Karate ja puntit???

[punttari88]

Elikkäs olen sellanen 16v jätkä 167cm 52kg ja harrastan karatee. Elikkäs tarttis jonkun tyylisen ohjelman jolla saisin potkuihin tehoon ja lyönteihin, mutta siltiki pitäisi näyttää hyvältä esim isot rinnat. Minkälaista treeniä muut ottelijat käyttää? jotain neuvoja oli tarpeen. Kiitos! jo etukäteen

 

[~Proxi~]

ihan ensimmäiseksi, vaihda lajia. ;) Potkuihin saa tehoa potkimalla ja potkimalla. tuhansia toistoja. myöhemmin ota vaikka 1-2kg nilkkapainot mukaan kun potkit. Sama pätee lyönteihin. treenaa lyömistä lyönnin perään. Punnerra kapealla otteella ja ota vaikka rannepainot/ pikkupainot käsiin kun isket toistoja. Ei se muuta ihmekonsteja kaipaa. IMO. Muut voi sanoo oman mielipiteensä.

 

[Patrick Bateman]

IMO: Unohda nuo ranne- ja nilkkapainot, rasittavat vaan niveliä.

 

[TJJ]

ihan ensimmäiseksi, vaihda lajia. ;) Potkuihin saa tehoa potkimalla ja potkimalla. tuhansia toistoja. myöhemmin ota vaikka 1-2kg nilkkapainot mukaan kun potkit. Sama pätee lyönteihin. treenaa lyömistä lyönnin perään. Punnerra kapealla otteella ja ota vaikka rannepainot/ pikkupainot käsiin kun isket toistoja. Ei se muuta ihmekonsteja kaipaa. IMO. Muut voi sanoo oman mielipiteensä.

Vaihda ite lajias..

Äläkä ala pilamaan kroppaasi ranne/nilkkapainoilla. Perusvoimatreeni yhdistettynä hyvään lajikohtaiseen treeniin riittää varsin hyvin.

BTW: Kyllä "pienet" ja "heikot" (tarkoittaa siis sellaisia, jotka ei ole koskaan erillistä voimatreeniä tehneetkään) potkii ja lyö kans helevatan lujaa, jos osaavat. Ainakin omalla kohdalla suurimmat voimanlisäykset lyönteihin ja potkuihin on tullu tekniikan "ahaa!" elämysten kautta.

 

[veijo esso]

Vaihda ite lajias..

Äläkä ala pilamaan kroppaasi ranne/nilkkapainoilla. Perusvoimatreeni yhdistettynä hyvään lajikohtaiseen treeniin riittää varsin hyvin.

BTW: Kyllä "pienet" ja "heikot" (tarkoittaa siis sellaisia, jotka ei ole koskaan erillistä voimatreeniä tehneetkään) potkii ja lyö kans helevatan lujaa, jos osaavat. Ainakin omalla kohdalla suurimmat voimanlisäykset lyönteihin ja potkuihin on tullu tekniikan "ahaa!" elämysten kautta.

Juuri näin. Vaikka kamppailulajeissa aina ihannoidaan tekniikkaa niin voimalla on merkitystä. Muistan pentuna ku treenattiin karatea, niin yks ukko päättikin vaihtaa puntteihin.. oli kolme vuotta pois karate treeneistä, tuli jöyssimpänä takas.. ja veti kaikkia nokkaan.. ei sitä hentoiset mawashigerit pysättäny.. että puntti- ja lajitreeni yhdistelmä on jees, anna palaa Frank!

 

[Waltteri]

Jep, lihasvoimasta ei oo mitään haittaa. Toisaalta voimalla ei voi korvata tekniikan puutteita.


IMO ite suosittelisin punttitreeniks ohjelmaa jossa teet ylä ja ala kropan läpi kerran viikkoon, vaikka sitten yläkroppa omanaan ja alakroppa omana päivänään.
Parikertaa viikossa punttia on kyllä lajin tahkoamisen lisäksi riittävä määrä.

