Donald Trump

[maltsu]

Väärin meni.

"Approximately $7 billion of military equipment the US transferred to the Afghan government over the course of 16 years was left behind in Afghanistan after the US completed its withdrawal from the country in August, according to a congressionally mandated report from the US Department of Defense viewed by CNN."

https://edition.cnn.com/2022/04/27/politics/afghan-weapons-left-behind/index.html

Ei menny. Boldaan hieman pidemmin^ käännös:
"Noin seitsemällä miljardilla sotakalustoa, jonka USA oli siirtänyt Afgaanihallitukselle 16 vuoden aikana, jätettiin Afganistaniin sen jälkeen kun USA oli saanut vetäytymisen maasta loppuun elokuussa."
Asian selkeytymisen tähden sivulause pois välistä:
"Noin seitsemällä miljardilla sotakalustoa jätettiin Afganistaniin sen jälkeen kun USA oli saanut vetäytymisen maasta loppuun elokuussa."
Ja kyseessä oli toimintakuntoinen kalusto.

 

[Roopeli]

Kokonaisia virkkeitä, en klikkiotsikoita - niitä minä vain sönkötän.

Kokeillaan uudestaan ikänäköystävällisemmällä fonttikoolla:
"Approximately $7 billion of military equipment the US transferred to the Afghan government over the course of 16 years was left behind in Afghanistan after the US completed its withdrawal from the country in August, according to a congressionally mandated report from the US Department of Defense viewed by CNN."

Ja sama lähde edelleen:
https://edition.cnn.com/2022/04/27/politics/afghan-weapons-left-behind/index.html

Et sä levitä sitä pitkin vuosikymmeniä, jos joku kusee täysin asiat ja jättää terroristeille nuo vehkeet yhdessä rysäyksessä. Tää on taas tätä leftin kiertää kaartaa asian ohi ja trumpin syy että terroristeilla on nyt jenkkien vehkeet käytössä.... rightttttttttt

 

[ehec]

Että jenkit on olleet itse mukana luomassa tuota kriisiä.

Tulkintakysymyksiä oliko luomassa vai ei. Bidenhan koitti jarrutella Netanjahua monesti, ja huthit teki iskujaan silti siviililiikennettä vastaan kansalaisuuteen katsomatta. Toisekseen ei tuolla ole väliä. Jos terroristit terrorisoi niin ne on paras pommittaa helvettiin ihan sama mitä ne käyttävät tekosyynä.

 

[Tartsan]

Ei menny. Boldaan hieman pidemmin^ käännös:
"Noin seitsemällä miljardilla sotakalustoa, jonka USA oli siirtänyt Afgaanihallitukselle 16 vuoden aikana, jätettiin Afganistaniin sen jälkeen kun USA oli saanut vetäytymisen maasta loppuun elokuussa."
Asian selkeytymisen tähden sivulause pois välistä:
"Noin seitsemällä miljardilla sotakalustoa jätettiin Afganistaniin sen jälkeen kun USA oli saanut vetäytymisen maasta loppuun elokuussa."
Ja kyseessä oli toimintakuntoinen kalusto.

Niin no, jos vetäytymissoppari olisi tehty afgaanihallinnon kanssa, niin olisi ollut paremmat mahdollisuudet keskustella kaluston palautuksesta - mikäli kyseessä taaskin olikin vain lainasta kyse. Sitä osaa kalustosta, jonka olivat jo menettäneet sotasaaliina talibaneille ei mestarineuvottelijakaan onnistunut "rauhanehtoihinsa" sisällyttämään.

 

[SIC-]

Trump on suututtanut kaikki liittolaiset ja näyttäisi siltä, että Venäjä ei ole kiinnostunut rauhasta Ukrainassa, vaikka Trump kuinka alistuu ja antautuu Putinille. Trump on epäonnistunut täysin ulkopolitiikassa ja aloin miettimään, että kohta voidaan nähdä siirtyminen pois dollarista kansainvälisen kaupan reservivaluuttana. Jos eurooppa ja Kiina on kohta kauppasodassa jenkkien kanssa, niin voisiko tuo aiheuttaa siirtymisen pois dollarista? Entä jos jenkit lähtee Natosta ja vetää joukot euroopasta? Jos ei olla enää liittolaisia, niin miksi me käytettäisiin dollaria enää euron sijasta? Trump voi aiheuttaa jenkeille heidän historian suurimman taloudellisen tappion, kun dollarin käyttö reservivaluuttana loppuisi.

Tämä voi olla edessä myös aasiassa, kun nähtävästi Kiina lähentyy Etelä-Korean ja Japanin kanssa. Pohjois-Korea on uhka Etelä-Korealle ja Japanille ja he eivät katso hyvällä Trumpin lähentymistä Venäjän kanssa ja pehmeää suhtautumista Pohjois-Koreaan. Pohjois-Korea sotii Venäjän rinnalla ja Trump ei tee mitään tuolle.

 

[rytmo]

Jos nyt ihan rehellisiä ollaan, niin kuinka realistista sieltä oli vetäytyä niin, että homma ei olisi mennyt vituiksi? Tuskin se nyt oli sen enempää Bidenista, kuin Trumpistakaan kiinni. Tai jos oli, niin kertokaa mulle, että miten Biden tai Trump olivat syyllisiä siihen, mikä tilanne Afganistanissa oli?

Kyllähän tää on vain ja ainoastaan Bushin hallinnon syytä. Sen jälkeen Obama potki tölkkiä isolla rahalla, jonka jälkeen Trump potki tölkkiä isolla rahalla ja sen jälkeen Biden puhalsi poikki pelin, joka oli hävitty jo pitkälti yli 10 vuotta aiemmin. Eihän katastrofilla ollut mitään tekemistä vetäytymisen suorittamisen kanssa, vaan sen, että jenkkien tukemalla ja nostamalla hallinnolla ei ikinä ollut minkäänlaisia edellytyksiä onnistua.

Jos tästä on joku eri mieltä, niin valaiskaa tyhmempää.

Toi nyt oli vain heitto tähän vääntöön, jossa Bidenia syytetään Trumpin neuvottelemasta vetäytymisestä Afganistanista, kun samalla syytetään myös Bidenia Ukrainan tapahtumista.

Olen itsekin samaa mieltä, että Afganistanin tilanteen pani alulle Bushin hallinto ja siksi loogisinta koko ongelmasta on syyttää juurikin sitä porukkaa eikä jälkeenpäin vallassa olleita vaikka olisivat hekin varmasti voineet hoitaa asiaa paremmin.

How Trump the ‘master deal-maker’ failed when it came to negotiating with the Taliban in Afghanistan

The deal that Trump left for his successor Joe Biden was a recipe for the disaster that followed.

theconversation.com

“This was a terrible deal. It was deeply injurious to US interests, let alone ruinous to Afghan interests,” the former Pentagon official told me

Se on kuitenkin faktaa, että Trump neuvotteli terroristien kanssa vetäytymisestä ilman Afganistanin hallitusta.
Saadaankohan Ukrainankin kannalta yhtä paska diili Trumpin käskyvuorolla jää nähtäväksi.

 

[Wombut]

Pohjois-Korea sotii Venäjän rinnalla ja Trump ei tee mitään tuolle.

Suotaapi tehdä, mennä esim yhteiskuviin Kim Jong-unin kanssa vetää yläfemmat ja sanoo et kukaan ei oo mukavempi tyyppi ku tä kaiffari tässä.

 

[Rantapallo]

Trump on suututtanut kaikki liittolaiset ja näyttäisi siltä, että Venäjä ei ole kiinnostunut rauhasta Ukrainassa, vaikka Trump kuinka alistuu ja antautuu Putinille. Trump on epäonnistunut täysin ulkopolitiikassa ja aloin miettimään, että kohta voidaan nähdä siirtyminen pois dollarista kansainvälisen kaupan reservivaluuttana. Jos eurooppa ja Kiina on kohta kauppasodassa jenkkien kanssa, niin voisiko tuo aiheuttaa siirtymisen pois dollarista? Entä jos jenkit lähtee Natosta ja vetää joukot euroopasta? Jos ei olla enää liittolaisia, niin miksi me käytettäisiin dollaria enää euron sijasta? Trump voi aiheuttaa jenkeille heidän historian suurimman taloudellisen tappion, kun dollarin käyttö reservivaluuttana loppuisi.

