🚀 Venezuela VS USA - Taistelu huumekartelleja vastaan.

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Mike
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: 🔥🛩️ USAN JA VENEZUELAN ILMAKIELTO 🛩️🔥

Meta description: 🟥🟦🟥 Korkean tason geopoliittinen yhteenotto ja taivaan sulkemisen seuraukset lyhyesti ja räväkästi 🟦🟥🟦


Ylen toimittelijapellen analyysi:
Maduron sieppaaminen on paitsi laitonta myös häikäilemätön teko.

Maduro ei ole maailman silmissä samanlainen pahis kuin esimerkiksi Osama bin Laden tai Saddam Hussein olivat. Siinä mielessä Maduron sieppaaminen rikkoo paitsi oikeustajua, myös moraalikäsitystä.

------------

Ylen sivuilla kuitenkin venezuelan kansa:

Venezuelalaiset kommentoivat maan sekasortoista tilannetta Ylelle – ”Tärkeintä on, että Maduro on pidätetty”​

No, kyllähän tuon iskun aika moni taho on jo tuominnut, ei ranskalaisiakaan kai pelleiksi sen vuoksi kutsuta.

Mutta ottamatta kantaa oikeutukseen ja tarkoitusperiin (tavoite lienee Venezuelalle hyväksi), onko tällainen ulkopuolisen tahon toteuttama vallanvaihto koskaan oikeasti, pysyvästi, onnistunut missään (en tiedä)?
 
Ylen toimittelija olisi voinut muistella myös miten mm. YK on tuominnut Venezuelan toistuvat ihmisoikeusrikkomukset, esittänyt vakavia lausuntoja presidentinvaalien avoimuudesta ja rehellisyydestä jne. Venezuela on myös häirinnyt YK:n toimintaa ja sulkenut 2024 YK:n toimiston maasta. Aika paljon saa näköjään Ylellä diktaattori anteeksi jos on vasemmistolainen.

Todettakoon kuitenkin että samaa tapahtuu varmaan monessa muussakin maassa, jossa ei kuitenkaan ole maailman suurimpia öljyvarantoja; ei Trump tuolla tuon tai pelkästään huumesodan vuoksi toimi vaan kyllä sieltä haetaan vähän muutakin ja siinä hallinnon vaihtuminen sujuvoittaa varmaan asiaa kohtalaisesti...

Vaikka tuo Maduron sieppaus varmaan itsessään lainvastainen onkin niin oliko se nyt kauhean moraaliton...
 
No, kyllähän tuon iskun aika moni taho on jo tuominnut, ei ranskalaisiakaan kai pelleiksi sen vuoksi kutsuta.

Mutta ottamatta kantaa oikeutukseen ja tarkoitusperiin (tavoite lienee Venezuelalle hyväksi), onko tällainen ulkopuolisen tahon toteuttama vallanvaihto koskaan oikeasti, pysyvästi, onnistunut missään (en tiedä)?

No onhan tuo nyt täysin käsittämätöntä pelleilyä ja kyllä ranskalaiset ovat pellejä, kun menevät tällaisia julistamaan. Mennään vaalit varastaneen rikollisen puolelle. Niillä vaaleilla on ihan oikea voittajakin, nimeltään Edmundo Gonzales, jota ylivoimainen enemmistö venezuelalaisista vaaleissa äänesti.
Todella häiriintynyttä keskittyä anti-Trump toitotukseen ja legitimoida vaalin varastajan valtaa näillä jutuilla.
Kv-yhteisön pitäisi nyt vaan voimakkaasti tukea Gonzalesia, että hänet saataisiin siellä valtaan ja tuomita Maduro, eikä alkaa uhriutumaan hänen puolestaan. Oleellista ei ole mikä oikeuscase nyt on mahdollista ja laillinen ja onko huumekuljettaja vai mitä. iso asia on se, että Maduro on varastanut vallan venezuelan kansalta, ajanut korruptiolla ja yksinvaltiudellaan kansan köyhäksi ja lisäksi tehnyt Venezuelasta diktaattoriklubin jäsentä, Venäjän, Kiinan ja Iranin kaveria.

Niin ylen toimittelijapelle kirjoittaa, että moraalisesti väärin ja laitonta ja whatnot. Todellakin käsittämätöntä.

Later that evening, hundreds of thousands of people worked in concert to collect the results. They printed tally sheets from each voting machine. They counted millions of individual paper ballot receipts. They took photographs and videos documenting their work. And two days later, the González campaign published the results online. The campaign posted images of tally sheets that, taken together, accounted for more than 80 percent of ballots cast. González had won in a landslide. Shortly after midnight on election night, however, Venezuela's National Electoral Council (CNE) declared that Maduro had won. He remains in office.
 
Ylen toimittelija olisi voinut muistella myös miten mm. YK on tuominnut Venezuelan toistuvat ihmisoikeusrikkomukset, esittänyt vakavia lausuntoja presidentinvaalien avoimuudesta ja rehellisyydestä jne. Venezuela on myös häirinnyt YK:n toimintaa ja sulkenut 2024 YK:n toimiston maasta. Aika paljon saa näköjään Ylellä diktaattori anteeksi jos on vasemmistolainen.

Todettakoon kuitenkin että samaa tapahtuu varmaan monessa muussakin maassa, jossa ei kuitenkaan ole maailman suurimpia öljyvarantoja; ei Trump tuolla tuon tai pelkästään huumesodan vuoksi toimi vaan kyllä sieltä haetaan vähän muutakin ja siinä hallinnon vaihtuminen sujuvoittaa varmaan asiaa kohtalaisesti...

Vaikka tuo Maduron sieppaus varmaan itsessään lainvastainen onkin niin oliko se nyt kauhean moraaliton...
Eikä tuollaisissa maissa taida vallanvaihdot ikinä kovin väkivallattomia olla, taitaa muutama valtataistelu tälläkin hetkellä olla ympäri maailmaa käynnissä eikä taida olla kansalaisille sen parempi tilanne kuin ulkopuolisen toimijan vahva väliintulo.
 
Mutta ottamatta kantaa oikeutukseen ja tarkoitusperiin (tavoite lienee Venezuelalle hyväksi), onko tällainen ulkopuolisen tahon toteuttama vallanvaihto koskaan oikeasti, pysyvästi, onnistunut missään (en tiedä)?

Vielä tähän niin eihän nämä usein hyvin pääty ainakaan Lähi-Idässä, ehkä hieman paremmat mahdollisuudet olis Etelä-Amerikassa.
Vaalin voittaja on Espanjassa, jos vanhan hallinnon jäsenille annettaisiin muille jokin syytesuoja, ettei heillä ole sen kannalta pakottavaa tarvetta tarrautua valtaan, niin miksi ei voisi jopa onnsituakin? Tällä menolla ei kyllä onnistuta, kun tuomitaan Maduro paran sieppausta laittomaksi ja moraalittomaksi. Vaalin voittajalle tarttis ison tuen meidän puolelta.

 
Hyvä tietysti, jos jenkit lupaa turvata rauhan vaaleihin asti. Mutta rauhottuuko tilanne sen jälkeen? Loppuiko laivanupotuspeli tähän ja huumeralli jenkkeihin?
 
maduro1.webp


Maduro USS Iwo Jiman kyydissä.
 
Täytyypä maanantaina tuplata kk säästösumma rahastoihin missä pääpaino toki jenkit
Sen verran kovaa tykitystä tuli sedältä asioista, että voi pyhä sylvi

lyhyesti:

- operaatiossa kirjaimellisesti luu kurkkuun ja sellaisella voimalla ja vehkeillä ettei venezuela saanut tehtyä yhtään mitään. Ilmapuolustus ja muu infra paskaksi ja valot pois+ mitä muuta
- sitten erikoisjoukot kaappaa pressan minkä liikkeistä tehty pitkältä ajalta tutkimusta ja odotettu oikeaa hetkeä
- yksikään jenkkien sotilas ei kuollut mutta yksi kopteri ilmeisesti sai jotain vauriota mutta pääsi takas eli ei myöskään kalustomenetystä
- pressa ja vaimo matkalla new yorkiin sanktiokäsittelyä varten, setä trump pahoitteli että olis kannattanut kuunnella aiemmin oh well...
- nyt kirjaimellisesti valtion johto jenkkien hallussa ihan trumpin omin sanoin ja hoitavat hommat kuntoon... veikkaan että nyt on free for all metsästysluvat jenkeillä venetzuelassa ja kartelleja aletaan vetämään paskaksi ympäri maata
- öljyvarannot otetaan myös haltuun ja niitä ponnistetaan takaisin ylös = kauppa alkaa käymään ja jenkit ottavat tästä toki oman siivun, tämän trump sanoi suoraan
- siellä on vissiin joku varapressa mikä trumpin mukaan toimii jenkkien tahdon mukaan eikä hänellä ole siinä valinnanvaraa

Kova pommi oli että kuuba sai kovan ukaasin ja voi muutamalla vähän puntti tutista, koska selvästi annettiin ymmärtää ettei jenkit ole tyytyväisiä tähän valtioon eli tämä etupiirin kuntoon laitto on nyt kovaa päällä. Kommarit ulisevat ja karavaani kulkee.
 
Kyllähän tuo varmasti turvallisin vaihtoehto on, että USA pyörittää maata kunnes vaalit käyty. Oli kyllä kertakaikkisen häikäisevä operaatio.
 
AI sano:
Yes, Venezuelan President Hugo Chávez forcefully nationalized major oil projects in 2007, taking control from international companies, including U.S. giants like ExxonMobil and ConocoPhillips, who refused to cede majority control to the state oil company, PDVSA, leading to their exit and ongoing disputes over compensation. Other majors like Chevron, BP, Total, and Statoil agreed to the new terms, becoming minority partners, though Venezuela's oil sector later suffered from mismanagement and underinvestment.
 
Kun kiinalaiset, demarit ja lefti itkee kuorossa on tehty jotain hyvää

Onko sattumaa että nämä kolme itkee kuorossa? noh ;D ;:D
No onhan tuo räikeä hyökkäys Venezuelaa ja kaikkia kansainvälisen oikeuden periaatteita kohtaan. ChatGPT analyysi tilanteesta:

Miksi Maduron kiinniotto rikkoo kansainvälistä oikeutta?

1.

Kansainvälisen oikeuden perusperiaate:

Jokainen valtio on suvereeni omalla alueellaan.

YK:n peruskirja, 2 artikla (1)
→ Yhdysvalloilla ei ole oikeutta käyttää sotilaallista voimaa Venezuelan alueella ilman:

  • YK:n turvallisuusneuvoston lupaa tai
  • selkeää itsepuolustustilannetta
Maduron kiinniotto Venezuelassa = suora suvereniteetin rikkominen.

2.

YK:n peruskirja, 2 artikla (4):

Voimankäyttö tai sillä uhkaaminen toista valtiota vastaan on kielletty.

Presidentin vangitseminen sotilasoperaatiolla on äärimmäinen voimankäytön muoto.

👉 Se ei ole:

  • poliisioperaatio
  • oikeusapupyyntö
  • pidätys kansainvälisellä alueella
Se on aseellinen hyökkäys valtiota vastaan.

3.

Ainoa poikkeus ilman YK:n lupaa on välitön itsepuolustus (YK 51 artikla).

Edellytykset:

  • välitön aseellinen hyökkäys
  • ei muuta vaihtoehtoa
  • suhteellisuus
Maduro ei hyökännyt Yhdysvaltoihin sotilaallisesti.
→ Huume- tai rikossyytteet eivät täytä itsepuolustuksen kriteerejä.

4.

Kansainvälisessä oikeudessa:
  • istuvalla valtionpäämiehellä on henkilökohtainen koskemattomuus
  • häntä ei voi pidättää toisen valtion toimesta
Poikkeus:
  • Kansainvälinen rikostuomioistuin (ICC)
  • YK:n turvallisuusneuvoston mandaatti
Maduron tapauksessa:
❌ ei ICC-määräystä
❌ ei YK-mandaattia

→ Kiinniotto on laiton.

5.

