5.1 vai 2.0

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
Liittynyt
2.6.2005
Viestejä
124
Ikä
38
se ikuinen dilemma.. kumpi 5.1 vai 2.0
jos katsoo elokuvia ja kuuntelee musiikkia suunnilleen
yhtä paljon, ni kumpaa panostaa??!! asun omakotitalossa,
mutta muutan kerrostaloon piakkoin ja minulla on kotiteatteri.
pitäisi päättää, että myydäkkö tulevia naapureita silmällä pitäen ;)
supparit ja muut tsydeemit pois ja keskittyä kauniiseen keskiääneen
ja ostaa hyllykaiuttimet... kokemuksia kerrostaloasukeilla naapureiden
suppareista.. kannattaako edes harkita kotiteatterin pitämistä
kerrostalossa :rock:
 
itellä on 5.1 kerrostalossa.. imo 5.1 hakkaa 2.0 leffoissa ihan millonvaan, kyllä ne takakajarit vaan luo sitä tunnelmaa aika helvetin tyylikkäästi. Eikä kerrostalo oo mikään este noille kun pitää vaan järjen mukana ja muistaa että talossa asuu muitakin :)
 
:)
metalman sanoi:
itellä on 5.1 kerrostalossa.. imo 5.1 hakkaa 2.0 leffoissa ihan millonvaan, kyllä ne takakajarit vaan luo sitä tunnelmaa aika helvetin tyylikkäästi. Eikä kerrostalo oo mikään este noille kun pitää vaan järjen mukana ja muistaa että talossa asuu muitakin :)

niinpä.. ja aattelin et jos näin käy kotiteatteri jää, ni kaikki suositusten
vastaisesti aattelin sijottaa supparin sohavan taakse, et puskee sit vähemmäl tehol muita asukkaita.. mut surround:it tuskin saan metrii korvan yläpuolel,
mut kaipa ne toimii korvan tasollaki iha jees... mite itelläs on?? ookko kääntäny
sisäl vai mite oot laittanu ne???
 
Trifixion sanoi:
Hyvä 2.0 hakkaa useimmat 5.1-järjestelmät.

nii no riippuu tietty et jos musaa kuuntelee ni sit 2.0 mut
jos jotai leffaa zoomailee ni kyl ehrottomasti 5.1
saa aikas paljo maksaa 5.1 laitteistost et voi sanoo et niil
on iha hyvä kuunnella musaa, ja ku sitä 5.1 musaa on niin harvas..
:(
 
..ja jos on 5.1 systeemit niin mikäs ongelma ne on kääntää 2.1 musan ajaksi. Itelläni on nyt 3.1, eli etu, keski ja suppari. Musaa kuuntelen käyttämällä prologic II "music" asetusta, ja mielestäni se jakaa kyllä varsin tyylikkäästi taajuudet ja kuulostaa hyvältä.

Vinopena86: Itelläni ei siis vielä oo takakajareita tässä setissä mutta tuohon hieman korvakorkeuden yläpuolelle ne varmaan pitää viritellä, vähän ahtaaksi menee muutenkin kun yksiössä asun :) Mutta hifille on aina tilaa!!
 
metalman sanoi:
..ja jos on 5.1 systeemit niin mikäs ongelma ne on kääntää 2.1 musan ajaksi. Itelläni on nyt 3.1, eli etu, keski ja suppari. Musaa kuuntelen käyttämällä prologic II "music" asetusta, ja mielestäni se jakaa kyllä varsin tyylikkäästi taajuudet ja kuulostaa hyvältä.

Vinopena86: Itelläni ei siis vielä oo takakajareita tässä setissä mutta tuohon hieman korvakorkeuden yläpuolelle ne varmaan pitää viritellä, vähän ahtaaksi menee muutenkin kun yksiössä asun :) Mutta hifille on aina tilaa!!

kyl toimii..ite e iha tiä tost pro logic II:sest ku itel on se ykkösversio..
oon yrittäny kaikil mahdollisil säädöil ja todennu et mul on parempi etten
käytä musaa kuunnelles supparia lainkaa... se "värittää" musiikkia liikaa..
jamot edes, ni ne puskee sen minkä sit puskee :)

ja hifille on tottakai aina tilaa.. kun muutetaa uuteen asuntoo,
niin ensin laitetaan hifi paikalleen ja sit vast katotaa et mihi muut
tavarat tunkis ;D
 
VinoPena86 sanoi:
...mut surround:it tuskin saan metrii korvan yläpuolel,
mut kaipa ne toimii korvan tasollaki iha jees...

