đŸ‡ș🇩 Ukrainan sota đŸ‡ș🇩

Meta title: đŸ‡ș🇩 Ukrainan sota – Suurvaltakonflikti joka muovaa Euroopan voimasuhteet uusiksi đŸ‡ș🇩

Meta description: Keskustelua sodan etenemisestĂ€, aseavusta, taktiikoista ja poliittisista vaikutuksista – mitĂ€ tapahtuu rintamalla ja kulisseissa?*


Kauanko veikkaatte ettÀ sota vielÀ kestÀÀ vuosissa?

  • 1

    Votes: 10 24,4%
  • 2

    Votes: 12 29,3%
  • 3

    Votes: 4 9,8%
  • 4

    Votes: 1 2,4%
  • 5

    Votes: 3 7,3%
  • 6

    Votes: 2 4,9%
  • 7

    Votes: 2 4,9%
  • 8

    Votes: 0 0,0%
  • 9

    Votes: 0 0,0%
  • 10 tai enemmĂ€n

    Votes: 7 17,1%

  • Total voters
    41
Olet oikeassa, noiden vĂ€lisiĂ€ resurssieroja ei voi suoraan vertailla, siis kuvitteellisia summia katsomalla. VenĂ€jĂ€llĂ€ valtio hallitsee koko sotateollisuutta, siellĂ€ ei yritykset "vedĂ€ vĂ€listĂ€" Aseissa ja kalustossa helposti jopa kymmenkertainen hintaero, lisĂ€ksi NATO organisaationa Ă€rettömĂ€n iso ja raskas = aivan helvetin kallis yms.... Jos Naton KÄYTÄNNÖN (ase yms) resurssit olisivat oikeasti noin paljon suuremmat, emme oikeassa elĂ€mĂ€ssĂ€ olisi nyt tĂ€ssĂ€ tilanteessa, vaan tilanne olisi tĂ€ysin pĂ€in vastainen, eli ei NATO maat valittaisi resurssipulaa, joka siis on heillĂ€ todellinen.

VenÀjÀllÀ vetÀÀ vÀlistÀ kaikki muut tahot sitten siitÀkin edestÀ. Et kai oikeasti usko, ettÀ VenÀjÀllÀ ei menisi korruptioon sotaan varattuja rahoja?
 
On sÀÀli ja hÀpeÀ, ettÀ EU-maissa ja USA:ssa ollaan niin vellihousuja Ukrainan tukemisen suhteen. Ja sitten oma lukunsa ovat ryssÀn ymmÀrtÀjÀt ja suoranaiset myötÀilijÀt, jotka nÀkevÀt VenÀjÀllÀ olevan jonkinlainen oikeus toimia niin kuin se toimii. Onhan se helppoa tehdÀ myönnytyksiÀ, kun ryssÀ ei ole ihan naapurissa. Ja hÀvettÀÀ kuulla spekulaatioita eurooppalaisten sotavÀsymyksestÀ, kun emme toistaiseksi ole ohjusten ja pommitusten kohteina.

Myös ydinsotapelot voisi heittÀÀ jorpakkoon. Kun tiettyjen aseiden toimittaminen tyssÀÀ jatkuvasti eskaloitumispelkoihin, on ryssÀ jo osittain voittanut kiristyksellÀÀn. Jos emme uskalla laittaa tarvittaessa kovaa kovaa vastaan ukranalaisten tueksi, onko maailmassa enÀÀ mitÀÀn puolustamisen arvoista? RyssÀlle e on jo annettu liikaa periksi ja silmiÀ ummistettu pitkÀÀn. EdelleenkÀÀn kaikki eivÀt halua uskoa ryssÀn havittelevan etupiiriÀ ja yhÀ laajempia alueita.

Olen toisaalta aika pessimistinen asioiden kehittymisen suhteen. Luulen, ettÀ olemme 5-10 vuoden sisÀllÀ sodassa ryssÀÀ vastaan, oli se sitten rajoitetumpi sota tai suursota.
 
VenÀjÀllÀ vetÀÀ vÀlistÀ kaikki muut tahot sitten siitÀkin edestÀ. Et kai oikeasti usko, ettÀ VenÀjÀllÀ ei menisi korruptioon sotaan varattuja rahoja?
Tuohan on itsestÀÀnselvyys, ettÀ korruptioon menee ryssÀlÀssÀ aivan huima siivu. Kaikesta. Siksi siellÀ on ihan kaikki pitkin persettÀ.
 
VenÀjÀllÀ vetÀÀ vÀlistÀ kaikki muut tahot sitten siitÀkin edestÀ. Et kai oikeasti usko, ettÀ VenÀjÀllÀ ei menisi korruptioon sotaan varattuja rahoja?