Tämä on usein käytetty perustelu, mutta:

Kansainvälisessä oikeudessa:

  • de facto -hallinto riittää
  • valtioiden oma mielipide ei oikeuta voimankäyttöä
Muuten jokainen valtio voisi:

“emme tunnusta → voimme hyökätä”
Tämä romuttaisi koko järjestelmän.

6.

Jos tämä hyväksytään:
  • Kiina voisi pidättää Taiwanin johtajan
  • Venäjä voisi vangita Ukrainan hallituksen ulkomailla
  • Turkki voisi kaapata oppositiojohtajia Euroopasta
Siksi YK ja monet valtiot puhuvat ”dangerous precedent”.

Tiivistettynä:

Maduron kiinniotto on kansainvälisen oikeuden vastainen, koska se:
  • rikkoo valtion suvereniteettia
  • rikkoo voimankäytön kieltoa
  • ei perustu itsepuolustukseen
  • ohittaa valtionpäämiehen koskemattomuuden
  • tapahtui ilman YK:n mandaattia

👉 Juridisesti tämä on laiton voimankäyttö, ei oikeustoimi.
 
No onhan tuo räikeä hyökkäys Venezuelaa ja kaikkia kansainvälisen oikeuden periaatteita kohtaan. ChatGPT analyysi tilanteesta:

Miksi Maduron kiinniotto rikkoo kansainvälistä oikeutta?

1.

Kansainvälisen oikeuden perusperiaate:

Jokainen valtio on suvereeni omalla alueellaan.

YK:n peruskirja, 2 artikla (1)
→ Yhdysvalloilla ei ole oikeutta käyttää sotilaallista voimaa Venezuelan alueella ilman:


  • YK:n turvallisuusneuvoston lupaa tai
  • selkeää itsepuolustustilannetta
Maduron kiinniotto Venezuelassa = suora suvereniteetin rikkominen.

2.

YK:n peruskirja, 2 artikla (4):

Voimankäyttö tai sillä uhkaaminen toista valtiota vastaan on kielletty.

Presidentin vangitseminen sotilasoperaatiolla on äärimmäinen voimankäytön muoto.

👉 Se ei ole:

  • poliisioperaatio
  • oikeusapupyyntö
  • pidätys kansainvälisellä alueella
Se on aseellinen hyökkäys valtiota vastaan.

3.

Ainoa poikkeus ilman YK:n lupaa on välitön itsepuolustus (YK 51 artikla).

Edellytykset:

  • välitön aseellinen hyökkäys
  • ei muuta vaihtoehtoa
  • suhteellisuus
Maduro ei hyökännyt Yhdysvaltoihin sotilaallisesti.
→ Huume- tai rikossyytteet eivät täytä itsepuolustuksen kriteerejä.


4.

Kansainvälisessä oikeudessa:
  • istuvalla valtionpäämiehellä on henkilökohtainen koskemattomuus
  • häntä ei voi pidättää toisen valtion toimesta
Poikkeus:
  • Kansainvälinen rikostuomioistuin (ICC)
  • YK:n turvallisuusneuvoston mandaatti
Maduron tapauksessa:
❌ ei ICC-määräystä
❌ ei YK-mandaattia

→ Kiinniotto on laiton.

5.

Tämä on usein käytetty perustelu, mutta:

Kansainvälisessä oikeudessa:

  • de facto -hallinto riittää
  • valtioiden oma mielipide ei oikeuta voimankäyttöä
Muuten jokainen valtio voisi:

“emme tunnusta → voimme hyökätä”
Tämä romuttaisi koko järjestelmän.


6.

Jos tämä hyväksytään:
  • Kiina voisi pidättää Taiwanin johtajan
  • Venäjä voisi vangita Ukrainan hallituksen ulkomailla
  • Turkki voisi kaapata oppositiojohtajia Euroopasta
Siksi YK ja monet valtiot puhuvat ”dangerous precedent”.

