Maitoa maitoa maitoa

[assis]

Olipa tullut uusi (poikittais)tutkimus, jossa osoitettiiin, että parempi proteiinisynteesi syntyi, kun palkkarin proteiinista oli puolet heraa ja puolet kaseiinia (vrt. pelkkää heraa). Eli vihdoin sain ihan "puhtaat" perustelut sekoittaa palkkarini (herajauhon) maitoon. Hiphei ja NAM!

 

[Mäyräkoira]

Olipa tullut uusi (poikittais)tutkimus, jossa osoitettiiin, että parempi proteiinisynteesi syntyi, kun palkkarin proteiinista oli puolet heraa ja puolet kaseiinia (vrt. pelkkää heraa). Eli vihdoin sain ihan "puhtaat" perustelut sekoittaa palkkarini (herajauhon) maitoon. Hiphei ja NAM!

Jesh, ja monen monituiset tutkimukset ovat jo pitkään puhuneet maidon terveellisyydestä. Ei ole siis Valion propagandaa, että kalsium imeytyy parhaiten maitotuotteista ja että vähärasvaisista maitotuotteista näyttää olevan apua painonhallinnassa.

Että aamupuuro syödään edelleen maitoon tehtynä ja piimää juodaan ruoan kanssa, ainakin yhteyden tässä päässä. :kippis1:

 

[assis]

tarkennusta alkuperäiseen

Korjausta alkuperäiseen (tämä blondi oikoo välillä vähän liikaa mutkia). Tutkimuksessa siis verrattiin heran, kaseiinin ja hera-kaseiinin -yhdistelmän (palautusjuoman) (50/50) vaikutusta voimaharjoittelun yhteydessä. Heraryhmässä proteiinisynteesi ja lihaksen hajotus oli kaikkein suurinta, kaseiiniryhmässä vastaavasti vähäisintä. Yhdistelmäryhmässä oli positiivisin yhteistulos, eli melko hyvä proteiinisynteesi ja hajotus oli vähäistä.

Maidon proteiineista siis 80% kaseiinia ja 20% heraa.

Edit: Sitä jäin miettimään, että jos syö paljon maitotuotteita pitkin päivää, riittääkö palkkariin pelkkä hera koska kaseiinia on joka tapauksessa kehossa... No, maitopalkkari on joka tapauksessa ihan tajuttoman hyvää.

Ja lähde: Phillips, S.M. Kongressijulkaisu 2005.

 

[Mäyräkoira]

Maidon proteiineista siis 80% kaseiinia ja 20% heraa.

Edit: Sitä jäin miettimään, että jos syö paljon maitotuotteita pitkin päivää, riittääkö palkkariin pelkkä hera koska kaseiinia on joka tapauksessa kehossa... No, maitopalkkari on joka tapauksessa ihan tajuttoman hyvää.

Mielenkiintoinen kysymys. Riippunee:
a) kaunko kaseiini pyörii aineenvaihdunnassa ts. ehtivätkö hera ja kaseiini mennä sekaisin
b) liittyen edelliseen eli kuinka kauan edellisen maitoannoksen nauttimisesta on aikaa
ja c) onko hera jotenkin "kaseiiniliukoista" viitaten samaan kuin tietyt vitamiinit ovat rasvaliukoisia vai onko tällä vaikutuksella jokin muu syy, jota ei toistaiseksi tunneta

 

[assis]

Mielenkiintoinen kysymys. Riippunee:
a) kaunko kaseiini pyörii aineenvaihdunnassa ts. ehtivätkö hera ja kaseiini mennä sekaisin
b) liittyen edelliseen eli kuinka kauan edellisen maitoannoksen nauttimisesta on aikaa
ja c) onko hera jotenkin "kaseiiniliukoista" viitaten samaan kuin tietyt vitamiinit ovat rasvaliukoisia vai onko tällä vaikutuksella jokin muu syy, jota ei toistaiseksi tunneta

Kaseiini pyöriskelee elimistössämme jotain 6-7 tuntia. En ymmärrä, mitä tarkoitat kohdilla a ja c... Joka tapauksessa vastaus alkuperäiseen kysymykseen on, että jos on lähitunteina ennen treeniä nauttinut maitotuotteita/ kaseiinia, pelkkä hera palautuksessa on ihan ok.

Siis hera ja kaseiini ovat maidon proteiineja, eivät kai ne toisiinsa mitenkään sekoitu tai liukene. Itsenäisiä olentoja. ;) Hera siis on hyvä proteiinisynteesin (lihaksen "kokoamisen" kannalta) ja kaseiini puolestaan ehkäisee lihaksen hajoitusta (hapetusta energiaksi).

Rautalangasta: treenin seurauksena elimistö mielellään alkaisi hajottaa lihaksia, mitä ehkäistään palkkarilla (yleensä heraa eli whey'tä). Kaseiini puolestaan suojaa lihaksia pitkäaikaisesti, eli ehkäisee lihasten hajotusta. Eli molempi parempi.