Miksi niiden pitää olla metri korvan yläpuolella? Jos selailet esim. netistä kotiteatterisivustoja, huomaat että takakaiuttimet voi sijoittaa melkein miten haluaa. Okei, tiedän että esim. huoneen muoto ja koko vaikuttaa siihen sijoitetaanko "sääntöjen mukaan" takakaiuttimet kuuntelijan taakse vai sivuille, mutta ns. normaalissa kotiteatterissa (ei esim. teatterille omaa pimennettyä huonetta, valkokangasta jne.) ei liikaa kannata hifistellä.

Useimmissa 5.1 -vahvistimissa on mahdollisuus stereokuunteluun, eli hyvällä kaiutinparilla + 5.1 vahvistimella pääsee minun mielestäni ihan hyvään stereo-äänenlaatuun.
 
Bateman sanoi:
Miksi niiden pitää olla metri korvan yläpuolella? Jos selailet esim. netistä kotiteatterisivustoja, huomaat että takakaiuttimet voi sijoittaa melkein miten haluaa. Okei, tiedän että esim. huoneen muoto ja koko vaikuttaa siihen sijoitetaanko "sääntöjen mukaan" takakaiuttimet kuuntelijan taakse vai sivuille, mutta ns. normaalissa kotiteatterissa (ei esim. teatterille omaa pimennettyä huonetta, valkokangasta jne.) ei liikaa kannata hifistellä.

Useimmissa 5.1 -vahvistimissa on mahdollisuus stereokuunteluun, eli hyvällä kaiutinparilla + 5.1 vahvistimella pääsee minun mielestäni ihan hyvään stereo-äänenlaatuun.

takakajareiden sijoittaminen n. metri korvan yläpuolelle tuo tilavaikutelman
tunteen, mikä on kyllä ihan sama kuin korvan tasolla.. jos omistat huonekorjaimen, niin sijoittamisesta ei niin millintarkkaa lukua tarvii ottaa..
riippuu ihan kaiutin merkistä, tyypistä, miten ne kannattaa sijoittaa..

kyl o kunno parempaa keskiluokkaa olevalla vahvarilla ja iha mukavil
etukajareil pääsee jo tunnelmaan.. tietysti äänenlaatu riippuu monesta
muustakin.. esim soittaako cd:eitä vai mp3:sia ja tietysti tärkeää on
myös johdotus..
 
Itseäni säälittää nuo 5.1 miehet varsinkin ne jotka ostavat jonkun panasonicin tai vastaavan minisarjan. Aivan käsittämätöntä. Hyvät etukajarit on 99% ääninautinnosta, takakaiuttimiin kannattaa satsata vasta sitten kun etupuolella on vähintään 1500e arvoiset pömpelit. Itse tekisin tässäkin tilanteessa vielä 2.1 setin ennenkuin hommaisin taakse jotkin pikkupöntöt samalta valmistajalta.
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
aika monet on sitämieltä, että takakajareiden laadulla ei ole juurikaan mitään väliä, sinne käy ihan vallan hyvin jotkut pikkupöntötkin koska sieltä tulee yleensä vain tausta -ja tilaääntä. Kerroppas nyt keijo s kun sinua niin säälittää, että miksi helvetissä takakareihin pitäisi pistää iso satsi käteistä, kun halvoillakin saa helvetin hyvät sävärit? Olen itse varmaan ihan vidun säälittävä tapaus, kun en aio varmaankaan koskaan laittaa etukajareihin noin isoa summaa.
 
metalman sanoi:
helvetin hyvät sävärit?

Mitkä vitun helvetin hyvän sävärit? :lol2: Veikkaanpa, että sävärit taitaa olla hyvin läheisessä suhteessa ääneenpaineeseen.

