Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


Cthulkun linkistä asian laita paljastuikin varsin hyvin. "London mayor Ken Livingstone has vowed to back a police crackdown on black crime after hearing that people of that inclination are almost 3,000 PER CENT more likely to commit crimes than other races."
 
Väkivaltarikollisuudessa esim Suomessa somaleilla oli todella suuri yliedustus vuoden 2000 tilastoissa. Yhden maan poikkeus voi johtua monestakin syystä ja eikä tällä ole juuri merkitystä kokonaistilannetta ajatelle. Verrataan Euroopan ja Afrikan kokonaisväkivaltaa niin saadaan parempi vertailu, kummassahan tapahtuu enemmän väkivaltarikoksia?

Miten mikään tuossa nyt liittyi Britannian puukkohippasille, joiden väitettiin olevan mustien syytä?

Kuten tuossa Skotlantia koskevassa artikkelissa mainittiin, niin suurin osa puukotuksista siellä liittyi "viinaa ja tuntiturpaan" -kulttuuriin.

Mutta varsinainen pointti tässä oli, että tuo hatusta tempastu yksinomaan mustien syyttäminen Briteissä vallitsevasta yob/chav/huligaani kulttuurista on kyllä todella tarkoituksenhakuista. Tartutaan aivan mihintahansa epäkohtaan ja koitetaan edes jotenkin syyttää siitä nimenomaan mustan ihonvärin omaavia.
Onkohan tämä paska myrskykelikin niiden vika. Täytyyhän sen kai jotenkin olla.
 
Katsoitko Cthulhun linkit?

Kerrottiinko jossain niissä kuinka Britannian puukotukset ovat mustien tekosia?

"The highest number of offences were carried out by Poles, charged with 2,310 crimes between the start of January and the end of June.

Jamaicans, Irish nationals, Somalians and Romanians—accused of more than 1,000 crimes—had the next worst levels of offending."

"Among the Poles, 583 were charged with violent crimes, 32 with sex offences, 201 with burglary, 635 with theft or handling and 626 with drug offences."

"Among non-EU citizens, Jamaicans have the highest level of offending with 1,750 crimes during the six month period covered by the figures.

Of these, 770 were drug offences, while there were also 425 violent crimes, 28 sex offences and 42 robberies by Jamaican passport holders."

Ovatkohan puolalaiset mustaihoisia, kun ne nyt noin riehuvat jopa enemmän kuin rastapäät. Ei siihen voi olla muuta selitystä kuin, että puolalaisten joukkoon on soluttautunut valtava määrä mustia tai ovat menneet vahvan rusketuksen hankkimaan.

http://www.amren.com/mtnews/archives/2007/08/foreigners_comm.php
 
Jos viitsisit edes lukea "Tony Blair yesterday claimed the spate of knife and gun murders in London was not being caused by poverty, but a distinctive black culture."
 
Kirotut polakit ja heidän "musta kulttuurinsa". :)

Minä kyllä haen mieluummin faktani tilastoista kuin poliitikkojen henkilökohtaisista mielipiteistä tai teorioista, kiitos vaan.

Vaikka kyllähän epäsuorasti brittien jengikulttuurikin on paljolti jenkkien mustan ghettokulttuurin apinoimista. Eiköhän niillä "gangstoilla" nykyään ihonväristä riippumatta lökäpöksyt laahaa maata ja räppi raikaa vähän jokapuolella.
 
Jos viitsisit edes lukea "Tony Blair yesterday claimed the spate of knife and gun murders in London was not being caused by poverty, but a distinctive black culture."

Ei nämä kiihkoilijat faktoista perusta. Tummat, muslimit tai vaikka nuo yhdistettynä eivät kertakaikkiaan periaatteesta voi syyllistyä keskimääräistä useammin rikoksiin kuin alkuperäisväestö. Näin se homma toimii kiihkoilijan päässä.
 
Kirotut polakit ja heidän "musta kulttuurinsa". :)

Minä kyllä haen mieluummin faktani tilastoista kuin poliitikkojen henkilökohtaisista mielipiteistä tai teorioista, kiitos vaan.

Vaikka kyllähän epäsuorasti brittien jengikulttuurikin on paljolti jenkkien mustan ghettokulttuurin apinoimista. Eiköhän niillä "gangstoilla" nykyään ihonväristä riippumatta lökäpöksyt laahaa maata ja räppi raikaa vähän jokapuolella.

