Croppi vs täyskenno polttoväli

[Carbon]

Yksi asia mikä hämää näissä vertauksissa on tuo polttoväli. Eikö cropilla siis pitäisi saada samanlainen kuva kuin täyskennolla, ottamalla fyysisesti viisi askelta taaksepäin? Eli oleellista on, cropataanko kuva korkeus-/leveyssuunnassa samassa suhteessa, vai onko täyskennon suhteessa leveämpi croppiin verrattuna?

 

[Ikiturso]

Yksi asia mikä hämää näissä vertauksissa on tuo polttoväli. Eikö cropilla siis pitäisi saada samanlainen kuva kuin täyskennolla, ottamalla fyysisesti viisi askelta taaksepäin? Eli oleellista on, cropataanko kuva korkeus-/leveyssuunnassa samassa suhteessa, vai onko täyskennon suhteessa leveämpi croppiin verrattuna?

Korkeus ja leveys pysyy samassa suhteessa. Eli olet ymmärtänyt ihan oikein asian.

 

[maltsu]

Jos ottaa viisi askelta taaksepäin niin perspektiivi muuttuu hieman. Perspektiivi on riippuvainen kuvausetäisyydestä kohteeseen. Eli kuvat eivät ole täysin identtisiä. Mutta alkuperäiseen kysymykseen yllä oleva vastaus oikein.

 

[ender]

Yksi asia mikä hämää näissä vertauksissa on tuo polttoväli. Eikö cropilla siis pitäisi saada samanlainen kuva kuin täyskennolla, ottamalla fyysisesti viisi askelta taaksepäin? Eli oleellista on, cropataanko kuva korkeus-/leveyssuunnassa samassa suhteessa, vai onko täyskennon suhteessa leveämpi croppiin verrattuna?

Ja jos kiinnostaa tarkemmin asia, niin DIY Photography:ssä oli hyvä artikkeli aiheesta otsikolla "DISPELLING MYTHS ON SENSOR SIZE, CROP FACTOR, AND DEPTH OF FIELD" ja linkki suoraan artikkeliin on http://www.diyphotography.net/dispelling-myths-sensor-size-crop-factor-depth-field/

Artikkelissa on upotettuna myös youtube:sta Blake Evens:in video, jonka otsikko on "depth of field and crop factor misconceptions". Ao. videossa on aiheesta hyvin kerrottu. Linkki
View: https://youtu.be/6XMk9jFcnlA

 

[Carbon]

Jos ottaa viisi askelta taaksepäin niin perspektiivi muuttuu hieman. Perspektiivi on riippuvainen kuvausetäisyydestä kohteeseen. Eli kuvat eivät ole täysin identtisiä. Mutta alkuperäiseen kysymykseen yllä oleva vastaus oikein.

Nyt putosin hieman. Olisi mielenkiintoista nähdä miten kuva eroaa full frame kameralla otettuna, ja cropilla vähän kauempaa kuvattuna. Eli se, miltä tuo "perspektiivi" näkyy käytännössä, kuitenkin siten että kuvat pitävät sisällään saman osuuden kuvattavasta

 

[-kake-]

Nyt putosin hieman. Olisi mielenkiintoista nähdä miten kuva eroaa full frame kameralla otettuna, ja cropilla vähän kauempaa kuvattuna. Eli se, miltä tuo "perspektiivi" näkyy käytännössä, kuitenkin siten että kuvat pitävät sisällään saman osuuden kuvattavasta

Jos sinulla on joku kamera, jossa voit vaihtaa polttoväliä voit testata tuota itse.
Eli otat ensin kuvan polttovälillä x (vaikka 35mm kinovastaavalla), sitten kroppikerroin x edellinen polttoväli (esim. noin 50mm kinovastaava polttoväli) ja peruutat niin paljon, että rajaus on sama kuin edellä. Käytännössä esim. maisemia kuvatessa ongelmaksi tulee, että etäisyyden muutos ei ole mikään viisi askelta vaan se voi vaatia kilometrien peruutuksen, joten vertailu voi tyssätä siihen. Lähempää kuvatessa tuolla tavalla voi testailla.