Allapito puhuu muuten asiaa, kunnon etukajareihin ne rahat vaan ja sitten :rock:
 
metalman sanoi:
Kerroppas nyt keijo s kun sinua niin säälittää, että miksi helvetissä takakareihin pitäisi pistää iso satsi käteistä, kun halvoillakin saa helvetin hyvät sävärit? Olen itse varmaan ihan vidun säälittävä tapaus, kun en aio varmaankaan koskaan laittaa etukajareihin noin isoa summaa.

Ei takakajareihin kannatakaan laittaa helvetissä isoa tukkua käteistä. Itse en laittaisi ollenkaan. Mielestäni 5 halpaa pikkupönttöä on turhamaisuutta jos samalla rahalla saisi 2 huimasti parempaa etukajaria. Mutta jos pahvin pihinästä nauttii niin go for it.

Ja nyt metafora josta jeesuskin olisi kade: Viisi kottaraista häviää kahdelle merikotkalle :david:
 
Kyllähän 5.1 (tai jopa 7.1) tuo tunnelmaa elokuviin (ja mahdollisesti peleihin) lisää, mutta ne vaativat myös huomattavasti enemmän resursseja. Vahvistin, 3+ kaiutinta lisää ja etenkin sitä tilaa; kaiutin tarvitsee tilaa soidakseen. Panasonic-purkkien lisäksi näkee hyvin, hyvin monesti 5.1 sarjoja, joissa on riksräkspoks-vahvistin puskemassa potkua kahdelle kulmaan/seinään kiinni tungetulle isolle kaapille (mielellään 10+" bassoelementti ja refleksi taaksepäin), erimerkkiselle ja täysin soinniltaan erinlaiselle keskikaiuttimelle, sekä kahdelle jostain kirpputorin loukosta löydetylle takakaiuttimelle. Onhan siinäkin tietysti tunnelmaa..

Mielestäni fiksuinta ehkä olisikin ostaa etunen, päätevahvistin ja tiloihin sopivat etukaiuttimet (+ mahd. subwoofer) aluksi. Tälläistä sarjaa on helppo laajentaa tarvittaessa, eikä joudu tinkimään osista alussa. Jos se 5.1 olisi kuitenkin haaveissa, kannattaa muistaa kaiuttimia valitessa varmistaa, että samaa sarjaa olisi saatavissa myös keski- ja takakaiuttimien kohdille. Ja kyllä niissä leffoissakin tunnelmaa on, jos äänentoisto on kunnossa vaikka kanavien määrä olisikin muutamaa pienempi.
 
Jos pääasiallinen käyttötarve sattuu olemaan musiikkia, ehdottomasti stereosetti. Suurin osa musiikista levytetään edelleen ihan siinä kaks-kanavaisena, joten tällöin kahdella pärjää paremmin kuin hyvin; - ei nimittäin ole mitään järkeä lähteä seisottamaan kolmea ylimääräistä kaiutinta hiljaisena kun kuunteleepi musiikkia. Eikä kyllä ole mitään järkeä lähteä rikkomaan sitä musiikin alkuperäistä ideaa ja artistin tarkoittamaa äänimaailmaa jollain levottomalla 2ch->5ch -miksauksella, joka taas tekee äänestä kirjaimellisesti paskan.

Stereopaketti kannattaa ottaa myös, jos on yhtään hifistyneempi korviltaan, ja haluaa saada siitä elokuvan äänimaailmasta pienimmätkin nyanssit irti; - elokuvien musiikkikohtauksetkin vakuuttavat enempi kun kaiuttimet ovat oikeasti laadukkaat. Oikein sijoitettuna (kuuntelukolmioon eli kuuntelija ja kaiuttimet muodostavat 60* kulmissa olevat tasasivuisen kolmion) stereopari kaiuttimia toistaa etukentän (jossa suurin osa äänistä muutenkin on, noin 70-80% jopa) ääni-efektit enempi kuin hyvin, lisäksi jopa paremmalla yleisellä laadulla kuin pienet jugurttipurkit, joiden soundi musiikkikohtauksissa voi olla sanalla sanoen paska. Etenkin jugurttipurkkisetin subwoofer on yleensä kaikkea muuta kuin subwoofer, korkeintaan lisäbasso. Kunnolla kasattu 2.1 peittoaakin järjestään samanhintaisen 5.1:n mennen tullen, ainakin taajuustoistoltaan ja yleiseltä laadultaan.

