Lukkopainiharjoitusten määrästä keskustelua

[HeelHook]

Olen seuraillut eri Bjj ja Mma seurojen nettisivuja Suomessa..Olen huomannut, että ohjattuja lukkopainiharjoituksia on yleensä 1-2 kertaa viikossa vain. Onko tullut mieleen painijoilla, että olisi mahtavaa jos olisi 3-4kertaa/enemmän lukkopainiharjoituksia viikossa/ tai edes nogi(ibjj säännöillä) ilman pukua olevia harjoituksia? On joitain seuroja joilla on 3harkat viikossa sw painia, mutta harvemmassa kumminkin. Tästä aiheesta toivoisin keskustelua. Bjj ja Mma on mahtavia lajeja, sitä en kiistä.. Mutta lukkopainissa on vaan sitä jotain taikaa..

Omasta mielestä Lukkopaini(ADCC säännöillä) tuntuu silti olevan pääasiallisesti sivulaji varmaankin pääosin seuroissa Bjj/Mma seuroissa. Olisihan se mahtavaa, jos olisi kerrankin seura, jossa olisi lukkopainia eniten harjoituksista ja jalkalukkoja käytäisiin läpi poistumisiin asti.

Olisi mahtavaa, ettei keskustelu rönsyilisi mikä on paras kamppailulaji/itsepuolustuslaji.. ;)

 

[Thonglong]

Ainakin Helsingissä olisi varmasti kysyntää seuralle, jossa olisi pelkästään lukkopainia ja vapaaottelua ja näihin panostettaisiin. 10th Planet olisi todella tervetullut. Rättipainia on vähän joka paikassa ja paljon sellaisia saleja, joissa on kaikille jotain, muiden muassa 1-2 sw treenit, joka on kuitenkin ihan liian vähän sellaiselle joka haluaa treenata ko. lajia.

 

[Brabo]

Ainakin Helsingissä olisi varmasti kysyntää seuralle, jossa olisi pelkästään lukkopainia ja vapaaottelua ja näihin panostettaisiin. 10th Planet olisi todella tervetullut. Rättipainia on vähän joka paikassa ja paljon sellaisia saleja, joissa on kaikille jotain, muiden muassa 1-2 sw treenit, joka on kuitenkin ihan liian vähän sellaiselle joka haluaa treenata ko. lajia.

Tampereen MMA Team 300 on 10th Planetin jäsenseura. ;)

Tampere, Finland | 10th Planet Jiu Jitsu

 

[Thonglong]

Joo tämä oli tiedossa mutta vähän turhan pitkät treenimatkat Helsingistä

 

[Kako]

Nojuu, täytyy kyllä myöntää että kaipaisin enemmän lukkopainia omankin seuran viikko-ohjelmaan. Nyt on yksi treeni lukkoa ja siellä käy kyllä huomattavasti vähemmän porukkaa kun pukutreeneissä. Joskus taidettiin kokeilla meillä lisäksi yhtä nogi treeniä niin olin aina ainoana siellä ilman pukua seisomassa niin sekin sitten muuttui takasin.

 

[HeelHook]

Sellainen vapaaottelu+lukkopaini seurassa ei ainakaan tarvisi pohtia onko jalkalukot lähes pannassa.. Koska kumpaankin lajiin kuuluu jalkalukot hyvin olennaisesti. Uskallan väittää, että joka ekana pistää pystyyn salin, jossa näitä kahta lajia harrastetaan isoilla treeni määrillä per viikko. 3-4krt lukkopainia ja vaikkapa samat vapaaottelua, niin todennäköisesti jalkalukot voi sujua paremmin kun pelkillä Bjj ja Nogi treeneissä käymällä. Ennen kuin joku suuressa viisaudessaan kommentoi: Että on sillä treenin laadullakin merkitystä. Se on täysin totta! ja kommentoin samalla: Ei niitä Dean Listerin ja Gokor Chivichyan treenivideoita katsomalla pelkästään jalkalukot luonnistu.. Saati niiden pakenemisesta. :D

 

[AndyS]

Muuttakaa Ouluun. :D

 

[Thonglong]

Sellainen vapaaottelu+lukkopaini seurassa ei ainakaan tarvisi pohtia onko jalkalukot lähes pannassa.. Koska kumpaankin lajiin kuuluu jalkalukot hyvin olennaisesti. Uskallan väittää, että joka ekana pistää pystyyn salin, jossa näitä kahta lajia harrastetaan isoilla treeni määrillä per viikko. 3-4krt lukkopainia ja vaikkapa samat vapaaottelua, niin todennäköisesti jalkalukot voi sujua paremmin kun pelkillä Bjj ja Nogi treeneissä käymällä. Ennen kuin joku suuressa viisaudessaan kommentoi: Että on sillä treenin laadullakin merkitystä. Se on täysin totta! ja kommentoin samalla: Ei niitä Dean Listerin ja Gokor Chivichyan treenivideoita katsomalla pelkästään jalkalukot luonnistu.. Saati niiden pakenemisesta. :D

Tottakai lukkopaini pohjalta jalkalukot sujuu paremmin kuin bjj pohjalta ihan siinä missä bjj pohjalta kauluskuristukset sujuu paremmin. Ja ei kai treenien laatu ja määrä ole toisiaan poissulkevia asioita.