Varmaan sitte myös ymmärrät, että suhteessa mustat tekevät paljon enemmän rikoksia kuin vaikkapa puolalaiset. "But the figures cannot lie, can they?" Sanoi PunaKenikin.
 
Varmaan sitte myös ymmärrät, että suhteessa mustat tekevät paljon enemmän rikoksia kuin vaikkapa puolalaiset. "But the figures cannot lie, can they?" Sanoi PunaKenikin.

Nyt sinun kannattaa tarkistaa tilastot ennenkuin heität arvauksia.

Lontoon kaksi suurinta rikollisryhmää olivat siis jamaikalaiset ja puolalaiset. Puolalaisia on Lontoossa vähemmän kuin jamaikalaisia. Ja kuten yllä näkyy, niin puolalaiset tekivät siis enemmän rikoksia. Toisinsanoen puolalaiset ovat siis sekä väkimääräänsä suhteutettuna että absoluuttisesti suurempi rikollisryhmä kuin mustat jamaikalaiset.

Miksi haluat vähätellä itä-eurooppalaisten kansallisuuksien rikollisuutta ja keskittyä vain mustien rikollisuuteen?
Oletko aidosti huolestunut Lontoon rikollisuudesta vai kiinnostaako sinua vain vääränväristen rikollisuus?
 
Nyt sinun kannattaa tarkistaa tilastot ennenkuin heität arvauksia.

Lontoon kaksi suurinta rikollisryhmää olivat siis jamaikalaiset ja puolalaiset. Puolalaisia on Lontoossa vähemmän kuin jamaikalaisia. Ja kuten yllä näkyy, niin puolalaiset tekivät siis enemmän rikoksia. Toisinsanoen puolalaiset ovat siis sekä väkimääräänsä suhteutettuna että absoluuttisesti suurempi rikollisryhmä kuin mustat jamaikalaiset.

Miksi haluat vähätellä itä-eurooppalaisten kansallisuuksien rikollisuutta ja keskittyä vain mustien rikollisuuteen?
Oletko aidosti huolestunut Lontoon rikollisuudesta vai kiinnostaako sinua vain vääränväristen rikollisuus?

Laitapas vertailukohdaksi mustat afrikkalaiset vs. valkoiset eurooppalaiset. Miltä tulos näyttää? Tai muslimit vs. muiden uskontojen edustajat.
Yhtään vähättelemättä polakkien rikollisuutta, mistä on kiittäminen suurelta osin EU:a. Tavaroiden, rikollisten ja palveluiden vapaata liikkuvuutta.
Jamaikalaiset ovat käsittääkseni sellaista rauhallista reggaeta kuuntelevaa ja ruohoa polttelevaa porukkaa. Sinänsä ihmetyttää edes noinkin suuri rikollisuus heidän piirissään.
 
Jamaikalaiset ovat käsittääkseni sellaista rauhallista reggaeta kuuntelevaa ja ruohoa polttelevaa porukkaa.

no tossahan on jo syy sinänsä vastustaa heidän maahanmuuttoaan, eikä se ole musiikki. Tollasen porukan tulo maahan lisää siis huumeongelmaa. kuulostaapa hyvältä tää kulttuurinrikastus:jahas:
 
Laitapas vertailukohdaksi mustat afrikkalaiset vs. valkoiset eurooppalaiset. Miltä tulos näyttää? Tai muslimit vs. muiden uskontojen edustajat.

En ole nähnyt koskaan mitään uskontojen perusteella kategoroituja rikostilastoja.
Ja tiedät vallan hyvin, että uskonnolla tuskin on paljoa tekemistä rikollisuuden kanssa, poislukien ääriryhmien terrorismi-toilailut. Yhtälailla löydät köyhistä maista rikollisuutta, vaikka siellä palvottaisiin mitä henkilöolentoa.
Ja teoriasi joidenkin tiettyjen uskontojen aiheuttamasta rikollisuudesta lentää hevonpimpulaan viimeistään siinä vaiheessa, kun otetaan lähes kauttaaltaan kristitty Etelä-Amerikka esimerkiksi. Siellä ei taida olla yhtä ainutta muslimienemmistöistä maata tai edes mainittavan kokoisia muslimivähemmistöjä, mutta rikollisuutta, sotaa ja kurjuutta sitäkin enemmän. Maailman väkivaltaisimpia ja vaarallisimpia maita tuolla mantereella.
Ja entäpä Venäjän suunnaton rikollisuus- ja korruptio-ongelma? Neekereiden ja muslimien suuri salaliitto sössiä koko maailman asiat sekin?

Jamaikalaiset ovat käsittääkseni sellaista rauhallista reggaeta kuuntelevaa ja ruohoa polttelevaa porukkaa. Sinänsä ihmetyttää edes noinkin suuri rikollisuus heidän piirissään.

Niin. Se ruoho ja muut mömmöt taitavat ollakin juuri se heidän pahin vitsaus. Pyörittävät nimittäin paljon huumeliigoja Briteissä ja huumerikollisethan harvemmin ovat vain huumerikollisia, koska se on aika rankka maailma. Jopa se muuten niin "harmittomalta" vaikuttava hasalaatta on peräisin yleensä aika rankoilta tyypeiltä.
 
Nyt sinun kannattaa tarkistaa tilastot ennenkuin heität arvauksia.

Lontoon kaksi suurinta rikollisryhmää olivat siis jamaikalaiset ja puolalaiset. Puolalaisia on Lontoossa vähemmän kuin jamaikalaisia. Ja kuten yllä näkyy, niin puolalaiset tekivät siis enemmän rikoksia. Toisinsanoen puolalaiset ovat siis sekä väkimääräänsä suhteutettuna että absoluuttisesti suurempi rikollisryhmä kuin mustat jamaikalaiset.

Miksi haluat vähätellä itä-eurooppalaisten kansallisuuksien rikollisuutta ja keskittyä vain mustien rikollisuuteen?
Oletko aidosti huolestunut Lontoon rikollisuudesta vai kiinnostaako sinua vain vääränväristen rikollisuus?

Ai Ken ja Blair heittävät arvauksia?

Lainaus sinulta: "Karibialaisia (eli pääasiassa jamaikalaisia) on Lontoossa 0,84% ja puolalaisia 1,9%. Vaikka siis puolalaisten määrä puolitettaisiin vastaamaan karibialaisten väestönmäärää (ja rikosten määrä samalla), niin he olisivat edelleen topviisikössä listalla, joskin kyllä tsameikalaisten alapuolella."

Onko täällä 2 Kaapelia? http://www.met.police.uk/wanted/ Kuten tuosta näkyy, niin eipä näy ainuttakaan polakkia Most Wanted listalla. Ainakaan ihan suurimpia konnia eivät polakit ole. Olisi myös kiva tietää mistä nuo sinun prosenttilukusi ovat peräisin, ei sillä että niitä epäilisin, mutta ihan näin muuten vain, koska nyt nähtävästi kiistät lukusi.
 
En ole nähnyt koskaan mitään uskontojen perusteella kategoroituja rikostilastoja.
Ja tiedät vallan hyvin, että uskonnolla tuskin on paljoa tekemistä rikollisuuden kanssa, poislukien ääriryhmien terrorismi-toilailut. Yhtälailla löydät köyhistä maista rikollisuutta, vaikka siellä palvottaisiin mitä henkilöolentoa.
Ja teoriasi joidenkin tiettyjen uskontojen aiheuttamasta rikollisuudesta lentää hevonpimpulaan viimeistään siinä vaiheessa, kun otetaan lähes kauttaaltaan kristitty Etelä-Amerikka esimerkiksi. Siellä ei taida olla yhtä ainutta muslimienemmistöistä maata tai edes mainittavan kokoisia muslimivähemmistöjä, mutta rikollisuutta, sotaa ja kurjuutta sitäkin enemmän. Maailman väkivaltaisimpia ja vaarallisimpia maita tuolla mantereella.
Ja entäpä Venäjän suunnaton rikollisuus- ja korruptio-ongelma? Neekereiden ja muslimien suuri salaliitto sössiä koko maailman asiat sekin?



Niin. Se ruoho ja muut mömmöt taitavat ollakin juuri se heidän pahin vitsaus. Pyörittävät nimittäin paljon huumeliigoja Briteissä ja huumerikollisethan harvemmin ovat vain huumerikollisia, koska se on aika rankka maailma. Jopa se muuten niin "harmittomalta" vaikuttava hasalaatta on peräisin yleensä aika rankoilta tyypeiltä.

Mitä, onko ne jamaikalaiset nyt sittenkin pahempia kuin polakit?

Uskonnoilla ei siis mitään tekemistä rikollisuuden kanssa? Millä sitten on? Kansallisuudella, geeneillä, kulttuurilla?

Katso vaikka aluksi Oslon raiskaustilastot.

Ehkä noilta sitten löytyykin se raiskausgeeni, eikä ryöstögeeniä?

Alkaa mennä aika säälittäväksi tuo meininki. Nyt alat jo käsittelemään rikollisuutta, mitä tapahtuu Etelä-Amerikassa vs. Eurooppa? Kuinka Etelä-Amerikan rikollisuus korreloi vaikkapa Afrikan tai Lähi-idän kanssa?
Huhhuh teitä uskovaisia.
 
Mitä, onko ne jamaikalaiset nyt sittenkin pahempia kuin polakit?

Paha sanoa. Vakavia ongelmia molemmat epäilemättä.

Uskonnoilla ei siis mitään tekemistä rikollisuuden kanssa? Millä sitten on? Kansallisuudella, geeneillä, kulttuurilla?

(Rikos)kulttuurilla ja varallisuudella lähinnä näkyisi olevan jotain tekemistä asian kanssa, ei uskonnolla.
Vai osaatko perustellen kertoa mikä uskonto ajaa rikollisuuteen ja miksi juuri se?

Katso vaikka aluksi Oslon raiskaustilastot.

Ja?

Ehkä noilta sitten löytyykin se raiskausgeeni, eikä ryöstögeeniä?

No geenit nyt tuskin ovat merkittävä tekijä rikollisuudessa, ainakaan kokonaisten populaatioiden mittakaavassa.
Onhan niitä "rikollisgeenejä" löydetty, jotka altistavat kaikenlaisiin ongelmiin, mutta en usko, että niitä tietyiltä ihmispopulaatioilta löytyisi mainittavasti enemmän kuin toisilta.

Alkaa mennä aika säälittäväksi tuo meininki. Nyt alat jo käsittelemään rikollisuutta, mitä tapahtuu Etelä-Amerikassa vs. Eurooppa? Kuinka Etelä-Amerikan rikollisuus korreloi vaikkapa Afrikan tai Lähi-idän kanssa?
Huhhuh teitä uskovaisia.

Nyt en ymmärtänyt mitä tuossa kappaleessa yritit sanoa. Korreloi? Miksi ja miten?
 
(Rikos)kulttuurilla ja varallisuudella lähinnä näkyisi olevan jotain tekemistä asian kanssa, ei uskonnolla.
Vai osaatko perustellen kertoa mikä uskonto ajaa rikollisuuteen ja miksi juuri se?
Ainakin Suomen lain mukaan Islam.

"Varastaminen tarkoittaa omaisuuden ottamista varastamalla ja laittomasti oikeasta paikastaan. Se on jotain aivan muuta, sillä jihadin suoma vauraus, ryöstö- ja sotasaaliit, otetaan vääräuskoisilta oikeutetusti. Shari’a on antanut meille luvan tehdä niin ja meidän on sallittua tehdä niin, sillä Allah sanoo: “Käyttäkää nyt saamaanne saalista kaikkeen hyvään ja sallittuun ja pelätkää Allahia” (Koraani 8:69). Ja profeetalla oli tapana tehdä niin käydessään sotaa ja jihadiaan vääräuskoisia vastaan, kun hän takavarikoi heidän omaisuuttaan ja rikkauksiaan. Varkaus koskee omaisuutta, joka on suojattua ja loukkaamatonta, mutta islamia vastaan sotaa käyvien vääräuskoisten omaisuus ei ole suojattua eikä loukkaamatonta. (Islam Q&A:7461)"

"Profeetta sanoi: “Henkilö, joka osallistuu (pyhään sotaan) Allahin asian puolesta ilman, että mi*kään pakottaa häntä siihen paitsi usko Allahiin ja hän lähettilääseensä, saa Allahilta hyvitykseksi joko palkkion tai sotasaaliin (jos hän jää henkiin) tai hänelle suodaan pääsy paratiisiin (jos hän kuolee taistelussa marttyyrina). (Sahih Bukhari 1:2:35)"


"Sotasaaliin" jaosta koraanista 8:41: 1/5 menee allahille ja profeetalle ja 4/5 jaetaan jihadistien kesken. Sota-alueena (Dar al-harb) on koraanin mukaan alue, joka ei ole sharian lain alla. Eli ryöstely on ihan ok juttu tuon uskonnon mukaan, right?
 
Kolumni

Reilu meininki

Ihminen sopeutuu mihin tahansa. Sotaveteraani päässään olevaan metallilevyyn ja ensimmäiset suomalaiset talven pakkasiin 8 000 vuotta eaa. Kyse on asenteesta.

Perheeni on asunut Suomessa jo 60-luvulta saakka ja meistä suomalaiset ovat planeetan ystävällisin ja luotettavin kansa, eivät rasisteja. Olemme alusta saakka sopeutunut uuden maan ilmastoon, ihmisiin ja lakeihin. Maassa maan tavalla.

Suomeen muuttaa turvapaikan hakijoita maista, joissa kulttuuri ja uskonto ovat vastakohtia Pohjolan tavoille. Ilman sopeutumista ei voi koskaan saavuttaa tasapainoa. Suomi tarjoaa yösijan niille, jotka kuolisivat omassa maassaan. Luulisi tämän riittävän syyksi kompromisseihin muuttaessaan toisen kotiin.

Suuri osa islamilaisten valtioiden väestöstä on köyhiä ja kouluttamattomia. Kouluttamaton ei aina näe Jumalaa abstraktina olentona. Koraani on täten sanasta sanaan laki. Koraanin lait ovat hyvin vanhoja, mutta se, että vaimoaan pitää väkivaltaisesti kurittaa, jotta hän elää nuhteessa, ei kuulu millekään vuosituhannelle. Ja sitä paitsi, In Finland we have this thing called reilu meininki.

Suomi muuttaa uimahalliensa vuorot muslimeille sopiviksi, joulujuhlat puurojuhliksi ja sallii muslimimiesten pitää vaimojaan jatkuvasti raskaana, jolloin naiset eivät kykene opiskelemaan tai käymään töissä. Lapsen saaminen on kaikkien oikeus, mutta jos se riitelee yksilön ja yhteiskunnan hyvinvointia vastaan, on sillekin asetettava raja. Mitä Suomi saa vastineeksi? Iraniin muuttanut suomalainen ei saisi muutettua islamilaisten rukousaikoja ja -tapoja vedoten uskontoonsa. Häntä odottaisi joko kivitys tai karkotus. Pahimmassa tapauksessa molemmat.

Suomessa asuu tuhansia ahkeria ja lainkuuliaisia ulkomaalaisia, jotka sopeutuvat palvelualoille sata kertaa paremmin kuin suomalaiset. On väärin, että heidän maineensa tahriintuu niiden ansioista, jotka hyväksikäyttävät Suomen antimia.

Suomen pitäisi tehdä turvapaikanhakijoiden kanssa sopimus, joka velvoittaisi läpäisemään kolmen vuoden kuluessa suullisen kielikokeen ja hankkimaan vähintäänkin osa-aikaisen työn. Näin hän maksaisi takaisin yhteiskunnalle, joka säästi hänet kuolemalta. Se sisällyttäisi myös pykälän lapsisäännöstelystä määräaikana. Sopimus luonnollisesti huomioisi vahvasti traumatisoituneet muuttajat. Sopimusrikkuri poistettaisiin Suomesta. This is what I call reilu meininki.

Julkaistu: City-lehti, nro 2/2008
Teksti: Arman Alizad

Tässä oli ihan avartavaa ja hyvää tekstiä.

http://www.city.fi/artikkeli/Kolumni/2559/
 
Todella hyvää tekstiä. Ja mikä tärkeintä, kirjoittajakin on ulkomaalaista taustaa omaava joten kenelläkään ei ole mahdollista vinkua rasistiksi.
 
Alizad on just törkee äijä, siinä yhdessä ohjelmassaan aikanaan veti pään kaljuksi sekä bonehead-kamppeet päälle. :D

Sorry off-topic, mutta repeilen täällä taas kun mieleen muistui...
 
Todella hyvää tekstiä. Ja mikä tärkeintä, kirjoittajakin on ulkomaalaista taustaa omaava joten kenelläkään ei ole mahdollista vinkua rasistiksi.

Tota itsekkin ajattelin. Ei pelkästään "aidot suomalaiset" ole tämän threadin kanssa monesta asiasta samaa mieltä.
 
Back
Ylös Bottom