Kannattaa ottaa stereo-sarjan verran kaiuttimia, jos budjetti on tiukassa, eli yli viittäsataa ei sarjaan halua laittaa. Tällöin kannattaa satsata laadukkaaseen äänikenttään sillä vähällä mitä on, eikä tyytyä johonkin halvempaan (lue: paskaan) sarjaan jolla tekee vähempi kuin noilla kahdella kaiuttimella. Laajennan sitten myöhemmin rahatilanteen mahdollisesti parantuessa settiä edelleen (kuka kieltää laajentamasta siitä stereopohjalta eteenpäin?) tarpeen mukaan joko subbarilla (jos kaiuttimien toisto on rajoittunut alarekisteriltään) tai sitten takakanavilla (jos koet että takaefektien puuttuminen lisää jotain oleellista äänikenttään) jotka voivat olla laadultaan merkittävästi heikompilaatuiset kuin etukaiuttimet, nimenomaan leffoilla (monikanavainen musiikki erikseen).
Tai sitten jätät siihen stereosarjaan, joka ei ole ollenkaan huono valinta sekään; - eivät kaikki tarvitse taakse mitään kaiuttimia, joista suurimman osan aikaa ei välttämättä kuulo kohinaa kummallisempaa ja satunnaista kolinaa kummallisempaa äänimaisemaa. Tämä kaikki riippuu toki sitten ihan leffan oman monikanavamiksauksen laadusta.

Jos rahatilanne ei salli noin tonnin-parin upottamista kotiteatteriin, niin itse tekisin niin, että ostaisin aluksi monikanavaisen perusvahvistimen, sekä niille pariksi jotkut kunnon stereokaiuttimet (Tannoy Fusion-mallisto, Amphion Helium2, Wharfedale Diamond-mallisto, Chorus Mondo- ja Compact yms.). Laajentaisin myöhemmin sitten tarpeen mukaan joko subbarilla (itse ottaisin subbarin) tai kahdella taustakaiuttimella. Keskikaiutinta en tarvitsisi, koska sijoittaisin stereokaiuttimet oikeaoppiseen kuuntelukolmioon, jolloin keskikaiutin muodostuu aitomaattisesti vaikkei sitä olekaan; - nimittäin molempia kaiuttimia soitettaessa yhtä lujaa se ääni tulee sieltä keskeltä, siitä mistä se keskikaiutin normaalisti soittaisi. Toki jos ajautuu yhtään sivulle tästä "sweetpotista" (lue: monta katsojaa enkä pelkästään minä), joutuisin myöhemmin sen keskikaiuttimenkin hommaamaan. Ja toki täsmälleen samanlaisen kuin pääkaiuttimen, en siis sellaista halon mallista poikkiparrua, joka pahimmillaan kuulostaakin täysin eriltä kuin pääkaiuttimet.
Lopputuloksena tässä on aluksi 2.0-setti, laajennettuna myöhemmin 4.0:een tai 2.1-settiin. Tästä edelleen joko 4.1 tai 5.1 tai jopa enempi, ihan oman tarpeen mukaan.

Muistakaa sitten myös kuunnella niitä kaiuttimia etukäteen, sikaa ei kannata ostaa säkissä. Tuskin ostaisitte autoakaan koeajamatta sitä etukäteen, saati edes näkemättä sen rakennetta. Ja omat ostokset kannattaa aina suhteuttaa omaan vaatimustasoon, mutta omalla vaatimustasolla ei kannata oikeasti perustella (lue: valehdella itselleen) heikompaa ja huonompaa laatua (jos moisen eron huomaa ja se häiritsee).
 
keijo s sanoi:
Itseäni säälittää nuo 5.1 miehet varsinkin ne jotka ostavat jonkun panasonicin tai vastaavan minisarjan. Aivan käsittämätöntä. Hyvät etukajarit on 99% ääninautinnosta, takakaiuttimiin kannattaa satsata vasta sitten kun etupuolella on vähintään 1500e arvoiset pömpelit.