 

[AndyS]

Niin kyllähän yleensä homma menee käytännössä niin että seurassa jossa on paljon treenivuoroja per viikko, treenien tasokin on kovempi kuin seurassa jossa niitä on vähän. Jo ihan senkin takia että treenikaverit kehittyvät nopeammin isoilla treenimäärillä.

 

[Brabo]

Sellainen vapaaottelu+lukkopaini seurassa ei ainakaan tarvisi pohtia onko jalkalukot lähes pannassa.. Koska kumpaankin lajiin kuuluu jalkalukot hyvin olennaisesti. Uskallan väittää, että joka ekana pistää pystyyn salin, jossa näitä kahta lajia harrastetaan isoilla treeni määrillä per viikko. 3-4krt lukkopainia ja vaikkapa samat vapaaottelua, niin todennäköisesti jalkalukot voi sujua paremmin kun pelkillä Bjj ja Nogi treeneissä käymällä. Ennen kuin joku suuressa viisaudessaan kommentoi: Että on sillä treenin laadullakin merkitystä. Se on täysin totta! ja kommentoin samalla: Ei niitä Dean Listerin ja Gokor Chivichyan treenivideoita katsomalla pelkästään jalkalukot luonnistu.. Saati niiden pakenemisesta. :D

Pari kertaa tullut kyllä vähän hölmistynyt olo BJJ-seuran lukkopainitreeneissä, kun porukka rollaillessa kesken ihan vaikka suoran nilkkalukon haun jaksaa valittaa jalkojen tietyn asettelun laittomuudesta IBJJF-säännöillä. Toki ymmärrän, että moni kisaaja haluaa keskittyä niihin omiin sääntöihin, mutta silti vähän erikoista mielestäni ei-kisatreeneissä nipottaa tuollaisista yksityiskohdista.

 

[Omppu^]

Muuttakaa Ouluun. :D

Jos tuolla Kickboxing Teamiin viittaat, niin paljonko teillä muuten tulee subbaria todellisuudessa per viikko? Nettisivujen harjoitusajoissa ei pahemmin lukkopainia itsessään näy, kaksi kertaa, joten treenaileeko teillä subbariporukka epävirallisesti noiden aikojen ulkopuolella? Ihan mielenkiinnosta kyselen, sillä lukkopaini KBT:llä on vaihtoehto sitten, kun aikanaan ulkomaankomennukselta paikkakunnalle palaan. Kamppailuklubillakaan sitä ei ole pahemmin virallisiin treeniaikoihin laitettu, pari kertaa.

 

[HeelHook]

Jos tuolla Kickboxing Teamiin viittaat, niin paljonko teillä muuten tulee subbaria todellisuudessa per viikko? Nettisivujen harjoitusajoissa ei pahemmin lukkopainia itsessään näy, kaksi kertaa, joten treenaileeko teillä subbariporukka epävirallisesti noiden aikojen ulkopuolella? Ihan mielenkiinnosta kyselen, sillä lukkopaini KBT:llä on vaihtoehto sitten, kun aikanaan ulkomaankomennukselta paikkakunnalle palaan. Kamppailuklubillakaan sitä ei ole pahemmin virallisiin treeniaikoihin laitettu, pari kertaa.

Katsoin itsekin kbt teamin nettisivuja.. Omasta mielestä on hieman liian vähän yhden tunnin kestävät harjoitukset. Kyseessä, kuitenkin on ainakin nimestä päätellen lyönti ja potkupainoitteinen seura, ettei sinällään yllätä. Olen katsellut bjj ja shooto finlandin liittojen sivuja, niin on sellaisia seuroja, joissa on vaan 1h 15min harjoituksia jonkin verran.

Voisin lisätä samalla kysymyksen, kuinka kauan lukkopainiharjoituksien mielestänne pitäisi kestää?

Aikanaan kävin ensin lukkopainiharjoituksissa ja heti perään Bjj harjoitukset ja toisinpäin riippuen, miten seuralla oli aikataulut.. Kuitenkin yhteensä 3tunnin kestäviä harjoituksia siis yhteensä. Omasta mielestä 2tunnin ohjattuja harjoituksia, kun olisi 3-4 kertaakin viikossa lukkopainissa, niin kehitystä olisi aivan takuulla. Tietysti saa jakaa omia kokemuksia, myös kuinka paljon paikat on kestänyt rääkkiä, kun on käynyt ahkerasti treenailemassa. Itsellä on kohta 3vuotta Lukkopaini ja Bjj taustaa, niin paikat on vielä ehjät vaikka kävin 1-2vuotta, niin että treenikertoja tuli yhteensä 4-6kertaa sw ja bjj harjoituksia per viikko. Paikat on vieläkin ehjänä, ettei ole tullut loukkaantumisia(pysyviä) siis. Parhaimmillaan kävin sw, bjj ja lopuksi vielä kertailin alkeiskurssillakin asioita eli kolmet harkat putkeen ekana treenivuotena. :D

 

[AndyS]

Lukkopainijat treenaavat käytännössä tiistaina klo. 17-18, keskiviikkona vapaaottelun mattovuorolla klo. 19-20 (mattolyömisen yms. jättävät tarvittaessa välistä), perjantain yhteistreeneissä klo. 17.30-19 ja lauantain painisparreissa klo 12-13, eli neljä treeniä saa viikkoon jos ei lasketa poikien omia painiskeluja. Tuo perjantain treeni menee niin että treenien sisältö menee osallistujien mukaan ja käytännössä siinä voi olla tavallaan kahdet eri treenit yhtaikaa kun osa painii ja osa treenaa pystyjuttuja.

 

[Thonglong]

Mun mielestä tuntikin on ihan hyvä treeniaika, mutta silloin pitää mennä heti asiaan eli lämmittelyt lajinomaisesti jne. ja kunnon tempo ja meininki treeneissä.

 

[AndyS]

Joo, oli laji kuin laji niin tunnin treeni, puolentoista tunnin treeni ja kahden tunnin treeni pitää tietysti rakentaa ihan eri tavalla.

 

[veijari]

En tiedä miten täysiä ovat salien aamu ja iltamyöhävuorot ja minkä verran seuroilla on Omia Saleja siellä stadissa. Mutta yleensä pienemmissä kaupungeissa tapana päästä salaisten ninjojen salaisiin harjoituksiin on kuulua seuraan hiukan alkeiskurssia pidempään, sitten joko osoittamalla omistautumista, kaverustumalla tyyppien kanssa jotka on siellä aina tai tarjoammalla esim. valmennus apua tms. mahdollista saada avaimia ja käyttää aikoja kun on "tyhjiä kohtia" jne? Ei vissiin vielä missään tule "ohjattuja treenejä" ihan kovin helposti tarpeeksi ja kivasti ajoiteltuina jos ei ole ns. aktiivisesti mukana vähän vähemmänkin muiden rakentamassa kehittymisessä. Kun valkut on joko ite jotain vapaaehtoisia töitten ja muksujen lomassa että päästäis edes treenaa, tai sit kilpailijoita itsekkin(= siellä vapaassa treenissä varmaan keskustellaan ja treeniymmärrys nousee, mutta ei ihan mulkvistiasenteella varmaan rupea jätkät heti muillekkin väsäämään yksilöllisiä lenkkisykkeitä... toki nopeasti se tietous tulee kun kuuntelee jos on rakentavia kertojia joukossa).

Vai onko stadi niin kiireinen maa että ku siellä lukee bj 1900 ni se tarkoittaa kerran viikossa sit kans :D

 

[Thonglong]

Nyt puhutaan kahdesta eri asiasta. Treeniaikojen ulkopuolella treenaamisesta (joka on toki suositeltavaa) ja treenikalenteriin kuuluvista treeneistä. Jos treenejä on kaksi kertaa viikossa, niin siellä ehtii käymään tekniikoita läpi/treenaamaan niitä kaksi kertaa vähemmän, kuin jos treenejä olisi neljä kertaa viikossa ja lisäksi valmentaja toki suunnittelee treenit vuositasolla niin, että ne muodustavat kehittymisen kannalta järkevän kokonaisuuden, eikä niin että joka treeneissä treenataan mitä mieleen kulloinkin tulee, jolloinka se olisi ihan sama käydä jollain kaveriporukalla treenaamassa.

 

[HeelHook]

Treeniaikojen ulkopuolella on myös hyvä käydä harjoittelemassa itsekin harrastan tätä. Mutta ohjattuissa treeneissä kannattaisi käydä, niin paljon kuin mahdollista. Sillä allekirjoittanutkin käy välillä Bjj harjoituksissa, kun lukkopainia on se 2 kertaa viikossa ohjatusti vain. :hyvä: