Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


Kylli sanoi:
Otetaanpa vielä toinen: voisitteko kuvitella että Suomessa tasavallan presidentiksi valittaisiin maahanmuuttajan poika? Henkilö puhuisi täydellistä suomea.
Click to expand...

No tämähän riippuu täysin enemmistön mielipiteestä. Tietysti toinen asia jos tämä valinta tapahtuisi muuten kuin äänestämällä.
 
modified sanoi:
Mielipiteesi riippuu enemmistön mielipiteestä?
Click to expand...
Totta munassa koitan vaikuttaa äänestämällä, mutta jos omat toiveet ei toteudu niin tuskin lähden polttamaan autoja tai torille räjäyttelemään ihmisiä.
 
Kylli sanoi:
Mielestäni jokainen ihminen ansaitsee ilman erillistä ponnistelua tietyn "peruskunnioituksen". Se että maltillisetkaan muslimit, tai edes ne arabit ketkä eivät tunnusta islamia, eivät saa Suomessa töitä, kertoo jotain. PS. minä en tunne venäläistä kulttuuria, mutta varmaan ihan jees maa.
Click to expand...


Kertoo varmaan osittain myös siitä, että he ovat heikosti kouluttetuja ja ideologia perustuu jonkin 1400-luvun pedofiilin välittämään asiaan.
 
Kaapeli sanoi:
En aivan lähitulevaisuudessa, koska ensimmäistäkään maahanmuuttajaa ei ole vielä kai eduskunnassakaan nähty.
Mutta jos joku tarpeeksi karismaattinen tyyppi lähtisi politiikkaan mukaan niin miksei.
Click to expand...

Elisabeth Nauclér. Jostain syystä ensimmäistä kansanedustajamaahanmuuttajaa ei vain ole kohdeltu mediassa ainakaan näkyvyyden puolesta yhdenvertaisesti verrattuna esim. Zahra Abdullaan, joka jäi täpärästi valitsematta viime vaaleissa. Mikähän Elisabethissä mahtoi olla vikana?
 
Jos tanskalaiset kelpuuttavat muslimi Naser Khaderin eduskuntaan saakka, ja ranskalaisille kelpaa presidentiksi herra Sárközy, niin kertokaahan nyt minulle minkä takia maahanmuuttajatausta on suomalaisille näin tärkeä valintakriteeri?

Ja jos maahanmuuttajataustaisella ei ole asiaa politiikkaan, miten on työelämän laita?
 
SniffDaddy sanoi:
Kuvitellaanpa seuraava skenaario;

Jos jossain utopiassa olisi länsimaisessa valtiossa muslimienemmistöinen parlamentti, voitaisiinko enää puhua länsimaista? Voisiko naiset kävellä kaduilla pikkupukeissa ilman raiskauspelkoa paskaprofeetan oppikirjan mukaan?
Click to expand...

Riippuu kai niistä muslimeista. Eli olisivatko valtapuolueet maallisia tyyliin valtaosa Turkin puolueista vaiko äärifundamentalistisia mallia Taleban.
Mutta raiskaus tuskin olisi laillista kummassakaan tapauksessa.
 
Nostokurki sanoi:
Elisabeth Nauclér. Jostain syystä ensimmäistä kansanedustajamaahanmuuttajaa ei vain ole kohdeltu mediassa ainakaan näkyvyyden puolesta yhdenvertaisesti verrattuna esim. Zahra Abdullaan, joka jäi täpärästi valitsematta viime vaaleissa. Mikähän Elisabethissä mahtoi olla vikana?
Click to expand...

Juu arvelinkin, että joku Ruotsissa tai Venäjällä syntynyt on saattanut Suomessa olla eduskunnassa ainakin jossain vaiheessa itsenäisen Suomen historiaa.
Zahrassa epäilemättä kiinnosti eksotiikka. Muutoin aika tavallinen Vihreiden edustaja kuitenkin kyseessä ainakin poliittisten näkemystensä puolesta.
 
Kylli sanoi:
Jos tanskalaiset kelpuuttavat muslimi Naser Khaderin eduskuntaan saakka, ja ranskalaisille kelpaa presidentiksi herra Sárközy, niin kertokaahan nyt minulle minkä takia maahanmuuttajatausta on suomalaisille näin tärkeä valintakriteeri?

Ja jos maahanmuuttajataustaisella ei ole asiaa politiikkaan, miten on työelämän laita?
Click to expand...


Tämä nyt on jo aika helvetin naiivia, joten olkoon tämä viimeinen viestini tähän ketjuun. Kato tota omaa viestiäs ja mieti! Miten työelämä ja politiikka korreloi? Jos ei pääse politiikkaan, ei pääse duuniin? Vedä se pää perseestä ja katso maailmaa!
 
SniffDaddy sanoi:
Tämä nyt on jo aika helvetin naiivia, joten olkoon tämä viimeinen viestini tähän ketjuun. Kato tota omaa viestiäs ja mieti! Miten työelämä ja politiikka korreloi? Jos ei pääse politiikkaan, ei pääse duuniin? Vedä se pää perseestä ja katso maailmaa!
Click to expand...

Kyllä korreloi siinä mielessä että sekä poliitikkoja että työntekijöitä ovat valitsemassa suomalaiset ihmiset, jotka ilmeisesti ovat keskimääräistä eurooppalaista kovempia syrjimään.
 
En kai sitten pääse sittenkään pois? Voitko kertoa, millä tavalla politiikkaan pääsemättömyys on pois pääsemisestä työelämään? Oletko oikeesti noin tyhmä vai auotko naamasi ihan huvikseen?

Jos mä haen kansanedustajaksi enkä pääse sen jälkeen siivojaksi, ilmeisesti se on kaiken muun paitsi oman itseni vika?
 
Kylli sanoi:
Kyllä korreloi siinä mielessä että sekä poliitikkoja että työntekijöitä ovat valitsemassa suomalaiset ihmiset, jotka ilmeisesti ovat keskimääräistä eurooppalaista kovempia syrjimään.
Click to expand...

Voi lol.. Mietis nyt kuinka harvasta yleensä tulee kansanedustaja tai presidentti. Pitäisikö kansanedustajaksi valita suoraan joku taustansa tai uskontonsa takia? Ilman että tällä kyseisellä henkilöllä on mitään erikoiempaa tarjottavaa. Minä en ainakaan äänestäisi ketään vain siksi, että tämä sattuu olemaan muslimi, hindu tai kristitty.
 
Kylli sanoi:
Mielestäni jokainen ihminen ansaitsee ilman erillistä ponnistelua tietyn "peruskunnioituksen". Se että maltillisetkaan muslimit, tai edes ne arabit ketkä eivät tunnusta islamia, eivät saa Suomessa töitä, kertoo jotain. PS. minä en tunne venäläistä kulttuuria, mutta varmaan ihan jees maa.
Click to expand...

Mihin se peruskunnioituksen raja sitten asetetaan? Onhan se aivan eriasia käyttäytyä toista kohtaan asiallisesti, kuin kunnioittaa tämän uskomuksia, tapoja jne.

Kirjoitit olevasi toisenpolven maahanmuuttaja rautaesiripun takaa idästä, ja kirjoitustesi perusteella et ulkonäöltä poikkea kantaväestöstä, joten ei jää kovin montaa vaihtoehtoa. Saanko kysyä mistä geenisi ovat tänne sitten tulleet?
 
Papintappaja sanoi:
Mihin se peruskunnioituksen raja sitten asetetaan? Onhan se aivan eriasia käyttäytyä toista kohtaan asiallisesti, kuin kunnioittaa tämän uskomuksia, tapoja jne.
Click to expand...

Mutta kun Suomi on vapaa maa. Minun ei ole pakko kunnioittaa minkäänlaisia uskovaisia. Saa ottaa nokkiinsa, ei kiinnosta.
 
Aivan, Suomessa ei ole pakko tehdä kovinkaan montaa asiaa. Tuota politiikka-juttua ei pidä ymmärtää väärin, halusin vain alleviivata että ulkomaalaisuus nähdään asioissa jonne se ei kuulu. Tämä on edelleenkin sosiaalinen ongelma eikä etninen, kun paapotaan suomalaisia sossuja "ymmärtämällä" heidän rasismiaan ja ulkomaalaisia sossuja kun ei puututa edes selkeisiin lainrikkomuksiin. Etnisyydestä ei tarvitse luopua kunhan luopuu epäsosiaalisesta käytöksestä.

Tulee mieleen hiekkalaatikolla leikkivien lasten "mä en sit ala" jos ei kaikki mene täsmälleen niin kuin on itse kuvitellut. Tämä ei ole joko-tai-tilanne. Kehittävämpää olisi keskustella siitä että mihin maahanmuuttajan on sopeuduttava ja mitä häneltä odotetaan, kuin kieltää koko maahanmuutto sellaisenaan. Kun yhteisiä pelisääntöjä ei ole, aletaan puuttumaan myös sellaiseen mikä on yksityisasia eikä kuulu yhteisölle. Muuttaessani Suomesta tänne homma oli todella selkeä: sain pari viikkoa muuton jälkeen kunnalta kirjeen jossa oli kutsu osallistua kieliopetukseen, jossa etnisemmät maahanmuuttajat saavat myöskin valtion kustantamaa kulttuuriopastusta sekä apua työnhaun kanssa. Täällä on lakiin kirjattu, että on 100%:sesti maahanmuuttajan vastuulla integroitua, ja integroitumisen pääkriteeri on työllistyminen. Valtaväestö ei hyssyttele maahanmuuttajia tippaakaan, mutta toisaalta erilaisuutta suvaitaan hyvinkin paljon. Kansalaisuuden saa lähtömaasta riippuen tiettyjen vuosien jälkeen osoitettuaan kielitutkinnolla osaavansa kielen sekä suoritettuaan kokeen täkäläisen kulttuurin ja historian tietämyksestä. Omasta kulttuurista luopuminen ei ole kriteeri.
 
Kylli sanoi:
Aivan, Suomessa ei ole pakko tehdä kovinkaan montaa asiaa. Tuota politiikka-juttua ei pidä ymmärtää väärin, halusin vain alleviivata että ulkomaalaisuus nähdään asioissa jonne se ei kuulu. Tämä on edelleenkin sosiaalinen ongelma eikä etninen, kun paapotaan suomalaisia sossuja "ymmärtämällä" heidän rasismiaan ja ulkomaalaisia sossuja kun ei puututa edes selkeisiin lainrikkomuksiin. Etnisyydestä ei tarvitse luopua kunhan luopuu epäsosiaalisesta käytöksestä.

Tulee mieleen hiekkalaatikolla leikkivien lasten "mä en sit ala" jos ei kaikki mene täsmälleen niin kuin on itse kuvitellut. Tämä ei ole joko-tai-tilanne. Kehittävämpää olisi keskustella siitä että mihin maahanmuuttajan on sopeuduttava ja mitä häneltä odotetaan, kuin kieltää koko maahanmuutto sellaisenaan. Kun yhteisiä pelisääntöjä ei ole, aletaan puuttumaan myös sellaiseen mikä on yksityisasia eikä kuulu yhteisölle. Muuttaessani Suomesta tänne homma oli todella selkeä: sain pari viikkoa muuton jälkeen kunnalta kirjeen jossa oli kutsu osallistua kieliopetukseen, jossa etnisemmät maahanmuuttajat saavat myöskin valtion kustantamaa kulttuuriopastusta sekä apua työnhaun kanssa. Täällä on lakiin kirjattu, että on 100%:sesti maahanmuuttajan vastuulla integroitua, ja integroitumisen pääkriteeri on työllistyminen. Valtaväestö ei hyssyttele maahanmuuttajia tippaakaan, mutta toisaalta erilaisuutta suvaitaan hyvinkin paljon. Kansalaisuuden saa lähtömaasta riippuen tiettyjen vuosien jälkeen osoitettuaan kielitutkinnolla osaavansa kielen sekä suoritettuaan kokeen täkäläisen kulttuurin ja historian tietämyksestä. Omasta kulttuurista luopuminen ei ole kriteeri.
Click to expand...

Maahanmuuttajilta vaaditaan integroitumista, eli maan tapojen ja lakien kunnioittamista. Kuten HC76 sanoi: "palvokoot vaikka perseenreikää." Mutta se ei saa olla este maan tapojen noudattamisella. Minun ei tarvitse Suomessa integroitua islamilaiseen kulttuuriin vaan heidän pitää integroitua suomalaiseen kultuuriin. Onko se niin saatanan vaikea ymmärtää.

Tuosta boldatusta kohdasta. Integraatio ei ole missään onnistunut, niin mikä on se salainen ase, millä Suomi saa monikultuurisuuden toimimaan?
 
skundi sanoi:
Maahanmuuttajilta vaaditaan integroitumista, eli maan tapojen ja lakien kunnioittamista. Kuten HC76 sanoi: "palvokoot vaikka perseenreikää." Mutta se ei saa olla este maan tapojen noudattamisella. Minun ei tarvitse Suomessa integroitua islamilaiseen kulttuuriin vaan heidän pitää integroitua suomalaiseen kultuuriin. Onko se niin saatanan vaikea ymmärtää.

Tuosta boldatusta kohdasta. Integraatio ei ole missään onnistunut, niin mikä on se salainen ase, millä Suomi saa monikultuurisuuden toimimaan?
Click to expand...

"Maassa maan tavalla", ei ole vaikeaa, kun tuon tajuaa... Oikein.
 
skundi, mielestäni tärkeintä muslimien integraation parantamisessa on olla ankarampi sen suhteen, mitä täällä hyväksytään. Viranomaiset katsovat liian usein läpi sormien esim. tyttöjen sukupuolielinten silpomista tai pakkonaittamista. Jos kaikilla maahanmuuttajilla on samat tiukat kriteerit, jotka on täytettävä, voidaan helposti ottaa pois niiden oleskeluluvat jotka eivät säntöjä noudata. Pitää myöskin lopettaa tämä marttyyrimäinen suomalaiset vs. muslimit -vastaikkainasettelu, joka vain lisää kitkaa osapuolten välillä. Myöskin Suomen kansalaista koskevat tietyt säännöt ja jos viranomaisemme ovat tänne jonkun päästäneet, siihen on oletettavasti perusteet. Täysin turhaa touhua vääntää siitä että jonkun pitäisi lähteä sinne mistä on tullutkin. Vaikka lailla ei voi kenestäkään tehdä suvaitsevaista tai avarakatseista, on turhauttavaa rahoittaa omista veroista ulkkareiden työttömyyskorvauksia vain siksi, että osa kansasta ei siedä erilaisuutta.
 
Back
Ylös Bottom