Käytännössähän tuo ero kuitataan polttoväliä muuttamalla, jolloin saadaan samalta etäisyydeltä sama kuvakulma ja rajaus, mutta polttoväli on kroppikertoimen verran pienempi. Tällöin myös aukko on pienemmällä kennolla fyysisesti pienempi, vaikka aukkoluku olisi sama ja syväterävyys on pienemmällä kennolla ja aukolla suurempi. (esim. vaikka puhelimen kameran polttoväli, joka vastaa kino 35mm on muutaman millin) ja esim. aukko 35/2.8=12,5mm ja 4.1/2.8=1.5mm (puhelimen vastaava). Tämän takia puhelimella ei saa kuvan taustaa sumeaksi kuten isommilla kennoilla.

 

[maltsu]

Nyt putosin hieman. Olisi mielenkiintoista nähdä miten kuva eroaa full frame kameralla otettuna, ja cropilla vähän kauempaa kuvattuna. Eli se, miltä tuo "perspektiivi" näkyy käytännössä, kuitenkin siten että kuvat pitävät sisällään saman osuuden kuvattavasta

Annan yksinkertaisen esimerkin. Kuvaat FF kameralla ihmisen lärviä. Rajaat niin että pää + rajausvaraa mahtuu kuvaan. Polttoväli vaikkapa 35mm. Suht laaja polttoväli aiheuttaa hieman perspektiivi"virhettä" sillä tavalla että nenä näyttää vähän isolta, koska kuvausetäisyys = aika läheltä. Rajataan kuvaa niin kuin olisi otettu crop kameralla, vain pää kuvassa. Valmis kuvamme.

Sen jälkeen sama optiikka crop kameraan kiinni, askel taaksepäin, klik, rajaus on nyt jo valmiiksi sama crop kennon takia kuin edellisessä rajatussa kuvasa, pelkkä pää. Mutta otettu askeleen kauempaa.

Verrataan ensimmäiseen kuvaan: Nenä ei korostu enää niin paljon, koska kuva otettu askeleen kauempaa. Vaikka kyseessä sama rajaus ja sama optiikka. = Perspektiivi on riippuvainen kuvausetäisyydestä.

....

Toinen vähän teoreettisempi esimerkki. Otan lärvistä kuvan 24mm laajakulmaisella lasilla, nenä näyttää liian isolta, ollaan lähellä. SItten otan samalta etäisyydeltä kuvan 100mm macro lasilla. Pää ei mahdu kuvaan, mutta macro tarkentaa tarpeeksi lähelle. Koska pää ei mahdu kuvaan stitchaan useita kuvia 100mm ja yhdistelen. Muutamalla kuvalla yhdistetynä saan koko pään kuvatuksi.
Stitchatun kuvan perspektiivi on sama kuin 24mm laajakulmalla, nenä näyttää isolta. Perspektiivi riippuu kuvausetäisyydestä!

 

[maltsu]

Ender ja Kake puhuvat enemmän syväterävyydestä "depth of field". Tämä on eri asia kuin perspektiivi. Mutta oleellinen muuttuja toki kun verrataan FF vs. crop. Syväterävyyttä pystyy kompensoimaan aika paljon aukkoa ja polttoväliä muuttamalla. Perspektiivi on kuvausetäisyys kohteesta, ei muutettavissa muuten kuin kuvausetäisyyttä muuttamalla.

Yleensä crop kameran kanssa kuvatessa ollaan kauempana samalla polttovälillä (kuten tuo 5 askelta taakse esimerkki) joten käytännössä saadaan lisää syväterävyyttä. Jos luottaa että FF-kamerassa on rajausvaraa ja pitää kuvausetäisyydet samoina, syväterävyyskin on sama. 5 askelta taaksepäin myös FF-kameran kanssa, mutta rajaa kuten crop-kameran kuva = sama kuva.

 

[-kake-]

Niin, jos halutaan sama perspektiivi pitää kuvata samalta etäisyydeltä.
Tällöin erikokoiselle kennolle tarvitaan eri polttoväli ja jos on sama aukkosuhde, niin syväterävyys muuttuu samalla.
Samalla polttovälillä erikokoisille kennoille ei saa millään samaa perspektiiviä, koska samaan rajaukseen pitää vaihtaa etäisyyttä.