🇺🇸 Donald Trump

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja makhak
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: 💥 Donald Trump – Mies, myrsky ja ilmiö joka jakaa mielipiteet kaikkialla

Meta description: Keskustelua Trumpin vaikutuksesta politiikkaan, mediaan ja kulttuuriin – miksi hän herättää niin vahvat mielipiteet puolesta ja vastaan?*


Tartsan sanoi:
Mielestäni Trumpin rimanalitus tapahtui jo tässä:
www.bbc.com

Watch: How Trump and Musk’s break-up played out in real time

Watch how the war of words escalated at the White House and in posts on X.
www.bbc.com www.bbc.com

Ei minkäänlaista reflektiota, vaan taas voivoteltiin kuinka kaikki vika on muissa - eli tällä kertaa Muskissa. Jopa muutama republikaaniedustaja valitteli samasta asiasta, ettei tiennyt minkä alle nimensä laittoi, sillä lakipaketti oli niin suuri ja se piti vielä runnoa kiireellä läpi. Joten miten hitossa Musk olisi voinut tietää lakipaketin sisältöä yhtään sen tarkemmin?
Click to expand...

Olen kyllä ehdottomasti Muskin puolella tässä.

Aika kovia meemejä tästä kyllä on jo saatu :ROFLMAO:


View: https://x.com/serhii_rieznik/status/1930713315484815389


Tuo Epsteinin listalla olo muuten voisi selittää sen miksi Trump on niin alistunut Putinia kohtaan. Jos Putinilla on jotain materiaalia siitä miten Trump panee teinityttöjä, niin silloin ei voi kuin nöyristellä.
 
MĂ–YKKYNEN sanoi:
Näinhän se on, damned if you do and damned if you don't. Varmaankin se mitä käytännössä tulee seuraavan kahden vuoden aikana tapahtumaan, niin julkista sektoria ja sen palveluja leikataan edelleen, koska verokertymä ei riitä lähestulkoonkaan pitämään sitä nykymuodossaan bruttoveroasteen pysyessä kuitenkin edelleen lähes maailman korkeimpana. Mahdollinen talouskasvu tulee suhdanteiden mukana heilumisesta mutta todellista kasvua ei pysytä saamaan aikaan ellei sitten jotenkin maagisesti globaali verosota investoinneista ja pääomista lopu kuin seinään.

Kahden vuoden päästä tulee kuitenkin mahdollisuus kasvattaa nyt leikattua julkista sektoria takaisin kun valtaan tulee sosialistit ja niiden mukana kiristyvä verotus yrittämiseen ja omistamiseen sekä solidaarisuusvero liian paljon ansaitseville, olikohan niin , että >92k€ bruttovuosituloista kerättäisiin nykyisen verotuksen päälle 2% lisävero, joka on tietysti aivan oikein. Kukaan normaali ihminen ei tarvitse noin valtavia vuosituloja, kun tuosta jää kuitenkin puolet vielä käteenkin. Näillä tavoilla saadaan demareiden mukaan myös laitettua jarrua haitalliselle kulutukselle, kun hyvätuloisilla vähemmän rahaa käytettävissä. Tyhmempi voisi kysyä, että eikö tuo karkota loputkin kapitalistit pois maasta mutta sitäkin on ajateltu. Se estetään demareiden kaavailemalla maastapoistumisverolla tai jos poistutaan niin valtio saa siitä mukavan potin. Hyviä juttuja siis tulossa.
Click to expand...

Tuo on se juurisyy. Meillä on liian iso julkinen sektori ja sitä joudutaan rahoittamaan velalla ja liian kireällä verotuksella. Tuo liian kireä verotus on vielä sillä tavalla paradoksi, että jos täällä olisi kevyempi verotus, niin meillä olisi varakkaampi kansa ja sitä kautta isompi verokertymä.

Meidän verotus on rakennettu menneen maailman mukaan, missä ei ollut pääomien ja työvoiman vapaata liikkuvuutta ja ei ollut globaalia kauppaa. Meidän olisi pitänyt jo reagoida heti EU:hun mennessä ja järjestellä verotus uudestaan silloin.

MĂ–YKKYNEN sanoi:
Suurin vaikutus tällä somekohulla on varmaankin asioihin emotionaalisesti suhtautuvien ihmisten saama hetkellinen dopamiinipurske, lähinnä koskee siis Trumpin ja Muskin vastustajia sekä valtamediaa. Käytännön tasolla big beautiful bill jatkaa etenemistään ja hakee lopullista toteutusmuotoaan.