Tämä voi olla edessä myös aasiassa, kun nähtävästi Kiina lähentyy Etelä-Korean ja Japanin kanssa. Pohjois-Korea on uhka Etelä-Korealle ja Japanille ja he eivät katso hyvällä Trumpin lähentymistä Venäjän kanssa ja pehmeää suhtautumista Pohjois-Koreaan. Pohjois-Korea sotii Venäjän rinnalla ja Trump ei tee mitään tuolle.

Kiina lähentyy Etelä-Korean ja Japanin kanssa? Lähdettä tälle? Kiina taatusti käyttää hyväkseen kaikkia tasapuolisesti oman etunsa nimissä.
PK sotii Venäjän rinnalla? Näyttöä sille että PK joukkoja olisi Ukrainassa?

 

[tuutelle]

View: https://x.com/TrevorJukes1/status/1904478127855702307


@Roopeli

 

[maltsu]

@tuutelle
@CDCgov
Note: Posts prior to 1/20/25 were from former CDC directors.

 

[Wombut]

Trumpin tavoite saattoi johtaa päinvastaiseen lopputulokseen – Erikoinen kolmikko koolla Tokiossa

Kiina näkee tilaisuutensa tulleen, kun Yhdysvaltojen horjuminen pakottaa maat etsimään uusia liittolaisia, asiantuntija sanoo.

www.iltalehti.fi

siinä on samassa linkissä molempiin kommenttia.

 

[SIC-]

Kiina lähentyy Etelä-Korean ja Japanin kanssa? Lähdettä tälle? Kiina taatusti käyttää hyväkseen kaikkia tasapuolisesti oman etunsa nimissä.

Trumpin tavoite saattoi johtaa päinvastaiseen lopputulokseen – Erikoinen kolmikko koolla Tokiossa

Kiina näkee tilaisuutensa tulleen, kun Yhdysvaltojen horjuminen pakottaa maat etsimään uusia liittolaisia, asiantuntija sanoo.

www.iltalehti.fi

PK sotii Venäjän rinnalla? Näyttöä sille että PK joukkoja olisi Ukrainassa?

Tämähän on ihan yleistä tietoa. En tiennytkään, että tämä on jotenkin epäselvä juttu. Kerrotko lisää miksi näin?

 

[Rantapallo]

Trumpin tavoite saattoi johtaa päinvastaiseen lopputulokseen – Erikoinen kolmikko koolla Tokiossa

Kiina näkee tilaisuutensa tulleen, kun Yhdysvaltojen horjuminen pakottaa maat etsimään uusia liittolaisia, asiantuntija sanoo.

www.iltalehti.fi

Tämähän on ihan yleistä tietoa. En tiennytkään, että tämä on jotenkin epäselvä juttu. Kerrotko lisää miksi näin?

Ei kait niitä Ukrainassa ole? Minulle on ihan sama montako PK ukkoa on ryssän puolella, kunhan eivät Ukrainaan mene.

 

[Jaakoppi]

Mutta näinhän nämä väittelyt menee, puolustetaan omia ja hyökätään toista vastaan.

Ja tämä on juuri se miksi nämä "keskustelut" tälläkin foorumilla trump ja ukrainan sota -ketjuissa on yhtä tyhjän kanssa. Suurimmalla osalla ei ole pienintäkään kykyä saati halua yrittää ymmärtää muitakin osapuolia kuin sitä omaa leiriä. Nähdä asioiden monimutkaisuutta, tehdä puolueetonta analyysiä, myöntää olleensa väärässä / jonkun toisen olleen oikeassa, hakea kompromisseja jne. Yhtä saatanan ulinaa puolin ja toisin.

