Espanja antamassa joitain ihmisoikeuksia ihmisapinoille

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja demos
  • Aloitettu Aloitettu
Liittynyt
20.1.2008
Viestejä
2 642
Tama jos jokin on mielenkiintoinen uutinen. Hesarin palstalle kirjoitin huvikseni siita, miten tasta paastaan viela napparasti aborttikeskusteluun, jos loogisia ollaan. Koko aihe on varmasti arka, koska siina tiede, uskonto, politiikka ja kansalaismielipide menevat iloisesti sekaisin - kuten niin usein kaikessa, mika on kiinnostavaa.

Richard Dawkins julkaisi kirjassaan Devil´s Chaplain kirjeen Tony Blairille, jossa hän puhui tieteen ja geeniteknologian etiikasta. Dawkinsin mukaan tiede ei voi kertoa, onko abortti oikein vain väärin. Mutta tiede voi kertoa, että alkion kehittyminen ei-tiedostavasta solukosta tietoisesti ajattelevaksi ihmislapseksi on samankaltainen prosessi kuin evoluutioprosessi, joka yhdistää ihmiset muihin eläinlajeihin. Ero vain on siinä, että alkio-sikiö-vauva -jatkumo on täydellinen, mutta evoluutiosta meillä ei ole kaikkia väliasteita apinoiden ja ihmisten yhteisestä kantaisästä nykypäivään, koska sattuman vuoksi osa kehitysasteista on kuollut sukupuuttoon.

Eettisiä sääntöjä ei pitäisi perustaa sille, että meidän lajimme on sattumalta selvinnyt hengissä ja jotkut muut viereissämme olleet lajit ovat jostain syystä kuolleet pois maapallolta.

Yllä olevan perusteella voi sanoa, että olisi älyllisesti ristiriitaista sallia abortti, jos simpansseja ei saisi tappaa. Nyt jos simpansseilla ja muilla ihmisapinoilla on ihmisoikeuksia, tarkoittaako se sitä, että abortti tulee kielletyksi myös? Tätäkö katolinen Espanja yrittää kiertoteitse saada aikaan?
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
hulluja nuo hispaanot. Kaipa apinat saavat kohta äänestää. "äänestysprosentti apinaväestön keskuudessa on varsin alhainen - tämä johtuu varmasti valtaväestön rasismista" "pörssiyhtiöiden johtoon kiintiöpaikat apinaväestön edustajille" Se olisi hienoa.
 
Mulla nousi itsellä ainakin ajatus siitä, että mihin se raja sitten pitää vetää, että mille eläimille annetaan nämä oikeudet? Jos perusteluna pidetään jotain tiettyä % yhteistä geeniperimää ihmisen kanssa, on siinäkin omat ongelmansa. Mitenkä esim. delfiinit? Minulla on ainakin käsitys, että delfiinit olisivat hyvinkin älykkäitä eläimiä. Pitäisikö heillekkin suoda näitä oikeuksia. Ja mitä oikeuksia näille apinoille/simpansseille nyt konkreettisesti sitten annettaisiin? Mielenkiintoinen aihe, jännä nähdä mitä vaikutuksia ko. lailla tulee olemaan.
 
Lehdestä kun luin noista Epsanjan apinoiden "ihmisoikeuksista", niin ei siinä mainittu kuin kielto käyttää simpansseja sirkusesityksissä ynnä muissa viihdetarkoituksissa sekä eläinkokeiden lopettaminen apinoilla. Eläintarhassa niitä saa edelleen pitää.

Eli kyseessä ei todellakaan olleet mitkään ihmisoikeudet, vaan tuo termi on lehdistön sensaatiohakuinen keksintö.
 
Eiköhän tuo ole hieman ennenaikaista vouhotusta noiden apinoiden ihmisoikeuksista. Olisi aika nopeasti apinat häkissä, kun marakatit yhytettäisiin kiskomasta kintaaseen julkisella paikalla keskellä kirkasta päivää ja vieläpä lasten nähden! :D
 
Lehdestä kun luin noista Epsanjan apinoiden "ihmisoikeuksista", niin ei siinä mainittu kuin kielto käyttää simpansseja sirkusesityksissä ynnä muissa viihdetarkoituksissa sekä eläinkokeiden lopettaminen apinoilla. Eläintarhassa niitä saa edelleen pitää.

Eli kyseessä ei todellakaan olleet mitkään ihmisoikeudet, vaan tuo termi on lehdistön sensaatiohakuinen keksintö.
Indeed, yllättäen täällä ollaan jo pistämässä apinat vankilaan ja varmaan kohta ehdotetaan pakollista asepalvelusta. Pitäisi oikeast osata lukea nuo uutiset ilman lööppiin tarttumista.
 