Mm. Charlie Kirkillä ja muutamille muilla Muskin henkilökohtaisesti tuntevilla konservatiivivaikuttajilla oli ihan hyviä näkemyksiä, miksi Muskilla meni kuppi nurin. Kaksi asiaa nousee esiin.

1. Musk suhtautuu todella intohimoisesti valtionvelan kasvuun ja ennen kaikkea korkomenoihin, siis intohimoisesti näiden leikkaamiseen
2. EV-insentiivin lakkauttaminen Yhdysvalloissa.
Click to expand...

Tuo Charlie Kirk on siis tämä sama tyyppi joka kertoi miten Suomi on venäläinen maa.


View: https://x.com/joni_askola/status/1922670507603775774


En kyllä kuuntelisi häntä yhtään missään.
 
SIC- sanoi:
Tuo Charlie Kirk on siis tämä sama tyyppi joka kertoi miten Suomi on venäläinen maa.


View: https://x.com/joni_askola/status/1922670507603775774


En kyllä kuuntelisi häntä yhtään missään.
Click to expand...

Tuo asia meni Kirkillä pieleen mutta kukaan ei ole 100% aina oikeassa joka asiassa. Tällä logiikallahan kukaan ei ei koskaan voisi luottaa kenenkään näkemyksiin vaan jokainen ihminen on epäluotettava.

Kun kuuntelee Kirkin juttuja yleisesti niin äärimmäisen hyvää argumentointia ja perusteluja. Uskomattoman looginen kaveri.
 
Viimeksi muokattu:
Hyvinhän näistäkin käy ilmi, että Musk se joka on flipannut.
Musk kritisoi verouudistusta ja Trump sanoi toivoisin, että Musk kritisoisi minua eikä lakia, koska laki on kaunis.
Ja sitten Musk todellakin alkoi kritisoimaan ihan huolella ja laittamaan vyörytystä äXään, miten nuo Epsteinit sun mihinkään enää liittyy. Taas ollaan 1990-luvun hearsayjutuissa, tämähän on ihan perus demarijuttua.

Pestin loppuminen ilmiesesti jättänyt Muskille melkoisen krapulan, selkeästi Musk nautti esiintymisestä ja vallasta olla Trumpin mukana.
Presidentiksihän Musk ei voi päästä, mutta nyt alkanut kiihottamaan ajatus omasta puolueesta? Se selittäisi ison julkisuuden tarpeen ja älämölön noston tässä yhteydessä. Veikkaan että Trump ei huomiota enää anna.

View: https://x.com/elonmusk/status/1930685402631053403
 
Siis ihan loistavaa meemiä pukkaa internetin täydeltä. No ok, osa on aika väsyneitä, mutta melkoisia helmiäkin seassa. Mut jos haluaa asiaa vakavissaan miettiä, niin mun mielestä ylivoimaisesti paras analyysi tilanteesta on tässä:

View: https://x.com/Devon_Eriksen_/status/1930736509696581851?t=lJIr_iVrRZTtaU0QAF48Aw&s=19


Jos nyt siis hetkeksi haluaa unohtaa, että kuka sanoi mitäkin ensin, ja mikä on hyvää käytöstä, jne. ja yrittää ymmärtää syitä, että miksi henkilöt toimivat, kuten toimivat. En nyt viittaa tässä siihen, että miksi kirjoittaa jotain typerää herjaa someen ja painaa lähetä, vaan miksi sukset menevät ristiin ja miksi ovat eri mieltä siitä, mitä pitäisi tehdä? Siis mitä pitäisi tehdä = millaisia lakeja/päätöksiä ajaa läpi, eikä sitä, että millaisia viestejä kirjoitella someen. Jälkimmäinen nyt on vain viihteellistä kohinaa.

