksia. Niissä on paljon kuitua ja täyttävät vatsaa, mutta vähän kaloreita (+tietenkin paljon suojaravintoaineita).

 

[weman]

mites dietillä tulis ottaa tyydyttyneitä rasvoja ?