Perusliikeet, vapaatpainot niillä on hyvä lähteä liikenteeseen.
Eli kyykkyä, askelkyykkyä, penkkiä, mastavetoa, kulmasoutua.

 

[veijo esso]

Jep, lihasvoimasta ei oo mitään haittaa. Toisaalta voimalla ei voi korvata tekniikan puutteita.

Voimalla voi toki kompensoida huonoa tekniikkaa. Näin kerran kun painonostaja otti painimatsia 1.danin judokaa vastaan --> oli tasaväkistä, vaikka painonostaja ei ollut lajia harrastanut tai paininut..eli kyllä sen voiman/massan merkityksen huomaa kun esim. painii/nyrkkeilee kaverin kanssa joka on vääntäny punttia pitkään ja jonka massa on vaikka 15-30 kg enemmän kuin oma paino. Paras yhdistelmä tietenkin kun on tekniikkaa, pelisilmää, voimaa, kuntoa, nopeutta... jne jne..

 

[josku3]

Toisaalta, Genki Sudo uhosi ennen matsiaan Butterbeania vastaan:" Tänään todistan tekniikan voittavan voiman" ja voitti matsinsa.

 

[veijo esso]

Nii että päätteletkö tosta yhdestä matsista että tekniikka voittaa voiman kamppailulajissa? On myös päinvastaisia matseja joissa voima voittaa tekniikan (Halme nyrkkeilyn suomen mestariksi, Bob Sapp k1:ssä, jne..) Eli summasummarum kamppailulajissa on monta tekijää jotka vaikuttaa lopputulokseen.. enkä suosittelisi aliarvioimaan voiman/massan merkitystä kamppailutilanteessa. Toki tekniikan treenaaminen on tietenkin kaiken a ja o, mutta ei se puntti pahaa tee.. tai tekee, vastustajalle

 

[Vaikea]

Omasta mielestäni puntinvääntö ei kuulu kuin kausiluontoisesti kamppailulajien harrastajille. Ei lyöntien tai potkujen kovuutta tehdä isoilla lihaksilla, vaan hyvällä tekniikalla ja koko kropan hallinnalla. Lajiomainen voima taas kehittyy kummasti laadukkaalla lajitreenillä.

Tämä taas vaatii pitkäjänteistä harjoittelua ja paaaaljon toistoja. Puntinväännön yksi suurimpia ongelmia on sen aiheuttamat lihasjumit. Yleinsäkin kannattaa muistaa että jumi/voima on tekniikan pahin vihollinen.

Mielestäni voimatreeniin voi yhdistää kausiluontoisesti harjoitteluun, esim. vääntää koko kesä pelkkää voimaa ja kokoa kun silloin on usein hiljasempaa kamppailulajirintamalla.

Liikkeinä itse suosisin ihan perusvoimaliikkeitä, rinnallevetoa, kyykkyä, jännehyppyä smitissä, suorinjaloin maastaveto, kulmasoutu yms.

 

[Two Sheds]

Jos se puntti ei ole niin tärkeää, niin miksi useimmat parhaat vapaaottelijat ovat aika pirun vahvoja :D Onhan niillä hyvä tekniikkakin, mutta voima auttaa myös.

 

[IsoIso]

Omasta mielestäni puntinvääntö ei kuulu kuin kausiluontoisesti kamppailulajien harrastajille. Ei lyöntien tai potkujen kovuutta tehdä isoilla lihaksilla, vaan hyvällä tekniikalla ja koko kropan hallinnalla.

no voi hyvää päivää

kumpi lyö kovempaa raskaansarjan nyrkkeilijä vai kevyensarjan nyrkkeilijä? Minkä takia kaikissa kamppailulajeissa on painoluokat?

Jos tavoitteena ei ole kilpaileminen on massan hankinta tärkeimpiä asioita kovan lyönnin kehittämisessä.