 

[Mäyräkoira]

Kaseiini pyöriskelee elimistössämme jotain 6-7 tuntia. En ymmärrä, mitä tarkoitat kohdilla a ja c... Joka tapauksessa vastaus alkuperäiseen kysymykseen on, että jos on lähitunteina ennen treeniä nauttinut maitotuotteita/ kaseiinia, pelkkä hera palautuksessa on ihan ok.

C:llä tarkoitan sitä, että mistä syystä tämä yhdysvaikutus on syntynyt. Tunnetaanko tämä mekanismi? Mistä syystä kaseiinin ja heran yhteisnauttimisella saadaan parhaat vaikutukset?

Siis hera ja kaseiini ovat maidon proteiineja, eivät kai ne toisiinsa mitenkään sekoitu tai liukene. Itsenäisiä olentoja. ;) Hera siis on hyvä proteiinisynteesin (lihaksen "kokoamisen" kannalta) ja kaseiini puolestaan ehkäisee lihaksen hajoitusta (hapetusta energiaksi).

Mikseivät sekoitu tai liukene? (olen tutkija ja minulla on oikeus kysyä tyhmiä :D )

Rautalangasta: treenin seurauksena elimistö mielellään alkaisi hajottaa lihaksia, mitä ehkäistään palkkarilla (yleensä heraa eli whey'tä). Kaseiini puolestaan suojaa lihaksia pitkäaikaisesti, eli ehkäisee lihasten hajotusta. Eli molempi parempi.

Mutta ne siis kannattaa nauttia yhdessä, koska? Periaatteessa jos nyt olen ymmärtänyt oikein: kaseiini on elimistössä vähintään 6h sen nauttimisen jälkeen. Siis olisiko vaikutus sama, jos ottaisin kaseiinin muutamaa tuntia ennen heraa ja jos ei niin miksi ei jos nämä kaksi ainetta eivät liukene toisiinsa ja ovat itsenäisiä. Okei, menee liian monimutkaiseksi allekirjoittaneelle. ;)

 

[assis]

C:llä tarkoitan sitä, että mistä syystä tämä yhdysvaikutus on syntynyt. Tunnetaanko tämä mekanismi? Mistä syystä kaseiinin ja heran yhteisnauttimisella saadaan parhaat vaikutukset?

Mikseivät sekoitu tai liukene? (olen tutkija ja minulla on oikeus kysyä tyhmiä :D )

Mutta ne siis kannattaa nauttia yhdessä, koska? Periaatteessa jos nyt olen ymmärtänyt oikein: kaseiini on elimistössä vähintään 6h sen nauttimisen jälkeen. Siis olisiko vaikutus sama, jos ottaisin kaseiinin muutamaa tuntia ennen heraa ja jos ei niin miksi ei jos nämä kaksi ainetta eivät liukene toisiinsa ja ovat itsenäisiä. Okei, menee liian monimutkaiseksi allekirjoittaneelle. ;)

Tutkija olen minäkin. Nyt tajusin, mitä yritit kysyä. Ei niillä mitään yhteisvaikutusta ole, vaan yhdistelmän edullisuus johtuu niiden erillisistä ominaisuuksista, jotka jo selitin.

Jos siis nauttii kaseiinia vaikkapa ennen treeniä, jolloin sitä on elimistössä treenin jälkeenkin sen hitaudesta johtuen, asia on ok ja herapalkkari riittää, kuten jo arvelitkin. Toisaalta kyse on enemmänkin kiistasta, kannattaako se herajauho sekoittaa veteen vai maitoon, ja tässä on nyt vastaus: maitopalkkari ei ole yhtään huonompi kuin veteen sekoitettukaan. JOS ei ole syöpötellyt/ juopotellut maitotuotteita/ kaseiinia muutamaan tuntiin ennen treeniä, palkkari kannattaa tehdä maitoon (tai lisätä siihen kaseiinia).

Tulikohan nyt tarpeeksi selväksi?

 

[jhulmi]

C:llä tarkoitan sitä, että mistä syystä tämä yhdysvaikutus on syntynyt. Tunnetaanko tämä mekanismi? Mistä syystä kaseiinin ja heran yhteisnauttimisella saadaan parhaat vaikutukset?

;)

En ole punttimimmi, mutta avitan assis-neitiä hieman koska olen syyllinen siihen, että hän sai tämän tutkimustuloksen käsiinsä Syy tuohon kysymykseesi on, että 50-50 % mixillä heraa + kaseiinia saatiin aikaan n. saman verran synteesiä pelkkään heraan verrattuna, mutta huomattavasti pienempi proteiinien hajotus ja toisaalta myös hapetus = nettona synteesi - hajotus oli paremmuusjärjestyksessä: hera+kaseiini > hera > kaseiini. Näille tuloksille on ollut teoreettiset perusteet jo kauan, oikeastaan vuodesta 1997 asti kun löydettiin vastaavanlaisia tuloksia. Jostain syystä vain proteiinin imeytymisen nopeuden urbaanilegenda vain elää...

Tuota tutkimusta ei ole vielä julkaistu, mutta se esitettiin kansainvälisessä herakongressissa syyskuussa 2005 PhD Phillipsin toimesta.

 

[Mäyräkoira]

Tulikohan nyt tarpeeksi selväksi?

Kyllä! Kiitos kovasti.