Tiivistettynä:

Maduron kiinniotto on kansainvälisen oikeuden vastainen, koska se:
  • rikkoo valtion suvereniteettia
  • rikkoo voimankäytön kieltoa
  • ei perustu itsepuolustukseen
  • ohittaa valtionpäämiehen koskemattomuuden
  • tapahtui ilman YK:n mandaattia

👉 Juridisesti tämä on laiton voimankäyttö, ei oikeustoimi.

Ilmeisesti isku oli myös USA:n oman perustuslain vastainen.


View: https://youtu.be/Ax3P1pLMi4g
 
Oikeestihan tässä on kyse vain Venezuelan luonnonvaroista ja presidentti Maduro pitää vaihtaa, huumeet tekosyy hyökkäykselle.
Kuten myös ihmisoikeusloukkaukset, hallinto, vaalivilpit ihan keksittyjä syitä, kuka luulee että Trumppia vois vähempää kiinnostaa.
Miten tää eroaa ryssistä ni mä en tiedä.
-Hänen mukaan Yhdysvaltojen suuret öljy-yhtiöt menevät Venezuelaan Maduron pidätyksen jälkeen. Yhdysvallat aikoo myydä suuria määriä öljyä muihin maihin.
-Trump kertoi tilaisuudessa, että öljyrahat menevät venezuelalaisille, mutta myös Yhdysvalloille korvauksena aiemmasta vahingosta, mitä Venezuela on aiheuttanut maalle.

Kiina on ostanut tuolta halvalla öljyä ja Kuuba kanssa, vaikuttaa niihinkin varsinkin Kuubaan. Grönlanti seuraavaksi?
 
No onhan tuo räikeä hyökkäys Venezuelaa ja kaikkia kansainvälisen oikeuden periaatteita kohtaan. ChatGPT analyysi tilanteesta:

Miksi Maduron kiinniotto rikkoo kansainvälistä oikeutta?

1.

Kansainvälisen oikeuden perusperiaate:

Jokainen valtio on suvereeni omalla alueellaan.

YK:n peruskirja, 2 artikla (1)
→ Yhdysvalloilla ei ole oikeutta käyttää sotilaallista voimaa Venezuelan alueella ilman:


  • YK:n turvallisuusneuvoston lupaa tai
  • selkeää itsepuolustustilannetta
Maduron kiinniotto Venezuelassa = suora suvereniteetin rikkominen.

2.

YK:n peruskirja, 2 artikla (4):

Voimankäyttö tai sillä uhkaaminen toista valtiota vastaan on kielletty.

Presidentin vangitseminen sotilasoperaatiolla on äärimmäinen voimankäytön muoto.

👉 Se ei ole:

  • poliisioperaatio
  • oikeusapupyyntö
  • pidätys kansainvälisellä alueella
Se on aseellinen hyökkäys valtiota vastaan.

3.

Ainoa poikkeus ilman YK:n lupaa on välitön itsepuolustus (YK 51 artikla).

Edellytykset:

  • välitön aseellinen hyökkäys
  • ei muuta vaihtoehtoa
  • suhteellisuus
Maduro ei hyökännyt Yhdysvaltoihin sotilaallisesti.
→ Huume- tai rikossyytteet eivät täytä itsepuolustuksen kriteerejä.


4.

Kansainvälisessä oikeudessa:
  • istuvalla valtionpäämiehellä on henkilökohtainen koskemattomuus
  • häntä ei voi pidättää toisen valtion toimesta
Poikkeus:
  • Kansainvälinen rikostuomioistuin (ICC)
  • YK:n turvallisuusneuvoston mandaatti
Maduron tapauksessa:
❌ ei ICC-määräystä
❌ ei YK-mandaattia

→ Kiinniotto on laiton.

5.

Tämä on usein käytetty perustelu, mutta:

Kansainvälisessä oikeudessa:

  • de facto -hallinto riittää
  • valtioiden oma mielipide ei oikeuta voimankäyttöä
Muuten jokainen valtio voisi:

“emme tunnusta → voimme hyökätä”
Tämä romuttaisi koko järjestelmän.


6.

Jos tämä hyväksytään:
  • Kiina voisi pidättää Taiwanin johtajan
  • Venäjä voisi vangita Ukrainan hallituksen ulkomailla
  • Turkki voisi kaapata oppositiojohtajia Euroopasta
Siksi YK ja monet valtiot puhuvat ”dangerous precedent”.