Aivan totta, mutta kannattaa ottaa huomioon myös mahdollinen kaiuttimien sävyero (äänellisesti) - jos takakaiuttimet kuulostavat kirjaimellisesti eriltä, eli eivät sovi yhteen etukaiuttimien kanssa, ei moisia kannata luonnollisesti ottaa. Vertailee ja hakee sen toimivimman setin sitä kautta (ja kannattaa toki ensinnä verrata ne saman valmistajan saman sarjan mallit). Mutta jos halvat eivät vain yksinkertaisesti passaa yksiin noiden kalliimpien pömpeleiden kanssa, on otettava parempaa. Aina kumminkin se toimiva sinne taakse löytyy, esim. Amphionin Creon2:sten tai minkä vaan pariksi käy mainiosti (tai jopa parhaiten) saman valmistajan edullisin ja pienin malli Helium2. Mutta esim. Audio Pro'ta en voisi kuvitella ikimaailmassa sinne Creonien taakse laitettavan.

Kannattaa muistaa myöskin, että monikanavaisen waffen taakse ohjaaman signaalin yleinen vaatimustaso ei ole hurja, esim. alle 100 hertzin alle meneviä ääniä ei tuonne taakse mene - tällöin ei luonnollisesti kannata laittaa taakse jalustakaiuttimia, joiden suurin ero perus "hyllykaiuttimiin" on yleensä vain bassontoiston reservi, ei niinkään äänensävy.
Samoin äänikentän yleinen laadukkuus ei ole kovinkaan vaativaa kaiuttimelle, satunnaista suhinaa, kolinaa ja puhinaa; - aniharvoin musiikkia saati edes puhetta. Tosin muistaakseni The Others'n DTS-raidalla taisi jopa tätä olla myöskin.
Eli elkää siis ylimitoittako taakse liian hyviä kaiuttimia, tähdätkää vain siihen että takakaiuttimet eivät paista korvaan erilaisena niitä kuunnellessa. Yleensä jopa malliston pienimmäinen menee nimenomaan leffakäytössä mainiosti takakaiuttimena.

Monikanavainen musiikki eli SACD ja DVD-Audio (ja taitaa olla DTS-CD myös nykyään) on sitten jo aivan eri asia. Tällöin taakse tulee hankkia täsmälleen samaa kamaa kuin eteen, sillä jokaisen kaiuttimen vaatimustaso on sama (kerta sitä musiikkia tulee miksattuna jokaiseen kanavaan). Tällöin ei heikkoja lenkkejä sallita, ja heikkolaatuisin (lue: huono ja halpa) kaiutin pilaakin kaikkien muiden kaiuttimien luoman harmonian. Siksi monikanavaiselle musiikille tulee ostaa viisi täsmälleen samanlaista (tai ainakin vähintään mahdollisimman samanlaista) kaiutinta.
 
keijo s sanoi:
Ei takakajareihin kannatakaan laittaa helvetissä isoa tukkua käteistä. Itse en laittaisi ollenkaan. Mielestäni 5 halpaa pikkupönttöä on turhamaisuutta jos samalla rahalla saisi 2 huimasti parempaa etukajaria. Mutta jos pahvin pihinästä nauttii niin go for it.

Ja nyt metafora josta jeesuskin olisi kade: Viisi kottaraista häviää kahdelle merikotkalle :david:

toisaalta taas kerran kaikki riippuu siitä et mitä halutaan tehdä..
kuunnellas musiikkia vai katsoa elokuvia.. halpakin 5.1 valmis muovikajari (eltax) paketti voi säväyttää paremmin kuin tonniset etukajarit.. on se vähän
hikistä katsoa elokuvaa 2.1 tai 2.0 tsydeemeillä ja musiikinkuuntelussa 2.1 on
myös hieman arveluttava... suppari on turha jos halutaan Kuunnella (isolla K:lla) musiikkia..kaunis ja kirkas keskiääni kunniaan..
 
VinoPena86 sanoi:
toisaalta taas kerran kaikki riippuu siitä et mitä halutaan tehdä..
kuunnellas musiikkia vai katsoa elokuvia.. halpakin 5.1 valmis muovikajari (eltax) paketti voi säväyttää paremmin kuin tonniset etukajarit.. on se vähän
hikistä katsoa elokuvaa 2.1 tai 2.0 tsydeemeillä ja musiikinkuuntelussa 2.1 on
myös hieman arveluttava... suppari on turha jos halutaan Kuunnella (isolla K:lla) musiikkia..kaunis ja kirkas keskiääni kunniaan..