Tl;dr: Trumpin ura, vahvuudet ja toimintaympäristö perustuvat pitkälti kommunikaatiolla pelaamiseen, informaation pimittämiseen diilejä runnoessa, häikäilemättömyyteen ja asioiden käyttämiseen neuvotteluissa pelinappuloina. Muskilla vastaavasti äärimmäiseen totuuteen ja avoimuuteen, asioiden sanomiseen ja ottamiseen kirjaimellisesti. Trumpille budjettileikkaukset ymv. ovat vain yksi poliittinen pelinappula, jota voidaan hyödyntää muiden tavoitteiden saavuttamiseen ja asiasta voi sanoa mitä vain, koska se on vain neuvottelustrategia. Musk on idealisti, jolle tämä on kynnyskysymys, eikä hän hyväksy, että sitä käytetään pelinappulana.

Ja sit molemmilla on toki iso ego ja ovat varmasti tottuneet, että asiat tehdään sillä tavalla, kuin he haluavat ja muut sopeutuvat heidän toimintatapaansa.
 
Niin oudolta kun se saattaa kuulostaakin, niin itse asiassa pidän hyvinkin paljon tuosta Muskin brutaalista tavasta esittää mielipiteensä jopa sadoille miljoonille ihmisille välittämättä siitä mitä muut ajattelevat vaikka kyseessä olisi oma väki. Trumpilla on myös hyvin samanlainen ulosanti. Se on omalla tavallaan virkistävää. Jos mietitään nykyajan äärimmilleen vietyä loukkaantumis- ja puolestaloukkaantumiskulttuuria, jossa yhden väärän sanan takia voit esim. menettää työpaikkasi, niin tällainen esitystapa rikkoo sitä todella hyvin ja parhaimmillaan se jopa leviää laajemmallekin. Tuskin siitä uutta normaalia koskaan tulee mutta palattaisiin edes lähemmäs 20-30 vuoden takaista tilannetta, kun jokaista sanaa ei tarvinnut varoa.
 
MĂ–YKKYNEN sanoi:
Tuo asia meni Kirkillä pieleen mutta kukaan ei ole 100% aina oikeassa joka asiassa. Tällä logiikallahan kukaan ei ei koskaan voisi luottaa kenenkään näkemyksiin vaan jokainen ihminen on epäluotettava.

Kun kuuntelee Kirkin juttuja yleisesti niin äärimmäisen hyvää argumentointia ja perusteluja. Uskomattoman looginen kaveri.
Click to expand...
Jep. Eiköhän mennyt tuossa kohtaa vaan puhumaan asiasta josta ei juuri mitään tiennyt. Eiköhän tuo korjaisi näkemyksiään kun juttelisi ensin puoli tuntisen jonkun Suomen historiaa tuntevan kanssa.
 
Muskilla kyllä selkeästi poliittisia ambitioita, pressaksi ei tosiaan pääse, mutta oma puolue voisi olla aika mieluisa juttu. Pääsisi presidentin tekijäksi kuitenkin. Eikä välttämättä huono aika ajatukselle, nyt kun kumpikin puolue ja koko touhu aika polarisoitunut. Musk pystyisi varmasti ottamaan vasemmalta ääniä jos vähän hommaan keskittyisi. Periaatteessa Amerikan demarit pitää sisällään kaikki laita- ja äärivassarit, samoin oikealla on Maga, hihhulit ym perinteisten konservatiivien kanssa. Olishan se kova temppu pistä puolue pystyyn keskelle, joka jättäis sitten ääri-ilmiöt ulos ja ottais keskeltä isoimman palan. Muta eiköhän vanhat rakenteet pistä vastaan ja toiveajatteluksi jää.
 
ehec sanoi:
Jep. Eiköhän mennyt tuossa kohtaa vaan puhumaan asiasta josta ei juuri mitään tiennyt. Eiköhän tuo korjaisi näkemyksiään kun juttelisi ensin puoli tuntisen jonkun Suomen historiaa tuntevan kanssa.
Click to expand...
Kirkkihän järjestää esim. yliopistoilla keskustelutilaisuuksia, jossa häntä saa yleisöstä tulla haastamaan mistä vaan poliittisesta, ideologisesta tai uskonnollisesta aiheesta, vastaukset tulee suoraan nahkakansista rapid firena ja silti ihan uskomattomalla tarkkuudella, loogisuudella ja tietämyksellä.

Tuo Suomen venäjämielisyys oli luultavasti juuri tällainen rapid fire -kommentti mutta sillä kertaa ihan puutteellisella tietämyksellä.
 
MĂ–YKKYNEN sanoi:
Niin oudolta kun se saattaa kuulostaakin, niin itse asiassa pidän hyvinkin paljon tuosta Muskin brutaalista tavasta esittää mielipiteensä jopa sadoille miljoonille ihmisille välittämättä siitä mitä muut ajattelevat vaikka kyseessä olisi oma väki. Trumpilla on myös hyvin samanlainen ulosanti. Se on omalla tavallaan virkistävää. Jos mietitään nykyajan äärimmilleen vietyä loukkaantumis- ja puolestaloukkaantumiskulttuuria, jossa yhden väärän sanan takia voit esim. menettää työpaikkasi, niin tällainen esitystapa rikkoo sitä todella hyvin ja parhaimmillaan se jopa leviää laajemmallekin. Tuskin siitä uutta normaalia koskaan tulee mutta palattaisiin edes lähemmäs 20-30 vuoden takaista tilannetta, kun jokaista sanaa ei tarvinnut varoa.
Click to expand...
Tuossa vaan on se merkittävä ero että 20-30 takaisessa maailmantilanteessa yritettiin edes jollainlailla kuunnella ja ymmärtää niitäkin jotka olivat eri mieltä. Olen sinänsä täysin samaa mieltä loukkaantumis- ja puolestaloukkaantumiskulttuurista, mutta ihan samoinhan nämä kaksi herraa vetävät herneet nenään kaikesta mikä ei heidän agendaansa sovi.
 
Jaakoppi sanoi:
Tuossa vaan on se merkittävä ero että 20-30 takaisessa maailmantilanteessa yritettiin edes jollainlailla kuunnella ja ymmärtää niitäkin jotka olivat eri mieltä. Olen sinänsä täysin samaa mieltä loukkaantumis- ja puolestaloukkaantumiskulttuurista, mutta ihan samoinhan nämä kaksi herraa vetävät herneet nenään kaikesta mikä ei heidän agendaansa sovi.
Click to expand...
Tämähän on nimeomaan vasemmistoliberaalien ongelma, he eivät suostu kuuntelemaan ja ymmärtämään oikeastokonservatiiveja vaan vaativat heti sensuuria ensimmäisestä väärästä sanasta, joka ei sovi narratiiviin ja konsensukseen.

Musk ja Trump ei vaadi vaadi sensuuria, tai yleensäkään oikeistokonservatiivit eivät vaadi. Sensuuri on vasemmiston juttu.
 
MĂ–YKKYNEN sanoi:
Tuo asia meni Kirkillä pieleen mutta kukaan ei ole 100% aina oikeassa joka asiassa. Tällä logiikallahan kukaan ei ei koskaan voisi luottaa kenenkään näkemyksiin vaan jokainen ihminen on epäluotettava.

Kun kuuntelee Kirkin juttuja yleisesti niin äärimmäisen hyvää argumentointia ja perusteluja. Uskomattoman looginen kaveri.
Click to expand...

Minusta voi mennä niin pahasti pieleen, että ei ole uskottavuutta enää mihinkään. Mieti nyt vaikka jotain vihervassaripoliitikkoa.
 
Wombut sanoi:
Juuri katselin clipin missä D lahjoitti vuolaiden kehujen kanssa E:lle jonkun kultaisen avaimen ja kehui loputtomasti miten mahtava henkilö. Joko se on haukkunut E:n pystyyn siellä omassa somessa ja E kiukuttelee bannaamalla D:n taas X:ssä yms aikuismaista mitä näiltä molemmilta voidaan odottaa.
Click to expand...
Tämähän vanheni hyvin =D =D
 
SIC- sanoi:
Minusta voi mennä niin pahasti pieleen, että ei ole uskottavuutta enää mihinkään. Mieti nyt vaikka jotain vihervassaripoliitikkoa.
Click to expand...
Tämä riippuu biasista, siitä kuinka kiihkeästi on eri mieltä virheellisen väittämän kanssa, kuinka henkilökohtaisesti sen kokee tai mitä ideologiaa virheellisen väittämän tehnyt henkilö edustaa omaan ideologiaan verrattuna.

Vihervassaripoliitikko Pekka "Al-Hol" Haavisto on yksi hyvä esimerkki objektiivisesti katsottuna. Maahanmuutto/pakolaisasioissa Pekka on hengenvaarallinen Suomelle mutta esim. Ukraina-Venäjä -kysymyksissä varsin hyvin kartalla ja realistinen.
 
Back
Ylös Bottom