Korruptio on sitten taas ihan oma juttunsa, johon en puuttunut, koska sitÀ ei voi todentaa puolin tai toisin, paitsi ettÀ sitÀ tapahtuu varmasti molemmissa maissa. Pointti oli, ettÀ jenkeissÀ yksityiset firmat hoitavat kÀytÀnnössÀ koko sotateollisuuden tehden sillÀ bisnestÀ, ja helvetin hyvÀÀ bisnestÀ tekevÀtkin myydessÀÀn aseita hallitukselle, joka sitten myy niitÀ edelleen muiden maiden hallituksille (ottaen vielÀ oman siivun vÀlistÀ?). VenÀjÀllÀ homma pyörii kansallisesti omakustannushintaan, ero on valtava. TÀmÀn takia VenÀjÀ myös pystyy reagoimaan huomattavasti nopeammin ja tehokkaammin kasvaneeseen tarpeeseen, kuten nyt on kÀynyt.
 
Tuohan on itsestÀÀnselvyys, ettÀ korruptioon menee ryssÀlÀssÀ aivan huima siivu. Kaikesta. Siksi siellÀ on ihan kaikki pitkin persettÀ.

Silti osa lÀnsimaiden asukkaista sympatisoi Putinia ja pitÀÀ ryssÀn systeemiÀ jotenkin hienona. Osa siksi, ettei siellÀ ole cancel-kulttuuria tai woketusta. Ei ehkÀ ole, mutta siellÀ putoaa ikkunasta, jos on vÀÀrÀÀ mieltÀ.
 
EdelleenkÀÀn kaikki eivÀt halua uskoa ryssÀn havittelevan etupiiriÀ ja yhÀ laajempia alueita.
EiköhÀn se kuitenkin toisella tavalla ole nyt tiedossa, mitÀ naapurissa halutaan ja mihin siellÀ ollaan valmiita, ettÀ samanlaisena yllÀtyksenÀ minkÀÀnlaiset hyökkÀykset ei enÀÀ tule, mitÀ Ukrainan sota tuli. Ja kun kaikki Euroopassa vielÀ varautuu tuohon VenÀjÀn uhkaan, niin vÀhÀn se kaukaa haetulta tuntuu, ettÀ ne sieltÀ kauhean mielivaltaisesti ympÀriinsÀ hyökkÀilisivÀt lÀhivuosina, kun hommaa riittÀÀ ennalta arvattavaksi tulevaisuudeksi tuossa nykyisessÀkin sotkussa.

EikÀ ne niidenkÀÀn resurssit sentÀÀn rajattomat ole (ukot, teknologia, raha), kun kaikkia noita poltetaan koko ajan Ukrainassa hyvÀÀ vauhtia ja pakotteet pÀÀlle, ettÀ sieltÀ nyt minnekÀÀn muualle, varsinkaan hyvin varautuneeseen maahan, lÀhdettÀs noin vaan tulemaan.

Mut hyvÀ se tietty nykyisellÀÀn on sillÀ asenteella olla, ettÀ eipÀ tuota koskaan tiedÀ, mitÀ siellÀ keksitÀÀn tai millainen veijari siellÀ Putinin jÀlkeen jatkaa.
 
Viimeksi muokattu:
Toki ihan epÀvarmaa tietoa vielÀ, mutta jotain on tapahtumassa...

"VenÀjÀ ilmeisesti aloittanut laajan tankkihyökkÀyksen Kupjanskin lohkolla. VenÀlÀislÀhteet puhuvat tuhansista tankeista. TiedÀ hÀntÀ... USA luvannut toimittaa Ukrainalle nopeasti Switchblade drooneja"

"VenÀlÀisillÀ nÀyttÀÀ olevan meneillÀÀn aika suurisuuntainen hyökkÀys lÀhes koko rintamalla. Saa nÀhdÀ kestÀÀkö Ukrainan puolustus. Avdeevka nÀyttÀisi olevan ykköskohde, mutta tarkoitus on ilmeisesti työntÀÀ ukrainalaiset ulos myös niiltÀ alueilta, jotka ne ovat viime kuukausina vallanneet. Ukrainalaisilta tuntuu olevan aseet ja ammukset loppu."

"Joidenkin lÀhteiden mukaan VenÀjÀ etenee myös Rabotinossa ja Ukraina olisi menettÀmÀssÀ sen."
 
^Ei nÀemmÀ edes twitter-kuvakaappausta ole lÀhteeksi laittaa, joten miksi vaivautua lainausmerkkejÀ sitaatteihin haaskaamaan?
 
EiköhÀn se kuitenkin toisella tavalla ole nyt tiedossa, mitÀ naapurissa halutaan ja mihin siellÀ ollaan valmiita, ettÀ samanlaisena yllÀtyksenÀ minkÀÀnlaiset hyökkÀykset ei enÀÀ tule, mitÀ Ukrainan sota tuli. Ja kun kaikki Euroopassa vielÀ varautuu tuohon VenÀjÀn uhkaan, niin vÀhÀn se kaukaa haetulta tuntuu, ettÀ ne sieltÀ kauhean mielivaltaisesti ympÀriinsÀ hyökkÀilisivÀt lÀhivuosina, kun hommaa riittÀÀ ennalta arvattavaksi tulevaisuudeksi tuossa nykyisessÀkin sotkussa.

EikÀ ne niidenkÀÀn resurssit sentÀÀn rajattomat ole (ukot, teknologia, raha), kun kaikkia noita poltetaan koko ajan Ukrainassa hyvÀÀ vauhtia ja pakotteet pÀÀlle, ettÀ sieltÀ nyt minnekÀÀn muualle, varsinkaan hyvin varautuneeseen maahan, lÀhdettÀs noin vaan tulemaan.

Mut hyvÀ se tietty nykyisellÀÀn on sillÀ asenteella olla, ettÀ eipÀ tuota koskaan tiedÀ, mitÀ siellÀ keksitÀÀn tai millainen veijari siellÀ Putinin jÀlkeen jatkaa.

MielestÀni Euroopan maat pl. Puola, baltit ja varauksella Suomi eivÀt ole vielÀ tarpeeksi herÀnneet tilanteeseen. Puolustusmenot ovat aivan liian pienet, maavoimien koko useimmissa maissa mitÀtön, eikÀ yleisen asevelvollisuuden palauttamisesta uskalleta edes keskustella. KylmÀn sodan jÀlkeinen toiveuni laajamittaisen rintamasodan jÀÀmisestÀ historiaan kostautuu nyt pahemman kerran.

En minÀkÀÀn enÀÀ usko, ettÀ VenÀjÀ edes koko Ukrainaa valtaa tÀllÀ yrittÀmÀllÀ. Mutta pienempiÀ maita on jo varmasti kiikarissa.
 
Tuolta tyypiltÀ aika viksun oloinen arvio, mistÀ tuossa putki- ja kaapelikepposessa oli kyse. Pikku varoituksesta. Muitakin hyviÀ pointteja tuossa jutussa


FRANTIN mukaan on joka tapauksessa hyvin vahva oletus siitÀ, ettÀ VenÀjÀ tietÀÀ hyvin tarkkaan, missÀ merenalainen kriittinen infra ja kaapelit kulkevat. VenÀjÀn alukset ovat harjoittaneet selvÀÀ tiedustelutoimintaa ItÀmerellÀ ja kartoittaneet kaapelien sijaintipaikkoja.

– Se on varoitusmerkki, ettĂ€ tiedĂ€mme, missĂ€ ne menevĂ€t ja tarvittaessa voimme tehdĂ€ tĂ€llaisen iskun. Se ei ole edes verhottu, vaan suhteellisen selkeĂ€ uhkaus, ettĂ€ meillĂ€ on kyky toimia nĂ€in.
 
Kohta vapautuu lisÀÀ tykinruokaa rintamalle:

OSK on ylivoimaisesti suurin venÀlÀinen laivanrakentaja, ja sen markkinaosuudeksi arvioidaan 80 prosenttia maan laivatuotannosta.

VTB-pankin pÀÀjohtaja Andrei Kostin sanoo, ettĂ€ OSK:n kaikki tilaukset ovat tappiollisia ja yhtiön taloudessa on ammottava ”reikĂ€â€. Kostinin mukaan yhtiön rahoitustarve lĂ€hivuosina on 5–10 miljardin euron luokkaa.

100 000 työntekijÀÀ työllistÀvÀn OSK:n teknologisista ongelmista kertonee jotakin se, ettÀ yhtiön Pietarin telakalla on edelleen kÀytössÀ saksalaisia työstökoneita 1930-luvulta.
VenÀjÀn postilaitoksella on 38 000 paikalliskonttoria ja laitos työllistÀÀ 300 000 henkeÀ. Postilla on vahva aluepoliittinen rooli, ja esimerkiksi suuri osa elÀkkeistÀ maksetaan kÀteisellÀ postikonttorien kautta.

Postin tappio vuonna 2022 oli noin 300 miljoonaa euroa. Laitoksen pÀÀomittamiseen ja luottojen uudelleenjÀrjestÀmiseen tarvittaisiin noin kaksi miljardia euroa.

Postia ei voi pÀÀstÀÀ konkurssiin, mutta edessÀ lienee konttoriverkoston ja työntekijÀmÀÀrÀn massiivinen supistaminen.

 
Korruptio on sitten taas ihan oma juttunsa, johon en puuttunut, koska sitÀ ei voi todentaa puolin tai toisin, paitsi ettÀ sitÀ tapahtuu varmasti molemmissa maissa. Pointti oli, ettÀ jenkeissÀ yksityiset firmat hoitavat kÀytÀnnössÀ koko sotateollisuuden tehden sillÀ bisnestÀ, ja helvetin hyvÀÀ bisnestÀ tekevÀtkin myydessÀÀn aseita hallitukselle, joka sitten myy niitÀ edelleen muiden maiden hallituksille (ottaen vielÀ oman siivun vÀlistÀ?). VenÀjÀllÀ homma pyörii kansallisesti omakustannushintaan, ero on valtava. TÀmÀn takia VenÀjÀ myös pystyy reagoimaan huomattavasti nopeammin ja tehokkaammin kasvaneeseen tarpeeseen, kuten nyt on kÀynyt.

Aikamoista kiemurtelua. KyllÀ markkinatalous on aina ollut tehokkaampaa ja vahvempaa kuin suunnitelmatalous. VenÀjÀn etu on se, ettÀ he voivat budjetoida tehtaat tekemÀÀn aseita ja jÀttÀÀ kansan tarpeet huomioimatta mikÀ ei onnistuisi lÀnnessÀ. Toisaalta VenÀjÀllÀ rahat sitten menee korruptioon.

EihÀn VenÀjÀ ole saanut edes modernien aseiden tuotantoa pystyyn. Armatat ja Su-57 ei ole edes massatuotannossa ja VenÀjÀÀ kannattelee vain vanhat Neuvostoliiton aikaiset varastot. VenÀjÀ ostaa myös Iranilta droneja ja Pohjois-Korealta tykistönammuksia. Ei oikein vakuuta tuo VenÀjÀn sotateollisuus.
 
Toki ihan epÀvarmaa tietoa vielÀ, mutta jotain on tapahtumassa...

"VenÀjÀ ilmeisesti aloittanut laajan tankkihyökkÀyksen Kupjanskin lohkolla. VenÀlÀislÀhteet puhuvat tuhansista tankeista. TiedÀ hÀntÀ... USA luvannut toimittaa Ukrainalle nopeasti Switchblade drooneja"

"VenÀlÀisillÀ nÀyttÀÀ olevan meneillÀÀn aika suurisuuntainen hyökkÀys lÀhes koko rintamalla. Saa nÀhdÀ kestÀÀkö Ukrainan puolustus. Avdeevka nÀyttÀisi olevan ykköskohde, mutta tarkoitus on ilmeisesti työntÀÀ ukrainalaiset ulos myös niiltÀ alueilta, jotka ne ovat viime kuukausina vallanneet. Ukrainalaisilta tuntuu olevan aseet ja ammukset loppu."

"Joidenkin lÀhteiden mukaan VenÀjÀ etenee myös Rabotinossa ja Ukraina olisi menettÀmÀssÀ sen."

VenĂ€jĂ€ hyökkÀÀ tuhansilla tankeilla Kupianskissa? Nyt korkki kiinni! 😀
 
Mutta pienempiÀ maita on jo varmasti kiikarissa.

Muistaakseni Moldovan hallitukselle joku toimitti KremlistÀ asiakirjan, jossa oli suunnitelma Moldovan kaappaamiseksi VenÀjÀn alaisuuteen. SitÀhÀn yritetÀÀn jo ihan pÀivÀnvalossa Transnistrian alueella. EiköhÀn suunnitelmat ole valmiina muidenkin lÀhialueiden maiden kannalta. Baltia ymmÀrtÀÀ tÀmÀn sattuneesta syystÀ - hyvÀ ettÀ joku viisastuu kokemuksestaan.
 
NĂ€enkö minĂ€ oikein? Roopeli postaa jotain muuta kuin ryssĂ€propagandaa ja juhlii VenĂ€jĂ€n tappioita! 😼
Nauran tÀlle youtubevideolle ja totean ettÀ sekopÀÀt vissiin syö kaiken mitÀ tarjotaan omassa laatikossa. (kuten nÀkyy)

Laitetaas 150 tankkia niin tulee parempia olo!
 
Back
Ylös Bottom