No oho, heti vittuillaan jostain medialukutaidosta kun lämpimikseen turisee jotain johonkin tyhjänpäiväiseen threadiin. Onko pakkis nykyään jokin vitun tiedeakatemia tiukkoine vaatimuksineen, vai yksi vitun turinafoorumi muiden joukossa?

Ai niin, oh shit, mulla ei ole espanjan apinoita koskevaa tutkintoa niin ei saisi kirjoittaa mitään. Ottakaa se totisuutappi perseestä pois ja relatkaa edes kerran elämässänne.
 
Tarkoitus oli paasta triviaalista otsikosta ihan vakavaan aiheeseen - siihen, miten ihmisyys maaritellaan ja mihin se raja poliittisesti vedetaan. Tieteellisesti sita rajaa on nimittain aika vaikea vetaa.
 
Itse ajattelen, että ihminen on olento joka kykenee abstraktiin ajatteluun, jos kyseessä vain on terve ja aikuinen yksilö. Näin ollen myös kaikki kehitysvammaiset ovat ihmisiä. Tietysti jos esim. delfiinin aivot kehittyisivät samalle tasolle kuin meidän nyt, niin en pitäisi sitä ihmisenä.

edit. vähän sekavaa tekstiä, mutta idean varmaan ymmärtää.
 
Ero vain on siinä, että alkio-sikiö-vauva -jatkumo on täydellinen, mutta evoluutiosta meillä ei ole kaikkia väliasteita apinoiden ja ihmisten yhteisestä kantaisästä nykypäivään, koska sattuman vuoksi osa kehitysasteista on kuollut sukupuuttoon.
Jos näitä jatkumoita nyt lähdetään vertailemaan, niin eipä ihan hirveästi oikeuksia ole syystä tai toisesta katkenneen alkio-sikiö-vauva-jatkumon lopputulemalla missään sen kehitysvaiheessa. Itseasiassa sikiölläkin on hyvin vähän äidin ihmisoikeuksista irrallisia oikeuksia, jos lainkaan. Ja äidin ihmisioikeudet ajavat lähes poikkeuksetta sikiön etujen yli. (Valitettavasti, esim. päihdeäitien kohdalla).

Olipas tarpeellinen viesti.
 
Jos ruvetaan miettimään ihmisyyden rajaa niin voidaan ajatella onko esimerkiksi koneella jolla on ihmisyyden kaltainen tekoäly tai eläin joka oppii puhumaan ja saa ÄO testistä 100 pistettä ihmisoikeuksien arvoinen? Mutta tämähän nyt sitten taas on fantasiaa ja tieteiskirjallisuutta..
 
Suomessa apinat on jo äänestäneet kun vanhaset ja kataiset ym. porvarit johtaa suomea. :D

Commissioner Anabell Brumford: Do you realize that because of you this city is being overrun by baboons?
Lt. Frank Drebin: Well, isn't that the fault of the voters?


Ihan pakko :D
 
Eli kyseessä ei todellakaan olleet mitkään ihmisoikeudet, vaan tuo termi on lehdistön sensaatiohakuinen keksintö.

Olet väärässä.

FYI: Tavja Halosen ja EU:n päätöksellä sinun ihmisoikeuksiasi hallinnoi huomisesta lähtien orangi nimeltä Kabo.

Apinoista kiinnostuneiden ja perjantaiviihdettä kaipaavien kannattaa tsekata reinoblogin linkki alla.
 
Itse ajattelen, että ihminen on olento joka kykenee abstraktiin ajatteluun, jos kyseessä vain on terve ja aikuinen yksilö. Näin ollen myös kaikki kehitysvammaiset ovat ihmisiä. Tietysti jos esim. delfiinin aivot kehittyisivät samalle tasolle kuin meidän nyt, niin en pitäisi sitä ihmisenä.

edit. vähän sekavaa tekstiä, mutta idean varmaan ymmärtää.
Ristiriitaista tekstiä, koska delfiiniesimerkkisi rikkoo tuon määritelmäsi. Muutenkin outoa, koska mikä tarve on määritellä ihmistä uudestaan?
 
En oikein ymmärtänyt avausviestin järkeilyä. Onkohan sittenkään Dawkinsin tekstiä lainattu oikein, koska yleensä se kirjoittaa järkevästi. Tuossa päättelyssä taas ei ole johdonmukaisuutta.
 
Back
Ylös Bottom