🥓 Ketoosi - Keskustelua hyödyistä, haitoista, makroista ja kokemuksista

Meta title: 💥 Ketoosikeskustelu – hiilareiden minimoinnin ikuinen väittely ja kokemusten myrsky

Meta description: Keskustelua ketoosin hyödyistä, haitoista, makroista ja kokemuksista – mikä toimii, mikä ei ja miksi keto herättää niin vahvoja mielipiteitä?**


Mites kalorit ketolla? Peruskulutus lienee pari tonnia (ainakin Inbody 720 mukaan) ja sit käyn neljä kertaa viikossa salilla ja vähän aamulenkkiä. Toimistotyö.

Ei oo ihan toivotulla tavalla lähteny liikkeelle kun viimeisen neljän viikon aikana lähti 2 kiloa lihaksia ja vain 800g rasvaa. Kävin epäilemään että olisi kalorit reilusti alakanttiin..
 
Aleksei sanoi:
Mites kalorit ketolla? Peruskulutus lienee pari tonnia (ainakin Inbody 720 mukaan) ja sit käyn neljä kertaa viikossa salilla ja vähän aamulenkkiä. Toimistotyö.

Ei oo ihan toivotulla tavalla lähteny liikkeelle kun viimeisen neljän viikon aikana lähti 2 kiloa lihaksia ja vain 800g rasvaa. Kävin epäilemään että olisi kalorit reilusti alakanttiin..
Click to expand...
Mistä tiedät, että lähti 2 kg lihaksia? Itse en noihin Inbodeihin luota.

Kuinka korkealle herrat on nostaneet hiilarit ketoosilla? Itse olen vetänyt 40 gramman hiilareilla, rasva 65-70% kokonaisenergiasta nyt noin kahdeksan vuorokautta. Nestettä on ainakin lähtenyt hyvin. Ajattelin laskea rasvan osuutta 55% hujakoille ja lisätä hiukan protskua ja hiilaria. Eiliset arvot Prot 153 g (27%), HH 48 g (9%) ja rasva 159 g (64%). Kalorit 2232.

Paino on noin 96 ja pituus 188 cm.

Ennen joulua pidin 6 viikon keton ja en muutellut noita makroja juurikaan eli rasvat oli koko ajan noin 60-70% kokonaisenergiasta. Tällä kertaa on niin vetämätön olo, että ajattelin lisätä hiilaria hiukan. Vedän siis CKD:tä kahden viikon syklillä. Tuolla tavoin sain ainakin viimeksi hyvää jälkeä aikaiseksi. Comments?
 
JoAT sanoi:
Mistä tiedät, että lähti 2 kg lihaksia? Itse en noihin Inbodeihin luota.
Click to expand...

Mittausten olosuhteet oli niin hyvin vakioitu kuin mahdollista. Molemmat mittaukset tehtiin lauantaiaamuna kello 10. En syönyt, juonut tai käynyt suihkussa ennen mittausta. Kusella vain. Laitteena toi vähän ammattimaisempi 720. Markettimittarit on ihan yhtä tyhjän kanssa.

Enkä väitä että se tarkka olisikaan mutta kyllä tosta (ja peilistä) näkee että suunta on väärä. Lihasta lähtee enemmän kuin rasvaa.



Laitetaas tähän muuten mun suosikki"patukka" ketolla. Kylmäpuristettua neitsytkookosöljyä, Lidlin maapähkinävoita, mantelirouhetta ja maustettua herprotskua. Helevetin hyvää ja arvot oli omassa satsissa P28/HH5/R60. Voin laittaa tarkat määrätkin jos jotain kiinnostaa.
 
JoAT sanoi:
Kuinka korkealle herrat on nostaneet hiilarit ketoosilla?
Click to expand...

Mulla 172cm/78kg:
rasvat:
255 g
2296 kcal
74 %

Hiilarit:
22 g
89 kcal
3 %

Proteiinit:
181 g
724 kcal
23 %

3099 kcal
12965 kJ

Ja tympii tosissaan syöminen. Hiilarit ajattelin nostaa vasta ke -> 25g, eilen oli poikkeuksellisen paljon hiilareita. Normaalisti n. 15-19g


EDIT: Ja jos haluan jollain ihmeen kaupalla herkutella niin: kuohukermaa 1dl, rahkaa 250g, turkish jogurttia 250g, sekoitetaan ja mukaan mansikanmakuista prodea. On kuin mansikkarahkaa, tosin melko hiilaritonta (silti liian hiilarista syödä joka päivä)
 
hookoo sanoi:
Mulla 172cm/78kg:

Ja tympii tosissaan syöminen. Hiilarit ajattelin nostaa vasta ke -> 25g, eilen oli poikkeuksellisen paljon hiilareita. Normaalisti n. 15-19g


EDIT: Ja jos haluan jollain ihmeen kaupalla herkutella niin: kuohukermaa 1dl, rahkaa 250g, turkish jogurttia 250g, sekoitetaan ja mukaan mansikanmakuista prodea. On kuin mansikkarahkaa, tosin melko hiilaritonta (silti liian hiilarista syödä joka päivä)
Click to expand...
Oletko sä noilla kaloreilla miinuksella? Ajattelin vain sun kokoa ja kaloreita kuitenkin reilu kolme tonnia. Vedätkö muuten jotain kuituvalmistetta, kun HH:t on noin alhaalla. Mulla menis pakki ihan jumiin, jos kuituja ei tule.

Mulla ei töki syöminen ollenkaan. Palautumisen takia ajattelin pikkuisen nostaa hiilareita. Vetääkö jätkät muuten treeniboosteria ketolla? Mulla on N.O. Explodea ja 30 g annoksesta jauhoa ei tuu kuin 10 grammaa hiilaria.
 
JoAT sanoi:
Oletko sä noilla kaloreilla miinuksella? Ajattelin vain sun kokoa ja kaloreita kuitenkin reilu kolme tonnia. Vedätkö muuten jotain kuituvalmistetta, kun HH:t on noin alhaalla. Mulla menis pakki ihan jumiin, jos kuituja ei tule.

Mulla ei töki syöminen ollenkaan. Palautumisen takia ajattelin pikkuisen nostaa hiilareita. Vetääkö jätkät muuten treeniboosteria ketolla? Mulla on N.O. Explodea ja 30 g annoksesta jauhoa ei tuu kuin 10 grammaa hiilaria.
Click to expand...

Ei ole miinuksilla tai ei ainakaan pitäis. Tuppaa paino silti tippua näillä hiilareilla (ylläpitokalorit on normaalisti 50-120g hiilarisafkalla n. 2600 ja sillä paino ei tipu). Visiblin kuitua vedän, joskus sisupastillia kehiin.

Mulla on kans jotain sampleja joita oon testannu (mm. pump, nitrix boostereita yms). Testasin muutama päivä sitten kaverin crackia (siis lisäravinnetta ei huumetta) puoli annosmittaa (3g hiilareita) ja se potki aika mahdottomasti, siinä mielessä ajattelin ottaa jotain kehiin jahka tässä nyt aikaa menee vähän eteepäin jokin explode just olis hyvä ja riittäis varmaa hyvin 15g annos.
 
ettei hookoolta lähtis ne nesteet kehosta josta johtuu tilapäinen painon lasku? viesteistäs päätelle et kauaa ketol oo kuiteskaa ollu
 
olDis sanoi:
ettei hookoolta lähtis ne nesteet kehosta josta johtuu tilapäinen painon lasku? viesteistäs päätelle et kauaa ketol oo kuiteskaa ollu
Click to expand...

Totta tuokin, mun mielestä ne nesteet lähti tosin viime viikon alkupuoliskolla. Paino romahti liki 4kg, edelleen silti tuppaa tippua.
 
Huhhuh.. Ei kyllä sovi raskas aerobinen ketolle. Vedin tänään G6:sen päivällä, siitä 2 tuntia ja 2h vaparireeneihin. Vittu meinas laatta lentää/taju lähteä tunnin kohalla, loppuun asti silti mentiin. Kalorivaje 700-1000. Jää vaparitreenit käymättä keton aikana :D
 
Tootsi;2877701 begin_of_the_skype_highlighting**************2877701******end_of_the_skype_highlighting sanoi:
Huhhuh.. Ei kyllä sovi raskas aerobinen ketolle. Vedin tänään G6:sen päivällä, siitä 2 tuntia ja 2h vaparireeneihin. Vittu meinas laatta lentää/taju lähteä tunnin kohalla, loppuun asti silti mentiin. Kalorivaje 700-1000. Jää vaparitreenit käymättä keton aikana :D
Click to expand...

Ettei nyt noin hullun kurista järjestelyä tarvitsisi tehdä (hyvä lajiharjoittelu jätetään ketoilun takia), niin ettet vaan lisäisi niin hiilareita koneeseen sopivissa määrin ja jatkaisi nujuamista molskilla. Se on päivänselvä asia, että korkeasykkeisestä rasituksesta ei selviä kovinkaan kummoisin näytöin ilman hiilareita. Energia-aineenvaihdunnan perusteita: jos treenaat "hiilihydraattipolttoisesti" - muista tankata polttoaineesi (olettaen, että haluat suorittaa parhaalla mahdollisella tasolla).
 
15 viikkoa takana ja painoa tippunut 11kg, hitaasti pudotellaan, viime viikon pudotus peräti 380g. Hitaasti tiputellaan, pitäisiä ainakin lähteä oikeasta kudoksesta.

Aerobista reeniä pystyin itse matalilla sykkeillä vetämään ketolla vaivattomasti. Kovia reenejä ajoitan nykyään vkl, jolloin syön normi ketosafkojen lisäksi yleensä iltaisin hiilaripitoista roskaruokaa(kebu,mäkkärit yms), reeneissä enemmän potkua kuin koskaan, ja paino tippuu silti!
 
vastaus dobermann:ille

hiilareita ei kannata tankata ennen treeniä, koska keho käyttää hiilareita energianaan salilla. Tyhjällä vatsalla paras mennä niin keho käyttää rasvaa energiana.

Salin jälkeen välittömästö proteiinipitoista ruokaa tai esim. proteiinipalautusjuoma. ei rasvaa tai hiilareita. ja sit tunnin päästä proteiinipitoinen 2. palautuminen kuten tonnikalaa tai rahkaa jne.

ennen salia kannattaa ottaa 5g kreatiinia. kreatiinia kannattaa käyttää dieetin aikana, koska se sitoo nesteet jne eli sillo ei lihakset lähde dieetillä vaan rasva. monilla miehillä lähtee lihakset ja rasvaa, mutta juuri vatsan kohdalta ei lähde tarpeeksi...itse aion päästä pömppömahastani eroon ja sen jälkeen siirryn välittömästi massakauteen ja treenaa samal vatsalihaksia, koska jos nyt eriksene treenais se tulsi rasvan päälle siis ne lihakset ja kasvattais mahaa...
 
tiikerimies sanoi:
vastaus dobermann:ille

hiilareita ei kannata tankata ennen treeniä, koska keho käyttää hiilareita energianaan salilla. Tyhjällä vatsalla paras mennä niin keho käyttää rasvaa energiana.

Salin jälkeen välittömästö proteiinipitoista ruokaa tai esim. proteiinipalautusjuoma. ei rasvaa tai hiilareita. ja sit tunnin päästä proteiinipitoinen 2. palautuminen kuten tonnikalaa tai rahkaa jne.

ennen salia kannattaa ottaa 5g kreatiinia. kreatiinia kannattaa käyttää dieetin aikana, koska se sitoo nesteet jne eli sillo ei lihakset lähde dieetillä vaan rasva. monilla miehillä lähtee lihakset ja rasvaa, mutta juuri vatsan kohdalta ei lähde tarpeeksi...itse aion päästä pömppömahastani eroon ja sen jälkeen siirryn välittömästi massakauteen ja treenaa samal vatsalihaksia, koska jos nyt eriksene treenais se tulsi rasvan päälle siis ne lihakset ja kasvattais mahaa...
Click to expand...

:) :) JA VOITTAJA ON LÖYTYNYT!! Lihakset "tulsi" rasvan PÄÄLLE!! :) huh huh.... kiitos tästä!!
 
Sabitsi sanoi:
Miten alas te olette vetäneet rasvoja ketoilussa?
Click to expand...

En usko että kannattaa kauhian dramaattisesti laskea. Liika protsku nostaa ammoniakkipitoisuuksia mikä on huono juttu ja jos taas rasvoja tiputtaa suhteessa protskuun/energiaan niin katabolia alkaa iskeä. Olisko jotain 3:4 rasva:proteiini alin mihin voisi mennä? Mitä tuumitte?

Eli 100g protskua/75g rasvaa, silloinkin alkaa jo energiat kärsiä. Esim:
90kg hemmo ~250g protskuja ja 187,5g rasvaa + about 40g hiilareita on ~2850 kcal, tossaki saa jo mielestäni purkaa ammoniakkia jollain keinolla 2,8g/kg.. Helpompi pitää suhde lähempänä 1:1 IMO
 
Itse olen vetänyt lyhyitä jaksoja jopa erittäin alhaisilla rasvamäärillä. Tyyliin 180g proteiinia, 30g hiilaria ja 70g rasvaa = n.1500kcal. Eikä nyt ainakaan tulosten mukaan "lihat" mihinkään ole hävinneet. Aikaslailla syklitellen menen eli ketoa noin 3-4 vko pätkä, jonka alussa rasvaa 70% energiasta, josta sitten lähdetään laskemaan rasvan määrää ja lisäämään proteiinia niin, että viiminen 1-1,5 vko mennään yllä mainituilla makroilla.
 
Nopeemmin lähtee ku pudottaa rasvat. Silloinhan siitä tulee juuri PSMF, mutta kuten tässä ketjussa on aikaisemminkin sanottu, se on pikaratkaisu jos haluaa nopeeta eroon kiloista tai viimeiset pois. Käytännössä aivan helvetin hankalaa jos ei ole koneessa jotain, mikä vie näläntunteen ja potkii lipolyysia.
 
Dodiin alkaa olla eka keto dieetti takana lauantaina 13 viikkoa täysi ja 14.2 kiloa nyt lähtenyt. Tätä parempaa dieettiä en ole ikinä harrastanut, ei ollenkaan aeroobista liikuntaa ainoastaan 4 kertaa salia viikossa ja silti paino tippuu =). Viime vuonna "normaalilla" dieetillä joutui tekemään 3-4 kertaa viikossa tunnin aeroobisen vielä sali treenien lisäksi. Keto dieetillä olo ollut energinen ja ei ole hirveämmin ollut nälkä missään vaiheessa, aloitin dieetin niin että otin ensimmäiset 10 viikkoa anoat hiilarit ennen sali treenejä mutta nyt viimeiset viikot olen tankannut reilusti hiilareita perjantaisin koska alkoi tuntua siltä ettei enää jaksa pelkällä ennen salia tankattavalla hiilarilla. Mutta kaiken kaikkiaan sopi ainakin minulle loistavasti. Ai niin painot lähtö oli 94.7kg nyt 80.5kg ja toivottavasti n. 79.9 lauantai aamuna muuten joutuu vielä jatkaan hetken.... =)
 
Kuinkas paljon hallaa tekis ja kuinka kauan kestäisi palautua ketoosiin jos nyt perjantaina tankkais hiilareita (=mässäilis) ja lauantaina ryyppäis ankarasti. Sit sunnuntaina pikkuhiljaa palais taas hiilarittomaan ruokavalioon. Toinen vaihtoehto olis vetää Vapun läpi pienillä hiilareilla ja valita juomat sen mukaan. Mut veikkaan että treeniä ja päätä auttais kun mässäilis oikein kunnolla yhtenä päivänä.
 
Back
Ylös Bottom