Edit. Toisaalta on myös oma moka jos yrittää etsiä kovinkaan fiksua ja syväluotaavaa poliittista keskustelua voimailuforumilta

 

[Roopeli]

Ja tämä on juuri se miksi nämä "keskustelut" tälläkin foorumilla trump ja ukrainan sota -ketjuissa on yhtä tyhjän kanssa. Suurimmalla osalla ei ole pienintäkään kykyä saati halua yrittää ymmärtää muitakin osapuolia kuin sitä omaa leiriä. Nähdä asioiden monimutkaisuutta, tehdä puolueetonta analyysiä, myöntää olleensa väärässä / jonkun toisen olleen oikeassa, hakea kompromisseja jne. Yhtä saatanan ulinaa puolin ja toisin.

Edit. Toisaalta on myös oma moka jos yrittää etsiä kovinkaan fiksua ja syväluotaavaa poliittista keskustelua voimailuforumilta

Missäs on se sinun "hyvä" keskustelu aiheista?

Oikeasti se hyvä keskustelu on siellä, missä sananvapaus toimii ja ihmiset voi oikeasti puhua asioista. Se että joku alkaa leimaamaan kertoo vain siitä että oma kanta ei kestä mitään.

 

[Jaakoppi]

Missäs on se sinun "hyvä" keskustelu aiheista?

Oikeasti se hyvä keskustelu on siellä, missä sananvapaus toimii ja ihmiset voi oikeasti puhua asioista. Se että joku alkaa leimaamaan kertoo vain siitä että oma kanta ei kestä mitään.

No tätä mä just tarkoitin

Vai voitko väittää ettei politiikka olisi hyvinkin polarisoitunutta nykyään? Ihan sama onko vasemmalla vai oikealla, liberaali vai konservatiivi. Totta kai sananvapaus pitää olla ja oikeus puhua. Mutta se on aikalailla tyhjänpäiväistä ellei samalla ole valmis myös kuuntelemaan eriäviä näkökulmia, hakemaan kompromisseja ja ylipäätään ymmärtämään toisenkinlaisia mielipiteitä. Sillähän se demokratia parhaiten toimii että haetaan yhdessä mahdollisimman hyviä ratkaisuja. Politiikka on yhteisten asioiden hoitamista. Ei minun, tai edes meidän asioiden hoitamista.

Jos nyt sitten puhutaan ihan tästä aiheesta, niin kyllä minä ainakin pystyn näkemään paljon hyviä pointteja niin republikaanien kuin demokraattien politiikassa. Myös vikoja ja mokia molemmissa leireissä, eikä vähiten keskinäisten riitelyiden takia. Mutta osalle tuntuu se oman porukan totuus olevan ku messiaan sana ja toisen leirin tekeminen ihan saatanasta.

Tämä nyt ylipäätään on mun mielestä hyvää keskustelua aiheesta. Sen syvemmälle asiakysymyksiin en vaivaudu tällä hiekkalaatikolla menemään, tarpeeksi monta kertaa sen tehnyt ja huomannut ettei maksa vaivaa.

 

[Roopeli]

No tätä mä just tarkoitin

Vai voitko väittää ettei politiikka olisi hyvinkin polarisoitunutta nykyään? Ihan sama onko vasemmalla vai oikealla, liberaali vai konservatiivi. Totta kai sananvapaus pitää olla ja oikeus puhua. Mutta se on aikalailla tyhjänpäiväistä ellei samalla ole valmis myös kuuntelemaan eriäviä näkökulmia, hakemaan kompromisseja ja ylipäätään ymmärtämään toisenkinlaisia mielipiteitä. Sillähän se demokratia parhaiten toimii että haetaan yhdessä mahdollisimman hyviä ratkaisuja. Politiikka on yhteisten asioiden hoitamista. Ei minun, tai edes meidän asioiden hoitamista.

Jos nyt sitten puhutaan ihan tästä aiheesta, niin kyllä minä ainakin pystyn näkemään paljon hyviä pointteja niin republikaanien kuin demokraattien politiikassa. Myös vikoja ja mokia molemmissa leireissä, eikä vähiten keskinäisten riitelyiden takia. Mutta osalle tuntuu se oman porukan totuus olevan ku messiaan sana ja toisen leirin tekeminen ihan saatanasta.

Tämä nyt ylipäätään on mun mielestä hyvää keskustelua aiheesta. Sen syvemmälle asiakysymyksiin en vaivaudu tällä hiekkalaatikolla menemään, tarpeeksi monta kertaa sen tehnyt ja huomannut ettei maksa vaivaa.

Sä itse tulit siihen ja aloit mollaamaan

"Edit. Toisaalta on myös oma moka jos yrittää etsiä kovinkaan fiksua ja syväluotaavaa poliittista keskustelua voimailuforumilta "

Sä olet itse polarisoitunut jo alusta asti ja nyt syytät meitä siitä? Miksi keskustella edes jos pitää aina liittää noita smug huomautuksia joka väliin? Olisit voinut argumentoida jotain tai puhua, "mutta lol kun mä ooon niin ylempänä teitä!!!"

juuh jooh

 

[makhak]

Trumpin taistelu transusairailua vastaan jatkuu, toimii hyvin varoittavana esimerkkinä muille opinahjoille.

Yhdysvaltain presidentin Donald Trumpin hallinto on jäädyttänyt noin 175 miljoonan dollarin edestä rahoitusta Pennsylvanian yliopistolle tämän transsukupuolisia urheilijoita koskevien toimintatapojen vuoksi, uutisoi muun muassa NBC.

Valkoisen talon sosiaalisen median päivityksen mukaan Pennsylvanian yliopisto on ”pakottanut naisia urheilemaan miesten kanssa”.

Transsukupuolinen voitti urheilussa – Donald Trump rankaisi kovalla kädellä

Donald Trumpin hallinnosta vahvistettiin, että rahoituksen jäädytys on seurausta uimari Lia Thomasin osallistumisesta uintikisoihin.

www.iltalehti.fi

 

[maltsu]

Ja tämä on juuri se miksi nämä "keskustelut" tälläkin foorumilla trump ja ukrainan sota -ketjuissa on yhtä tyhjän kanssa. Suurimmalla osalla ei ole pienintäkään kykyä saati halua yrittää ymmärtää muitakin osapuolia kuin sitä omaa leiriä. Nähdä asioiden monimutkaisuutta, tehdä puolueetonta analyysiä, myöntää olleensa väärässä / jonkun toisen olleen oikeassa, hakea kompromisseja jne. Yhtä saatanan ulinaa puolin ja toisin.

Edit. Toisaalta on myös oma moka jos yrittää etsiä kovinkaan fiksua ja syväluotaavaa poliittista keskustelua voimailuforumilta

Tällä palstalla mentiin aikanaan pitkiäkin pätkiä aika rauhallisissa merkeissä, oli varmaan ainakin puolet viesteistä minun ja Tartsanin välistä vääntöä. =D Tartsan tarttu jokaiseen mun Trump posijuttuun ja mä jokaiseen Tartsanin negajuttuun. Ihan hyvääkin debattia oli ja jonkun verran näin vaivaakin kaivoin tietoa tueksi/vastaan.
Ei varmaan kumpikaan olettanut että toisen mielipide muuttuu, mutta saatiinpa näkökantamme julki ja asiat tuli valotettua vähintäänkin kahdelta kantilta.
Mun mielestä ei tartte välttämättä liikaa ymmärtää toista (myöntää sitä), debattia saa olla lukija/kuulija/keskustelija sitten päättää itse kumman mielipiteen tai mitä mielipiteitä ottaa mukaansa.

 

[muriaani]

Arvostetun brittitutkijan väite Ylelle: On oletettava, että Donald Trump työskentelee Moskovalle

Tutkija Keir Gilesin mukaan Trumpin toiminta osoittaa, että Venäjä saa kaiken pyytämänsä rauhanneuvotteluissa Ukrainan kanssa.

yle.fi