Tiivistettynä:

Maduron kiinniotto on kansainvälisen oikeuden vastainen, koska se:
  • rikkoo valtion suvereniteettia
  • rikkoo voimankäytön kieltoa
  • ei perustu itsepuolustukseen
  • ohittaa valtionpäämiehen koskemattomuuden
  • tapahtui ilman YK:n mandaattia

👉 Juridisesti tämä on laiton voimankäyttö, ei oikeustoimi.
Turhaa mulle teet romaaneja

Ei se venezuela ole toiminut laillisesti myöskään ja vanha sanonta

Fuck around and find out toteutuu näin... kun leikit leijonan kanssa voi käydä huonosti
Tässä on myös esimerkki muille että leikkiminen.
Maailmassa on lopulta ne jotka tekee asioita ja ne jotka kertoo mitä saisi tehdä... arvaa kuka vie?
 
Viimeksi muokattu:
No onhan tuo nyt täysin käsittämätöntä pelleilyä ja kyllä ranskalaiset ovat pellejä, kun menevät tällaisia julistamaan. Mennään vaalit varastaneen rikollisen puolelle. Niillä vaaleilla on ihan oikea voittajakin, nimeltään Edmundo Gonzales, jota ylivoimainen enemmistö venezuelalaisista vaaleissa äänesti.
Todella häiriintynyttä keskittyä anti-Trump toitotukseen ja legitimoida vaalin varastajan valtaa näillä jutuilla.
Kv-yhteisön pitäisi nyt vaan voimakkaasti tukea Gonzalesia, että hänet saataisiin siellä valtaan ja tuomita Maduro, eikä alkaa uhriutumaan hänen puolestaan. Oleellista ei ole mikä oikeuscase nyt on mahdollista ja laillinen ja onko huumekuljettaja vai mitä. iso asia on se, että Maduro on varastanut vallan venezuelan kansalta, ajanut korruptiolla ja yksinvaltiudellaan kansan köyhäksi ja lisäksi tehnyt Venezuelasta diktaattoriklubin jäsentä, Venäjän, Kiinan ja Iranin kaveria.

Niin ylen toimittelijapelle kirjoittaa, että moraalisesti väärin ja laitonta ja whatnot. Todellakin käsittämätöntä.

Later that evening, hundreds of thousands of people worked in concert to collect the results. They printed tally sheets from each voting machine. They counted millions of individual paper ballot receipts. They took photographs and videos documenting their work. And two days later, the González campaign published the results online. The campaign posted images of tally sheets that, taken together, accounted for more than 80 percent of ballots cast. González had won in a landslide. Shortly after midnight on election night, however, Venezuela's National Electoral Council (CNE) declared that Maduro had won. He remains in office.

Kovin on kuitenkin valikoivaa miten suhtaudutaan vallan varastaneisiin hallintoihin, kun esim. Päiväntasaajan Guinean gepardihattuhallitsijan hommiin ei näytetä puuttuvan mitenkään, vaikka aivan sama meno, kuin Venezuelassa. Tuonne persläpeen Yhdysvaltojen ulkoministeriö siirsi syksyllä seitsemän miljoonaa dollaria diilistä, jossa PTG ottaa vastaan karkotettuja kolmansien maiden kansalaisia. Jenkkejä ei näytä haittaavaan pätkääkään tuollainen järjestely vaikka oma ulkoministeriö kuvailee maata ankaran sortavaksi.

Hondurasin entisen presidentin armahdus on myös toinen hyvä esimerkki siitä, ettei rikoksellakaan ole väliä vaan rikoksen tekijällä.

Venezuelan operaatio on näillä näkymin laiton, jossa laittomasti vallassa ollut tyyppi poistettiin. Kirurgin tarkkuudella tosin hoidettu, mutta kyllähän tämä tapa toimia nakertaa sääntöperustaista järjestelmää, josta varsinkin pienet maat hyötyvät, Suomi mukaan lukien.
 
Back
Ylös Bottom