Ne halpiskaiuttimet voi olla ihan ok valinta jos ei ole päässyt kuulemaan parempaa settiä ja äänentoiston laatu ei kiinnosta.
Jos kaikki kaiuttimet on laadultaan huonoja niin ei ne lisäkanavat lisää sitä laatua yhtään.
Sopiva stereosetti hyvällä akustiikalla varustetussa kuunteluhuoneessa on tilavaikutelmaltaan parempi kuin joku halpis setti sekä musiikinkuuntelussa kuin leffoja katsellessa.

Jos joku on katsellut/kuunnellut esim. paneeli/eletrostaattisilla kaiuttimilla leffoja niin tietää mistä puhun.
Oma leffamaku on jo kääntynyt sellaiseen suuntaan, että harvoin tulee katseltua leffoja joissa takakanavista harvemmin tulee mitään tarpeellistä.
Tosin niitä hyviä leffoja tehoisteltaan (sekä juoneltaan) tulee myös vielä onneksi joskus ja silloin takakaiuttimille ja keskikaiuttimille on käyttöä.

Kuten tuossa jo mainittiin, niin hyvä kompromissi sekä musiikin kuunteluun kuin leffojen katsomiseen kasataan 'parempien' pääkauttimien ympärille.
Riippumatta siitä että onko käytössä keskikaiutin, takakaiuttimet tai sub.

Ja ei se subbari ole turha sterokuuntelussa jos se on hyvin sovitettu ja säädetty.
 
blackie sanoi:
Ne halpiskaiuttimet voi olla ihan ok valinta jos ei ole päässyt kuulemaan parempaa settiä ja äänentoiston laatu ei kiinnosta.
Jos kaikki kaiuttimet on laadultaan huonoja niin ei ne lisäkanavat lisää sitä laatua yhtään.
Sopiva stereosetti hyvällä akustiikalla varustetussa kuunteluhuoneessa on tilavaikutelmaltaan parempi kuin joku halpis setti sekä musiikinkuuntelussa kuin leffoja katsellessa.

Jos joku on katsellut/kuunnellut esim. paneeli/eletrostaattisilla kaiuttimilla leffoja niin tietää mistä puhun.
Oma leffamaku on jo kääntynyt sellaiseen suuntaan, että harvoin tulee katseltua leffoja joissa takakanavista harvemmin tulee mitään tarpeellistä.
Tosin niitä hyviä leffoja tehoisteltaan (sekä juoneltaan) tulee myös vielä onneksi joskus ja silloin takakaiuttimille ja keskikaiuttimille on käyttöä.

Kuten tuossa jo mainittiin, niin hyvä kompromissi sekä musiikin kuunteluun kuin leffojen katsomiseen kasataan 'parempien' pääkauttimien ympärille.
Riippumatta siitä että onko käytössä keskikaiutin, takakaiuttimet tai sub.



Ja ei se subbari ole turha sterokuuntelussa jos se on hyvin sovitettu ja säädetty.

joo mut et nyt täytyy muistaa se et ei köyhäl opiskelijal oo varaa mark lewinssonin elektrostaatteihin.. joku kompakti ratkaisu nyt pitäis tehä.. kohtuullisel summal ei tietenkää saa molemmist hyvii, (jos nyt edes toisest)
mut mielummin ehkä joku kohtuu 5.1 (ei mitää valmist pakettii..ja rahaa
kiin joku 2000e) musat ja elokuvat kuullostaa iha siedettäviltä ja on se parempi
pikkase parempi musan taso (2.0) ja sit iha köyhä leffatuokiois..
 
VinoPena86 sanoi:
joo mut et nyt täytyy muistaa se et ei köyhäl opiskelijal oo varaa mark lewinssonin elektrostaatteihin..

Ihan ohimennen korjataan tuo että Mark Levinson keskittyy ainostaan elektroniikkapuoleen. Eletrostaattisista kaiuttimista puhuttaessa varmaan tuo Martin Logan on se merkki mihin köyhillä opiskelijoilla ei ole varaa ;)
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom