Järkkärin osto: D50 vs D70(s) vs EOS-350D vs EOS-400D

[kalpaha]

Hei

Vähään aikaan ei olekaan näkynyt tällaista keskustelua, ja kun joulu on tulossa niin eihän sitä tiedä mitä pukin konttiin eksyy (toiveajattelua :-)

Eli jos omistat jonkun mainituista kameroista tai olet tehnyt hands on-vertailua, niin kerro toki hieman kokemuksistasi!

Tässä muutamia kysymyksiä:

• Onko vertailuissa D50 vs EOS-350D tai D70 vs EOS-400D joku selvä voittaja?
• Pitääkö valinta Nikon vs. Canon tehdä täysin fiilispohjalta, vai onko tähän oikeasti teknisiä kriteerejä?
• Mitä kannattaa ottaa huomioon ostaessaan ensimmäistä järjestelmäkameraa: mitä testaan kaupassa?
• Onko esim. D50 hinta-laatu-suhteeltaan fiksu valinta, vai onko parempi panostaa hieman enemmän?
• Onko käytetyn laitteen osto järkevä vaihtoehto?
• Kannattaako muita kuin Canonia tai Nikonia edes vilkuilla? Jos, mitä?

Kalle

 

[Huppe]

350D ja 400D olivat liian pieniä käteeni, myös muiden asioiden vuoksi käytettävyys ei ollut kohdallaan. Ostin 30D.
Nikoneista en tiedä kun ei kiinnosta, mutta jos vaihtoehdot ovat tuossa, niin kokonsa puolesta valitset varmasti Nikonin.

400D on varmasti kohinattomin kenno.
Itse valkkaan Canonistina aina Canonin
Testaa sopiiko käteen
Mitä enemmän, sitä enemmän.
Käytetystä kannattaa tarkistaa montako kuvaa sulkimella on otettu, yli 8000 räpsyä ostettuja ei kannata varmaankaan ostaa.
En usko että kannattaa.

 

[NoPain]

350D:n saa paremmin käteen sopivaksi akkukahvalla. Muutenkin lisää toiminnallisuutta, kun voi käyttää kahta akkua samaan aikaan tai käyttää AA-pattereita. Käy myös 400D:hen.

Edit: tai riippuu tietysti miten kamera on liian pieni. Onhan tossa sormet vähän solmussa, kun runko on niin pieni.

http://www.digitarvike.fi/products.php?p=36e8f9

 

[samuk]

Canon d350:sta en ostanu kun oli niin pieni eikä sopinut meikän käteen.
Ostin D50:n ja ite oon tykännyt sitä käyttää. eipä juuri meikän harrastelijatasolla ole pahaa sanottavaa.

canoneissa nyt joku ottaa sen "L" putkien argumentiksi mutta eiköhän ne samassa hintaluokassa nikoninkin lasit ole vähintään yhtä hyviä.

eli mulla valinnan ratkasi tossa entry level hintaluokassa ihan istuvuus omaan kätöseen. varmaan pätöpelejä kaikki

 

[aidan]

[*]Onko vertailuissa D50 vs EOS-350D tai D70 vs EOS-400D joku selvä voittaja?
[*]Pitääkö valinta Nikon vs. Canon tehdä täysin fiilispohjalta, vai onko tähän oikeasti teknisiä kriteerejä?
[*]Mitä kannattaa ottaa huomioon ostaessaan ensimmäistä järjestelmäkameraa: mitä testaan kaupassa?
[*]Onko esim. D50 hinta-laatu-suhteeltaan fiksu valinta, vai onko parempi panostaa hieman enemmän?
[*]Onko käytetyn laitteen osto järkevä vaihtoehto?
[*]Kannattaako muita kuin Canonia tai Nikonia edes vilkuilla? Jos, mitä?
[/LIST]

Kalle

Mulla on ollut D70 kolmisen vuotta ja nyt ostin 30D:n sen rinnalle. Nikon menee varmaan kohta myyntiin. Kummallakin kameralla/merkillä on puolensa.

Nikon on helpompi/mukavampi käyttää, mutta Canonissa on parempi kenno ja se on kaksikosta se isompi merkki -> enemmän tavaraa markkinoilla.

Ei kannata vilkuilla muita merkkejä noiden kahden lisäksi, ellei sitten esim. joku Sony tunnu sun käteen just hemmetin sopivalta. Jos harrastus jatkuu ja lisää rompetta pitää ostella niin silloin "pikkumerkin" valinta saattaa alkaa kaduttamaan. Tai sitten ei..

Käytetyn kameran ostossa kannattaa olla tarkkana. Jos kameralla on kuvattu paljon, niin suljinremontti saattaa tulla vastaan lähitulevaisuudessa. Ja se maksaa. Vähän käytetyn ja hyvin pidetyn uskaltaa ostaa.

 

[timse]

Laseja saa Nikonille etsiä kissojen ja koirien kanssa, niitä tulee tipoittain. Tavallisesti uutuudet pääsee Suomeen asti vasta puoli vuotta-vuosi julkistuksen jälkeen. Canonilla taas objektiivejä löytyy useimmiten suoraan hyllystä, jopa spesiaalimpia löytyy kun tekee kierroksen kameraliikkeissä.

Esim. Nikonin 18-200mm F3,5-5,6 VR julkaistiin viime vuoden alussa ja se on edelleen todella vaikea löytää. Markkinahinta on nyt 900-1000 euroa kun julkaisuhetkellä hinta oli 650-680 euroa. Ostin omani 700 eurolla ja myin käytettynä 890 eurolla, ja molemmat oltiin helvetin tyytyväisiä. Tais olla eka kerta kun kameratouhuissa joku maksaa itsensä takaisin ja vieläpä voiton kera. Itte lasista mulla ei oo pahaa sanottavaa, ostan sen uudestaan kunhan saatavuus paranee ja hinta tippuu alas.

 

[mxm]

Laseja saa Nikonille etsiä kissojen ja koirien kanssa, niitä tulee tipoittain. Tavallisesti uutuudet pääsee Suomeen asti vasta puoli vuotta-vuosi julkistuksen jälkeen. Canonilla taas objektiivejä löytyy useimmiten suoraan hyllystä, jopa spesiaalimpia löytyy kun tekee kierroksen kameraliikkeissä.

Ainahan noita voi ostaa ulkomailta. Faija on ostanut Nikoniin lasit ulkomailta, siellä on sekä valikoimat että hinnat paljon paremmat kuin Suomessa. Netin kauttakin noita saapi tilattua esim. Saksasta ja Ruotsista, missä valikoimat ovat erittäin laajat.

 

[timse]

Tiedossa on. Valikoimat ovat laajat kuten sanoit mutta jos tuotteita ei ole varastossa niin sitten ei ole.

Saksastakin laseja pitää odotella usein parisen kuukautta viiva puoli vuotta. Siitä ei pääse mihinkään että Canonin laseja on maahantuojilla ja jälleemyyjillä reilusti, Nikonin ei. Tilata voi, mutta tuotteet saapuvat määrittelemättömän ajan kuluessa.

 

[Myth]

Tuo onkin pattitilanne. Canonin 350D ja 400D eivät sovellu valtaosan kätösiin ja ovat muutenkin liian keveitä. Kennot niissä tosin pitäisi testien mukaan olla hyvät. Olen testannut sekä noita Nikoneita, että Canoneita käsissä ja kyllä se on erittäin selkeästi Nikon mikä kuvausotteen takia tekisi mieli valita. Paljon paremman otteen saa siittä.

Nythän Nikonilta tuli tuo D80, mutta rungon hinta on heti kovempi, kuin 400D:n...

 

[ZweCCo]

Ainakin omien kokemuksieni pohjalta voin sanoa että kannattaa myös harkita käytetyn ostamista. Hyvällä tuurilla sattuu vastaan melko vähän kuvattuja hyväkuntoisia järkkäreitä joita kannattaa harkita. Luulisinpa että moni on vaihtamassa canonin 20D:n tuohon 30D malliin joten noita kakskymppisiä luulisi olevan tarjolla.

 

[Ratu]

Kannattaako muita kuin Canonia tai Nikonia edes vilkuilla? Jos, mitä?

Onhan noita muitakin hyviä merkkejä kuten esim. Olympus. Ja nykyään myös Sony on tullut mukaan järkkärimarkkinoille.

 

[Equ]

Kävin tänään Hesassa Rajalashopissa kuolaamassa ja kokeilemassa järkkäreitä. Ei olisi pitänyt, nyt entistäkin kovempi kiire saada uus kamera

Kokeilin kaikkia ns. entry levelin kameroita ja parhaat fiilikset jäi E-500:sta ja 400d:stä. Taidan kuitenkin ostaa tuon 400d kitin, koska siinä pitäisi olla parempi kuvanlaatu, erityisesti kohinattomampi(vaikkakin erot näissä ovatkin aika pieniä). Lisäksi jälleenmyynti on helpompaa ja obiskoita on enemmän tarjolla Canoniin.

Näillä näkymin parinviikon päästä sitten kameraa ostamaan

Ps. Onko kenelläkään tiedossa jotain hyvää, suomenkielistä valokuvauksen abc-kirjaa, joka käsittelee valokuvauksen alkeita? Ei tarvitse olla mitään kuvankäsittelyä yms. vaan valokuvauksen perusjuttuja.. Kirjastossa oli hyllyt notkollaan jotain digikuvauksen alkeet-kirjoja ja jotka oli kohdistettu pääosin digipokkarilla kuvaaville ja kuinka kuvat siirretään koneelle jne..

 

[gid]

Etsi kirjastosta vaikka Hedgecoen perusmurikka.

 

[Equ]

Joo kiitti vinkistä. Helmetistä löytyi aika monta hänen kirjoittamaa opusta.
Kirjastoon siis...

Ajattelin myös laittaa tilaukseen myös <A HREF="http://www.dataclub.fi/product.php?&isbn=9517627513">tämän</A> opuksen. Tuntuis olevan aika laaja opus myös...

 

[aidan]

http://www.docendo.fi/ :stä löytyy myös monenlaista hyvää opusta.

 

[setae]

Hedgecoella on juu hyviä kirjoja useampia. Suuri valokuvaajan tietokirja on täynnään inspiroivia kuvia, ostin itse takavuosina anttilasta 15 eurolla.

Nikonin käytettyjä MF-laseja on jokapaikassa, jos ei siis autofocusta kaipaa niin hyvää jälkeä piirtävää lasia voi saada pienelläkin rahalla.
Canon on tuon 300-400d sarjansa myötä kyllä lyönyt itsensä kovasti läpi, joten canonille löytyy kampetta kaikkialta.

Omaan käteeni 350 ja 400 ovat aivan liian pieniä, vaikka iskisi akkuperän kiinni. Ja on x0d sarjan kameroissa, FF-kennoisista puhumattakaan, ihan eri tuntuma jo rakenteen puolesta.

Todennäköisesti mikään kamera noista ei ole varsinaisesti huono, mutta nälkä kasvaa syödessä. Se rungon hinta ei sitäpaitsi ole edes kovin merkitsevä juttu, sillä optiikka ja muut lisävarusteet ne ovat mitkä siinä maksavat. Ja sitten kun arsenaalia on hurja määrä, ei sitä merkkiä enää ihan noin vain vaihdeta.

 

[TLP]

[*]Onko käytetyn laitteen osto järkevä vaihtoehto?
[*]Kannattaako muita kuin Canonia tai Nikonia edes vilkuilla? Jos, mitä?
[/LIST]

Kalle

Sekoitellaan pakkaa Pentaxin K10D:llä, jossa ominaisuudet ja varsinkin se etsin pitäisi olla kunnossa. Pentaxin aiemmatkin mallit on aivan OK runkoja, mutta tää K10D kuulostaa speksien varjossa aika kovalta sanalta tuohon hintaluokkaan. Objektiiveja saa ja ne hyvät maksaa kuten maksaa Nikonin tai Canonin parhaat mallit. Optisesti Pentax on tehnyt aina erinomaisia laseja ja ne ei taatusti häpeä kilpailjoiden vastaavia.

Ongelma voi olla 'piraattien' saatavuus, kun esim. Sigma ei aivan jokaisesta mallista tee Pentaxiin sopivaa. Vaihtoehtoja on kuitenkin vähintään riittävästi.

Jos itse lähtisin puhtaalta pöydältä, niin tuo K10D ois aika vahvoilla.

Käytetty on rok ja paljonko meinaa investoida on eri asia. ~2000€ hintaluokkaan saa käytettyä 1DmkII:sta, ~800€ 20D:tä, ~500€ pintaan noita Canonin 350D malleja. 5D:tä ei ihmeemmin markkinoilla ole käytettynä näkynyt, yllättävän vähän oikeastaan.

 

[slc]

http://www.digicamera.net/

Tän linkin takaa löytyy paljon hyvää juttua sekä perinteiset kumpi ja kampi tappelut. Itse omistan 350D:n koska ennemmin oli filmipohjainen EOS ja samat linssit sopivat sekä oli salamaa yms...

Henkilökohtaisesti sanoisin että kumpi vaan paremmin sopii kätöseen. Kaikki marginaalikamerat (pentaxit, sonyt yms) kannattaa unohtaa jos haluaa ostaa järkkärin. Pokkareissa melkein sama mitä etiketissä lukee. Tähän varmaan joku pentaxin omistaja nyt sanoo kommenttinsa, mutta antaa tulla vaan. Lähinnä isojen merkkien optiikkaa yms liikkuu huomattavasti enemmän käytettynä.

Tietysti Nikoniin ja Canoniin saa huomattavasti helpommin 3. osapuolen obiskoja.

 

[setae]

5D:tä ei ihmeemmin markkinoilla ole käytettynä näkynyt, yllättävän vähän oikeastaan.

Miten tuo on yllättävää? 5D on kuitenkin vähän omassa sarjassaan - kokonsa puolesta 10/20/30D sarjaa, mutta kuitenkin fullframe kennolla. 1D ja 1Ds ovat kuitenkin "pakkoakkukahvalla" varustettuja ja muutenkin vähän järeämmän kuvaamisen kameroita, ei ihan jokainen välttämättä halua moista kanniskella mukanansa. 5D nyt menee siinä missä muutkin järkkärit.

Sitäpaitsi ei 1D(s):iäkään kauheammin ole käytettynä näkynyt, mk2:ia varsinkaan. Mihin ne 5D jäbät ne vähän käytetyt laitteensa vaihtaisivat? :D
Yleensähän noita käytettyjä alkaa putoilla, kun lehtitalot pistää kaluston vaihtoon.
Ja kuluttajalaitteissa nyt on myyntivolyymi muutenkin vähän toista luokkaa, niin käytettyjäkin näkyy joka puolella.

 

[TLP]

Miten tuo on yllättävää? 5D on kuitenkin vähän omassa sarjassaan - kokonsa puolesta 10/20/30D sarjaa, mutta kuitenkin fullframe kennolla. 1D ja 1Ds ovat kuitenkin "pakkoakkukahvalla" varustettuja ja muutenkin vähän järeämmän kuvaamisen kameroita, ei ihan jokainen välttämättä halua moista kanniskella mukanansa. 5D nyt menee siinä missä muutkin järkkärit.

Sitäpaitsi ei 1D(s):iäkään kauheammin ole käytettynä näkynyt, mk2:ia varsinkaan. Mihin ne 5D jäbät ne vähän käytetyt laitteensa vaihtaisivat? :D
Yleensähän noita käytettyjä alkaa putoilla, kun lehtitalot pistää kaluston vaihtoon.
Ja kuluttajalaitteissa nyt on myyntivolyymi muutenkin vähän toista luokkaa, niin käytettyjäkin näkyy joka puolella.

Lehtitalot ei kai hirveemmin 5D:tä ole ostanut, muotokuvaajat ja harrastajat sen enemmänkin. Itselläni on 5D ja sanotaanko, että en ole täysin tyytyväinen siihen. Harkitsin jopa vaihtoa tuossa yhdessä välissä, mutta jäi sitten tekemättä. Studiossahan tuolle ei hinta-laatusuhteen voittajaa ole, mutta yleiskäytössä 1DmkIIN palvelisi meikäläistä paremmin. Tosin tein päätöksen, että odotellaan rauhassa sitä 'seuraavaa' mallia, onko sitten 3D tmv... sitä ei tiedä vielä kukaan ja pidetään sitten 5D vararunkona.

Harrastajan FF-kennoiseksihan tuo kai tarkoitettiin, mutta hyvä kuvanlaatu ja hinta vs. 1DsMkII vei sen myös ammattilaisten käyttöön. Ammattilainen kun ei ruukkaa maksamaan turhista, sillä jokainen ostos on tulosta pois. 1Ds:ää alkaa olemaan aikaslailla jo markkinoilla 1DsMkII:sta ei varmaankaan kovin montaa kymmentä kappaletta edes maahan ole myyty.