 

[Vaikea]

raskaan sarjan nyrkkeilijä taatus lyö lujempaa kun 50kg kääpiösarjalainen, sehän on selvyys. Mutta ehkä heillä on hieman muutenkin eroja kropan koossa ja "välityksissä",
jotka myös vaikuttavat iskuvoimaan.

Silloin massan hankinta on tärkeässä asemassa jos puuttuva tekniikka halutaan korvata voimalla oli kyse kilpailemisesta tai omaksi iloksi lyömisestä. Ensin tekniikka sitten vasta voima, muuten isolla massalla tehdyistä "lyönneistä" tulee muuten enneminkin työntöjä kun oikeita lyöntejä ;) Ne vi******, mutta eivät oikeasti satuta.

Kannatta myös muistaa että iso massa + huono tekniikka = paikkojen hajoaminen ennemmin tai myöhemmin.

Onneksi suomessa on mielipidevapaus, voimme jokainen olla omasta mielestämme oikeassa.

 

[Wintikka]

Jeps, vieläkin elää sellainen myytti, että isot äijät lyövät kovaa. Jokainen 200 kg penkkaaja lyö kuin Mike Tyson, koska 200 kg penkkaajalla on voimaa!! ;-))

 

[AndyS]

Yleistyksenä jos kilpailee, niin painilajeissa kannattaa olla lyhyt ja roteva, pystylajeissa pitkä ja hoikka. Voimasta on aina etua, mutta jos voimaa hankitaan lisäämällä massaa,joudutaan ylempään sarjaan, jossa vastustajatkin ovat vahvempia ja hyöty jää saamatta. Pystylajeissa samassa painossa ollessa ulottuvuus on usein suurempi etu kuin voima.

Paljolla puntinnostolla ja vähällä lajitreenillä ei pärjää kuin huonoille vastustajille. On ihan sama, miten kovaa lyö, jos ei osu. On tosi masentavaa, kun tulee joku kääpiö, joka vetää turpaan, vaikkei lyö mitenkään järkyttävän kovaa, mutta osuu jatkuvasti ja itse saa huitoa vain tyhjää. :wall:

 

[IsoIso]

Tuntuu myös elävän myytti jonka mukaan isolla äijällä ei ole tekniikkaa. Kun mä laitoin vertailukohteiksini kevyen- ja raskaansarjan nyrkkeilijät niin tekniikka oli kummallakin samalla tasolla. Jos lyödään nyrkkeilytyylillä niin iskuun on tarkoitus laittaa kropanpaino taakse tiedätkös?

 

[veijo esso]

Tää threaddi on nyt vaarassa mennä tekniikka vs voima väittelyksi, ja siitähän tässä ei ollut alunpitäen kyse. Miksei tätä asiaa nähtäisi voima+tekniikka juttuna? Eli jos on eri osa alueet kunnossa niin se kyllä näkyy ja tuntuu

 

[HabaMih]

voimaa

En tiedä karatesta, mutta Savatessa ja nyrkkeilyssä olen ainakin huomannut, että voima on erittäin hyödyllistä, varsinkin lyönneissä. Kun käy säännöllisesti esim. 2 krt/vko salilla ja sitten lajitreenit päälle niin lyönneissä alkaa olemaan voimaa kun pienessä pitäjässä. Toki tekniikkakin on tärkeää, mutta ainakin itseäni motivoi eniten lyöntien aiheuttamat desibelit ;) . Lisäksi pariharjoituksissa on huomattavasti helpompaa pitää hanskoja isommallekin korstolle, jos omissa haboissa on voimaa.

On muuten aivan loistavaa hoitoa jumittuneille hartiolle pitää pistareita jollekin joka lyö lujaa.

Pelkillä lajitreeneillä ei mielestäni saa lihaksiin samallaista voimaa kuin mitä hyvin toteutetulla voimapainotteisella kuntosalitreenillä saa aikaiseksi.
Mut siis mähän olen vaan nainen :thumbs: